Strani: 1 2

FIN-311684 sporočil: 15.164
[#2721560] 05.07.18 16:35
Odgovori   +    54
Zadnja sprememba: FIN-311684 05.07.2018 16:38
Začelo je z "zidarjevimi" aneksi in se ponavlja predor Šentvid, avtocestni križ, TEŠ 6...Preprosto v Sloveniji ni transparentnega gradbenega posla financiranega z državnim denarjem. Če bo tako šlo naprej bo cena drugega tira priplozala na 2 milijardi...Kitajci so za 1,5 milijard zgradili 250 kilometrsko progo na 5.000 metrov visokem Tibetu, pol proge je v tunelih in viaduktih...Tam kje z denarjem gospodari DRSI denar odteka v potokih. Zakaj se pred začetkom del ni popisalo premoženje zaposlenih na DRSI?
denac sporočil: 22.294
[#2721566] 05.07.18 17:17
Odgovori   +    71
"Kriva so dodatna dela..."
Hej, vi tam v Idrji!!! Pa vi mislte da smo vosli??? Dodatna dela!!!!! Pejte to pravt voslom, vi pa raje povejte, da so bili taki "aneksi" že zdavnaj dogovorjeni. Drugi tir ni nič drugega, kot sredstvo za basanje vaših nenasitnih goltancev. Organi pregona mirujejo! V resnici pa ste godni za arest in to za 50 let!!! Dovolj je cuzanja naroda. Delajte pošteno ali pa zginte, barabe!
Narod bo moral fizično pokazat, kaj si misli o takih barabah. DOST JE!!!!
londra sporočil: 171
[#2721570] 05.07.18 18:21
Odgovori   +    49
Naj se odgovorni zamislijo: drugo cev Karavanke, dolgo 4 km, naredijo Turki za cca 90 mio eur-po tej logiki drugi tir ne bi smel stati več kot 650 mio EUR??? Za koga pa je namenjen presežek , slaba milijarda??*
rename sporočil: 9.002
[#2721572] 05.07.18 18:30 · odgovor na: londra (#2721570)
Odgovori   +    28
Kitajci pa za 400 ;-)
slovenecnb1 sporočil: 2.796
[#2721574] 05.07.18 18:56
Odgovori   +    41
Davčna batina za tiste ki delamo, da lahko oni legalno pljačkajo. Uničili bomo državljane in državo ker če mislijo da nas bodo kapitalsko podjarmili bomo mi nazaj z drugačnimi batinami ko ne bomo imeli več kaj izgubit. Banda lopovska
lukey90 sporočil: 1.442
[#2721583] 05.07.18 21:09 · odgovor na: londra (#2721570)
Odgovori   +    3
Ker pri Turkih ne bi bilo aneksov?
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721585] 05.07.18 21:44 · odgovor na: FIN-311684 (#2721560)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: MarijanMacek 05.07.2018 21:45
[FIN-311684]
Začelo je z "zidarjevimi" aneksi in se ponavlja predor Šentvid, avtocestni križ, TEŠ 6...Preprosto v Sloveniji ni transparentnega gradbenega posla financiranega z državnim denarjem. Če bo tako šlo naprej bo cena drugega tira priplozala na 2 milijardi...Kitajci so za 1,5 milijard zgradili 250 kilometrsko progo na 5.000 metrov visokem Tibetu, pol proge je v tunelih in viaduktih...Tam kje z denarjem gospodari DRSI denar odteka v potokih. Zakaj se pred začetkom del ni popisalo premoženje zaposlenih na DRSI?
A si ti že videl progo v Tibetu, oziroma si o njej že kaj konkretnega prebral, recimo www.railway-technolo...ina-tibet/ O polovici v tunelih in viaduktih ni govora, posebej se omenjata le dva tunela, najvišji na svetu olžine 4905 m in 1886 m dolg tunel (longest plateau tunnel, ne poznam smiselnega prevoda, plateau povezujem s permafrostom, verjetno veš kaj bi to bilo, če ne si preberi. Proga ima superlative, je najvišja in tudi najdaljaša proga na permafrostu, cca 550 km, kar pa vsekakor niso viadukti in mostovi (159 km mostov in viad. od 1984 km proge, en.wikipedia.org/wik...t_railway) in tuneli v polovični dolžini. O ceni se pa prav tako da razpravljat. zadnji odsek proge je po istem viru stal 3.5 milijarde $. proga se pa ne more po kapaciteti primerjat niti s staro kopersko progo, njena predvidena kapaciteta za leto 2010 je 2,8 M ton, ali 6x manj kot v Koper.

Sicer je pa s temi aneksi tako. Če si naročnik zaželi dodatno delo,kot v tem primeru, li v primeru Šentvida, ga pač mora plačat. In to nima nobene zveze z osnovno ponudbo, razen če ni slučajno kje člen, da mora izvajalec brezplačno ustreči vsaki muhi naročnika. Pa brez zamere ti in novinar.
slovenecnb1 sporočil: 2.796
[#2721586] 05.07.18 21:53 · odgovor na: MarijanMacek (#2721585)
Odgovori   +    28
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> Začelo je z "zidarjevimi" aneksi in se ponavlja predor Šentvid, avtocestni križ, TEŠ 6...Preprosto v Sloveniji ni transparentnega gradbenega posla financiranega z državnim denarjem. Če bo tako šlo naprej bo cena drugega tira priplozala na 2 milijardi...Kitajci so za 1,5 milijard zgradili 250 kilometrsko progo na 5.000 metrov visokem Tibetu, pol proge je v tunelih in viaduktih...Tam kje z denarjem gospodari DRSI denar odteka v potokih. Zakaj se pred začetkom del ni popisalo premoženje zaposlenih na DRSI?

A si ti že videl progo v Tibetu, oziroma si o njej že kaj konkretnega prebral, recimo www.railway-technolo...ina-tibet/ O polovici v tunelih in viaduktih ni govora, posebej se omenjata le dva tunela, najvišji na svetu olžine 4905 m in 1886 m dolg tunel (longest plateau tunnel, ne poznam smiselnega prevoda, plateau povezujem s permafrostom, verjetno veš kaj bi to bilo, če ne si preberi. Proga ima superlative, je najvišja in tudi najdaljaša proga na permafrostu, cca 550 km, kar pa vsekakor niso viadukti in mostovi (159 km mostov in viad. od 1984 km proge, en.wikipedia.org/wik...t_railway) in tuneli v polovični dolžini. O ceni se pa prav tako da razpravljat. zadnji odsek proge je po istem viru stal 3.5 milijarde $. proga se pa ne more po kapaciteti primerjat niti s staro kopersko progo, njena predvidena kapaciteta za leto 2010 je 2,8 M ton, ali 6x manj kot v Koper.

Sicer je pa s temi aneksi tako. Če si naročnik zaželi dodatno delo,kot v tem primeru, li v primeru Šentvida, ga pač mora plačat. In to nima nobene zveze z osnovno ponudbo, razen če ni slučajno kje člen, da mora izvajalec brezplačno ustreči vsaki muhi naročnika. Pa brez zamere ti in novinar.
V normalni ekonomiji so del aneksov samo izredna dela ( nepredvidena) vse ostalo je splanirano v nulo naj dajo iz svojega žepa če niso dobro splaniral kot mora vsak gospodarstvenik pojest če se ušteje v predračunu( Magna ) v Hočah celo izgradnja bo cenejša kot so planirali.
FIN-311684 sporočil: 15.164
[#2721587] 05.07.18 21:56 · odgovor na: MarijanMacek (#2721585)
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: FIN-311684 05.07.2018 21:57
[MarijanMacek]
> [FIN-311684]
> Začelo je z "zidarjevimi" aneksi in se ponavlja predor Šentvid, avtocestni križ, TEŠ 6...Preprosto v Sloveniji ni transparentnega gradbenega posla financiranega z državnim denarjem. Če bo tako šlo naprej bo cena drugega tira priplozala na 2 milijardi...Kitajci so za 1,5 milijard zgradili 250 kilometrsko progo na 5.000 metrov visokem Tibetu, pol proge je v tunelih in viaduktih...Tam kje z denarjem gospodari DRSI denar odteka v potokih. Zakaj se pred začetkom del ni popisalo premoženje zaposlenih na DRSI?

A si ti že videl progo v Tibetu, oziroma si o njej že kaj konkretnega prebral, recimo www.railway-technolo...ina-tibet/ O polovici v tunelih in viaduktih ni govora, posebej se omenjata le dva tunela, najvišji na svetu olžine 4905 m in 1886 m dolg tunel (longest plateau tunnel, ne poznam smiselnega prevoda, plateau povezujem s permafrostom, verjetno veš kaj bi to bilo, če ne si preberi. Proga ima superlative, je najvišja in tudi najdaljaša proga na permafrostu, cca 550 km, kar pa vsekakor niso viadukti in mostovi (159 km mostov in viad. od 1984 km proge, en.wikipedia.org/wik...t_railway) in tuneli v polovični dolžini. O ceni se pa prav tako da razpravljat. zadnji odsek proge je po istem viru stal 3.5 milijarde $. proga se pa ne more po kapaciteti primerjat niti s staro kopersko progo, njena predvidena kapaciteta za leto 2010 je 2,8 M ton, ali 6x manj kot v Koper.

Sicer je pa s temi aneksi tako. Če si naročnik zaželi dodatno delo,kot v tem primeru, li v primeru Šentvida, ga pač mora plačat. In to nima nobene zveze z osnovno ponudbo, razen če ni slučajno kje člen, da mora izvajalec brezplačno ustreči vsaki muhi naročnika. Pa brez zamere ti in novinar.
Mislil sem na drugo progo o kateri sem enkrat že napisal: »Na Kitajskem se je začela gradnja podaljšane železniške proge na Tibetu najvišje ležeče železnice na svetu, ki bo povezala tibetansko glavno mesto Lhaso z drugim največjim Shigatse. Stroške gradnje 253 kilometrov dolge proge skozi večinoma neprehodna gorata območja ocenjujejo na 13,3 milijarde juanov (1,47 milijarde evrov), skoraj polovica tirov bo tekla skozi predore in preko mostov...«
Več o železnici na Tibetu: www.dnevnik.si/10423...1042390895
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721593] 06.07.18 07:15 · odgovor na: slovenecnb1 (#2721586)
Odgovori   +    5
[slovenecnb1]
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]

V normalni ekonomiji so del aneksov samo izredna dela ( nepredvidena) vse ostalo je splanirano v nulo naj dajo iz svojega žepa če niso dobro splaniral kot mora vsak gospodarstvenik pojest če se ušteje v predračunu( Magna ) v Hočah celo izgradnja bo cenejša kot so planirali.
To imaš prav, vendar to ni problem izvajalca, temveč naročnika. In v pisanju namigovati, da gre v primeru dodatnega dela, za milo rečeno krajo in odrivanje konkurence, je pa skrajno neetično. Pomislite, s ceno za izvedbo A in B je izbrani izvajalec dražji od neuspešnega ponudnika za A . In to gre zameriti novinarju. Resen novinar bi preveril, ali so dela res bila izvedena. Seveda je pa takšno besno lajanje sila všeč določeni strukturi totalno zafrustriranih in neuspešnih ljudi, ki sicer o vsem vedo vse, naredili pa še niso nič.
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721595] 06.07.18 07:28 · odgovor na: FIN-311684 (#2721587)
Odgovori   +    0
[FIN-311684]
> [MarijanMacek]
> > [FIN-311684]
> > Začelo je z "zidarjevimi" aneksi in se ponavlja predor Šentvid, avtocestni križ, TEŠ 6...Preprosto v Sloveniji ni transparentnega gradbenega posla financiranega z državnim denarjem. Če bo tako šlo naprej bo cena drugega tira priplozala na 2 milijardi...Kitajci so za 1,5 milijard zgradili 250 kilometrsko progo na 5.000 metrov visokem Tibetu, pol proge je v tunelih in viaduktih...Tam kje z denarjem gospodari DRSI denar odteka v potokih. Zakaj se pred začetkom del ni popisalo premoženje zaposlenih na DRSI?
>
Mislil sem na drugo progo o kateri sem enkrat že napisal: »Na Kitajskem se je začela gradnja podaljšane železniške proge na Tibetu najvišje ležeče železnice na svetu, ki bo povezala tibetansko glavno mesto Lhaso z drugim največjim Shigatse. Stroške gradnje 253 kilometrov dolge proge skozi večinoma neprehodna gorata območja ocenjujejo na 13,3 milijarde juanov (1,47 milijarde evrov), skoraj polovica tirov bo tekla skozi predore in preko mostov...«
Več o železnici na Tibetu: www.dnevnik.si/10423...1042390895
In v prispevku z naslovom Kitajska podaljšuje železnico na "strehi sveta": Stroški gradnje rekordnih 1,47 milijard evrov. Torej se že urednikom Dnevnika zdijo stroški rekordno visoki, za nizke stroške je težko govoriti o rekordih, ali se pa eksplicitno poudari cenenost.

Bolj kot težavnost terena in številni mostovi in tuneli so pa pomembni parametri proge in seveda varnostne zahteve. In za to in tisto o kateri sem pisal so parametri dokaj neevropski, gre za enotirne, neelektreificirane proge s skromno kapacitete nekaj M ton. Seveda ni potrebe po dvocevnih tunelih in podobno, kar se zahteva v Evropi. Se pa nedvomno na Tibetu da graditi poceni, delovna sila je tam dokaj poceni.... In eno je ocena, končen strošek bo pa precej večji.

Mene sicer cenena Kitajska gradnja nič ne moti, pripeljejo svoje delavce, pripeljejo svoj material, in nekega povratnega učinka na narodno ekonomijo ni, ostane pa nekaj 1000 Kitajcev in stroški z vzdrževanjem cene gradnje. Se mi zdi, da je po večini Evrope navdušenje za ceneno Kitajsko gradnjo malce uplahnilo, razen v Butalah.
RTB sporočil: 27
[#2721605] 06.07.18 08:03
Odgovori   +    30
Dragi moji, vse pregovarjanje je zastonj :) Imeli smo možnost dvakrat it na referendum in smo točno pokazali kaj si slovenci mislijo,...... sicer sem mislil da bojo vseeno kasneje začeli srat z aneksi ampak očitno je treba prirpavit teren za tavelike anekse :P
FIN-379669 sporočil: 2.316
[#2721612] 06.07.18 08:50 · odgovor na: MarijanMacek (#2721595)
Odgovori   +    17
Edini pravi podvig DRI in DARS-a, ki ga nista predvidevala v svojih omrežnih shemah, je bila gradnja koprsko-izolskega tunela. Tam je cena šla na nivo, ki ga noben Kolektor ne doseže, pa še aneksov je bilo malo nič.
Sicer je šel graditelj kmalu za tem v stečaj, ampak nič ne de. Cena je bila za tak teren ugodnejša kot kjerkoli drugje.

Point je. Namesto, da bi se učili na takih primerih in naredili res odprt tender, kot se šika, z vsemi informacijami za gradnjo vred (DRI?), vsi vedo, da štejejo mehke kategorije.

OK, ne more taka gradnje mimo brez 5% provizij, ampak vseeno, prav nič nisem vesel, ko se po 4 letih od gradnje AC desni pas skoraj vselej poseda (a drugje kamionov nimajo?), delavci ob AC imajo tempo Avstrija - 40%...

Rezerv je mnogo, ampak ko ustvariš v državi sistem, ki je zelo zelo podoben onemu dobaviteljev zdravil in pripomočkov, potem jasno, da si ujetnik ne-moči. To se je Sloveniji zgodilo na mnogih nivojih.
rename sporočil: 9.002
[#2721616] 06.07.18 09:06 · odgovor na: FIN-379669 (#2721612)
Odgovori   +    18
En odličen twitt:

Uporabna naloga:
Načrtuješ 1km ajzenpona po ravnem zraven obstoječih tračnic. V oceni investicije se zakalkuliraš za 25%. Za koliko % se boš zmotil pri oceni investicije v 20km tirov po neznanem terenu čez hribovito pokrajino?
XHKSV1 sporočil: 38
[#2721625] 06.07.18 09:47
Odgovori   +    9
Podražitev je za okrog 433 plač medicinskih sester (bruto). Ampak itak naši vrlo sposobni vodje ne razmišljajo tako.
depersin sporočil: 9.409
[#2721631] 06.07.18 10:01 · odgovor na: MarijanMacek (#2721585)
Odgovori   +    16
[MarijanMacek]
Sicer je pa s temi aneksi tako. Če si naročnik zaželi dodatno delo,kot v tem primeru, li v primeru Šentvida, ga pač mora plačat. In to nima nobene zveze z osnovno ponudbo, razen če ni slučajno kje člen, da mora izvajalec brezplačno ustreči vsaki muhi naročnika. Pa brez zamere ti in novinar.
Ti za vsako ceno braniš to državno ropanje. Vsa ta izmišljevanja so itak dogovorjena, da lahko potem ta pravi dobro služi.
depersin sporočil: 9.409
[#2721632] 06.07.18 10:05 · odgovor na: MarijanMacek (#2721593)
Odgovori   +    14
[MarijanMacek]
To imaš prav, vendar to ni problem izvajalca, temveč naročnika. In v pisanju namigovati, da gre v primeru dodatnega dela, za milo rečeno krajo in odrivanje konkurence, je pa skrajno neetično.
Nič ni neetično. Saj za to je šlo od vsega začetka že pri cestah in enako poteka tukaj. Tako je delal Ivan Zidar, če je pa kdo drug, ki ni bil vaš, poskusil na podoben način, je moral pa zaključiti z izgubo. In to so kasneje celo sami priznali in to prodali kot nacionalni interes.
XHKSV1 sporočil: 38
[#2721635] 06.07.18 10:24
Odgovori   +    4
Še komentar prof. Damijana z bloga: "Delovanje javnih gospodarskih služb je v volilnih programih spregledano, ker so gospodarske javne službe predmet željenega prilaščanja javnega denarja bodisi skozi netransparentno delitev drago zaračunanih storitev bodisi skozi izčrpavanje proračuna z visokimi nadomestili. Kdor ima privilegij obvladovanja javne gospodarske službe, uživa javni denar na račun vseh ostalih državljanov, ki nimajo možnosti uživanja takšnih privilegijev. Zato so javne gospodarske službe skrit predmet poželenja in zato se skrito očem javnosti dogajajo politični boji naših strank, ki imajo polna usta ostrih bojev za blagor slovenskih državljanov."
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721641] 06.07.18 10:51 · odgovor na: depersin (#2721631)
Odgovori   +    1
[depersin]
> [MarijanMacek]
> Sicer je pa s temi aneksi tako. Če si naročnik zaželi dodatno delo,kot v tem primeru, li v primeru Šentvida, ga pač mora plačat. In to nima nobene zveze z osnovno ponudbo, razen če ni slučajno kje člen, da mora izvajalec brezplačno ustreči vsaki muhi naročnika. Pa brez zamere ti in novinar.

Ti za vsako ceno braniš to državno ropanje. Vsa ta izmišljevanja so itak dogovorjena, da lahko potem ta pravi dobro služi.
Jaz ne branim nobenih lumparij, sploh nisem iz gradbenih logov. Če pa nekdo na željo naročnika nekaj naredi, se spodobi, da se plača. In skrajno perverzno (recimo od pisonov na Financah) je namigovati na nepošten zaslužek in govoriti, da je pa potemtakem nekdo drug bil cenejši v ponudbi. Vredno pisuna in ne novinarja, zlasti ne novinarja finančnega časopisa.
Če misliš, da je šlo za fiktivno delo, prosim preveri in podaj dokaze. Sam vem iz nekaterih poročil na drugih forumih, kaj je bilo narejenega, v najbližji prihodnosti, ko me bo pot zanesla v Koper pa lastnoročno preveril.
Me pa seveda čudi, da so šli v razpis brez obnove napajanja na obstoječem tiru. Ampak tisti, ki nič ne delajo se nikoli ne motijo, imam občutek za večino forumašev, ostali pa se napakah učimo. Da se pa vse splanira v nulo, kot trdi neko seme na tem forumu je pa idiotizem na N-to. Ko že nekateri tako preferiraja Turke za gradnjo karavank, obstaja vsaj en tunel v Turčiji, ko so ga po nekaj prevrtanih km prenehali graditi. So pač poceni izpeljali geološke preglede....
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721643] 06.07.18 10:55 · odgovor na: depersin (#2721632)
Odgovori   +    3
[depersin]
> [MarijanMacek]
> To imaš prav, vendar to ni problem izvajalca, temveč naročnika. In v pisanju namigovati, da gre v primeru dodatnega dela, za milo rečeno krajo in odrivanje konkurence, je pa skrajno neetično.

Nič ni neetično. Saj za to je šlo od vsega začetka že pri cestah in enako poteka tukaj. Tako je delal Ivan Zidar, če je pa kdo drug, ki ni bil vaš, poskusil na podoben način, je moral pa zaključiti z izgubo. In to so kasneje celo sami priznali in to prodali kot nacionalni interes.
Torej te najbolj moti NAŠI:VAŠI. Hvala za tvojo logiko, ki jo je udejanila neka naše-vaša vlada. Če so kradli 25 let na 75 let podlage, bomo pa še mi (se ne spomnim kolko) let.

Jaz sem pošten, in se trudim uporabljati za vse enake kriterije, ti pač ne moreš iz svoje kože, tvoj problem.
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721645] 06.07.18 10:57 · odgovor na: rename (#2721616)
Odgovori   +    0
[rename]
En odličen twitt:

Uporabna naloga:
Načrtuješ 1km ajzenpona po ravnem zraven obstoječih tračnic. V oceni investicije se zakalkuliraš za 25%. Za koliko % se boš zmotil pri oceni investicije v 20km tirov po neznanem terenu čez hribovito pokrajino?
A si ti že spet kaj na tviterju prebral. Če bi se spoznal na gradnje, bi vedel, da je bilo delo v zahtevnem terenu in ni šlo za polaganje tračnic kar tako. Ali so se zmotili ali ne pri kalkulaciji je povsem vseeno, svoje so naredili, dodatno pa dobili plačano, ali pa pokaži, da niso naredili dodatnega dela!
depersin sporočil: 9.409
[#2721653] 06.07.18 11:11 · odgovor na: MarijanMacek (#2721641)
Odgovori   +    11
[MarijanMacek]
Jaz ne branim nobenih lumparij, sploh nisem iz gradbenih logov. Če pa nekdo na željo naročnika nekaj naredi, se spodobi, da se plača.
Seveda se ne sprašuješ, zakaj naročnik že na začetku ni tega predvidel in se potem izmišljuje?

Zato, da izbrani zasluži. Vse to je zmenjeno vnaprej. Tako, kot je bilo pri Ivanu Zidarju, je tudi tukaj.
Če misliš, da je šlo za fiktivno delo, prosim preveri in podaj dokaze.
Meni ni treba nič. Imam pravico si misliti karkoli in tudi povedati karkoli. Za dokaze imamo primerne vladne službe, ki bi se o tem morale zganiti, pa se ne.
Me pa seveda čudi, da so šli v razpis brez obnove napajanja na obstoječem tiru. Ampak tisti, ki nič ne delajo se nikoli ne motijo,
In to je zdaj izgovor.
Da se pa vse splanira v nulo, kot trdi neko seme na tem forumu je pa idiotizem na N-to.
Pri takih stvareh se splanira v nulo. Kar probaj se pri zasebni firmi zmotiti za četrtino stroškov. Ne bo brez posledic.

Lahko se zmotiš za nek drobiž, ne pa za četrtino celotnega projekta.
Ko že nekateri tako preferiraja Turke za gradnjo karavank, obstaja vsaj en tunel v Turčiji, ko so ga po nekaj prevrtanih km prenehali graditi. So pač poceni izpeljali geološke preglede...
Pregledi bi morali biti že narejeni, da lahko izvajalec sploh poda ponudbo. Spet si naredil napako.
depersin sporočil: 9.409
[#2721655] 06.07.18 11:14 · odgovor na: MarijanMacek (#2721643)
Odgovori   +    10
[MarijanMacek]
Torej te najbolj moti NAŠI:VAŠI. Hvala za tvojo logiko, ki jo je udejanila neka naše-vaša vlada.
Predvsem vaše vlade so delale na principu naši vse, drugi nič - dokazano - Ivan Zidar. Ti pa zdaj poskušaš to prodati, kot, da je meni pomemno le, čigav je kdo. Tipični manipulator.
Če so kradli 25 let na 75 let podlage, bomo pa še mi (se ne spomnim kolko) let.
Jaz sem pošten, in se trudim uporabljati za vse enake kriterije, ti pač ne moreš iz svoje kože, tvoj problem.
Ne. Ravno obratno je. Ti se delaš lepega in poštenega, pa vedno braniš ene in iste in vedno na isti bustasti način. Potem pa meni poskušaš podtakniti to, kar je očitno pri tebi. Če gre za vaše, je vse v redu. Tudi taki aneksi, ko se vse skupaj podraži za kar četrtino.
depersin sporočil: 9.409
[#2721657] 06.07.18 11:19 · odgovor na: MarijanMacek (#2721645)
Odgovori   +    11
[MarijanMacek]
A si ti že spet kaj na tviterju prebral. Če bi se spoznal na gradnje, bi vedel, da je bilo delo v zahtevnem terenu in ni šlo za polaganje tračnic kar tako.
Naenkrat je kriv zahteven teren. Če je teren zahteven, se ga v štartu bolje preveri. Ti se sigurno ne spoznaš na gradnje. Zgolj braniš za vsako ceno.

A si ti to videl v kakšni državi zahodne Evrope? Tam bi za tako napako nekdo odgovarjal.
rename sporočil: 9.002
[#2721663] 06.07.18 11:31 · odgovor na: depersin (#2721657)
Odgovori   +    14
Zadnja sprememba: rename 06.07.2018 11:31
Ko so Italijani vrtali Trojane, se je tudi pojavil zahteven teren.
Nepredvidljivo zahteven.
In naši niso hoteli plačati, oz. podpisati aneksa dodatnih stroškov.
Italijani so potem nekaj lobirali preko kardinala Rodeta (ne vem, ali so dobili plačano ali ne?), čeprav je v bistvu vrtanje izvajala slovenska firma, ki je hotela dodaten denar od Italijanov (pa tudi to se ne spomnim več, kako se je razpletlo)...

Skratka: če ne delajo Naši(TM), potem aneksov ne podpisujemo zlahka :-P
depersin sporočil: 9.409
[#2721675] 06.07.18 12:13 · odgovor na: rename (#2721663)
Odgovori   +    13
[rename]
Ko so Italijani vrtali Trojane, se je tudi pojavil zahteven teren.
Nepredvidljivo zahteven.
In naši niso hoteli plačati, oz. podpisati aneksa dodatnih stroškov.
Italijani so potem nekaj lobirali preko kardinala Rodeta (ne vem, ali so dobili plačano ali ne?), čeprav je v bistvu vrtanje izvajala slovenska firma, ki je hotela dodaten denar od Italijanov (pa tudi to se ne spomnim več, kako se je razpletlo)...
Italijani so odšli z izgubo in so rekli, da s Slovenijo ne poslujejo več.

Slovenski levaki pa zadovoljni, da so se naši znebili konkurenta.
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721698] 06.07.18 13:37 · odgovor na: depersin (#2721653)
Odgovori   +    1
[depersin]
> [MarijanMacek]
> Jaz ne branim nobenih lumparij, sploh nisem iz gradbenih logov. Če pa nekdo na željo naročnika nekaj naredi, se spodobi, da se plača.

Seveda se ne sprašuješ, zakaj naročnik že na začetku ni tega predvidel in se potem izmišljuje?

Zato, da izbrani zasluži. Vse to je zmenjeno vnaprej. Tako, kot je bilo pri Ivanu Zidarju, je tudi tukaj.

> Če misliš, da je šlo za fiktivno delo, prosim preveri in podaj dokaze.

Meni ni treba nič. Imam pravico si misliti karkoli in tudi povedati karkoli. Za dokaze imamo primerne vladne službe, ki bi se o tem morale zganiti, pa se ne.
Tebi seveda ni treba nič, ti lahko blebetaš sto na uro, pa ne bo stalo nikogar nič!

Pa poglejmo kakšna dela so se izvršila po dodatni pogodbi:

"Kolektor Koling: »Do podaljšanja pogodbenega roka je prišlo zaradi zahtev upravljavca po izvedbi nove vozne mreže ob obstoječem tiru skupaj z novimi temelji ter izvedbe novega ločišča. V aneksu so to obravnavana kot dodatno naročena dela.«"

Se bojim, da je večino del pri izvedbi vozne mreže opravil nekdo drug (Tegrad?, Balfur Beatty?). KK za taka dela nima znanja in opreme. Torej je gospod tajkun iz Idrije bolj slabo kradel, če so mu za pošteno plačilo delale druge firme.

Več ti pa ne bom odgovarjal.
MarijanMacek sporočil: 1.463
[#2721701] 06.07.18 13:45 · odgovor na: depersin (#2721657)
Odgovori   +    1
[depersin]
> [MarijanMacek]
> A si ti že spet kaj na tviterju prebral. Če bi se spoznal na gradnje, bi vedel, da je bilo delo v zahtevnem terenu in ni šlo za polaganje tračnic kar tako.

Naenkrat je kriv zahteven teren. Če je teren zahteven, se ga v štartu bolje preveri. Ti se sigurno ne spoznaš na gradnje. Zgolj braniš za vsako ceno.

Seveda se je že v naprej vedelo da gre za težaven, čeprav ravninski teren. In to nima prav nobene zveze z dodatnimi deli na obstoječem tiru. Ni šlo za dodatna zemeljska dela, ampak izgradnjo nove vozne mreže (če slučajno dojameš kaj bi to bilo). Ti pa nakladaš o nezahtevnem polaganju tračnic, kar je malenkost v celotnih stroških. Si pač laik, ki še ni videl zemeljskih del, da ne govorim, da še nisi videl železnice v vseh dimenzijah. Niso samo tračnice.

A si ti to videl v kakšni državi zahodne Evrope? Tam bi za tako napako nekdo odgovarjal.
Še kaj hujšega se naredi, o odgovornosti za napake se pa lahko razpravlja v nedogled. Polsušam vsako nedeljo pri družinskem kosilu kakšne kozle streljajo privatniki pri gradnjah. Kakor sem že napisal, tisti, ki še ni naredil napake pač NIČ ne dela. Pametni se iz njih nauči, neumni jih pa ponavlja. In sedaj se sam uvrsti v eno od kategorij, se bojim da sodiš v prvo!
depersin sporočil: 9.409
[#2721704] 06.07.18 13:47 · odgovor na: MarijanMacek (#2721698)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: depersin 06.07.2018 13:48
[MarijanMacek]
Tebi seveda ni treba nič, ti lahko blebetaš sto na uro, pa ne bo stalo nikogar nič!
Saj ti blebetaš 100 na uro.
"Kolektor Koling: »Do podaljšanja pogodbenega roka je prišlo zaradi zahtev upravljavca po izvedbi nove vozne mreže ob obstoječem tiru skupaj z novimi temelji ter izvedbe novega ločišča. V aneksu so to obravnavana kot dodatno naročena dela.«"
Prvo vprašanje, zakaj se tega niso spomnili prej - in je aneks nastal tako hitro? Ne moreš se izmuzniti, ker je očitno, da so načrtno pozabili.

Pa, če lahko delajo dela različni podizvajalci - potem je to dober argument, da se tudi za ta dodatna dela naredi razpis in dobi najugodnejšega. Bo pač še en izvajalec več.
Se bojim, da je večino del pri izvedbi vozne mreže opravil nekdo drug (Tegrad?, Balfur Beatty?). KK za taka dela nima znanja in opreme. Torej je gospod tajkun iz Idrije bolj slabo kradel, če so mu za pošteno plačilo delale druge firme.
Tudi SCT je imel veliko podizvajalcev in jim "pošteno plačeval".
Več ti pa ne bom odgovarjal.
Ker ne moreš, ker nimaš argumentov.
depersin sporočil: 9.409
[#2721717] 06.07.18 14:45 · odgovor na: MarijanMacek (#2721701)
Odgovori   +    7
[MarijanMacek]
Seveda se je že v naprej vedelo da gre za težaven, čeprav ravninski teren.
In to nima prav nobene zveze z dodatnimi deli na obstoječem tiru.
Imaš prav. Če že v začetku veš, za kaj gre, potem res ni potrebe po dodatnih delih.
Ti pa nakladaš o nezahtevnem polaganju tračnic, kar je malenkost v celotnih stroških.
V tem konkretnem primeru nisem nikjer omenjal nezahtevnega polaganja tračnic. Govorim le o dodatnih delih, ki za četrtino podražijo vse skupaj.
Si pač laik, ki še ni videl zemeljskih del, da ne govorim, da še nisi videl železnice v vseh dimenzijah.
Nič bolj kot ti. Sem pa tako pameten, da znam primerjati tudi z drugimi državami - in ne zgolj s Kitajsko, ampak tudi drugimi evropskimi državami.
Še kaj hujšega se naredi, o odgovornosti za napake se pa lahko razpravlja v nedogled.
Ni treba razpravljati v nedogled. Če bi ti kot podjetnik v svoji firmi naredil tako veliko napako, bi šla tvoja firma direktno v stečaj.
Polsušam vsako nedeljo pri družinskem kosilu kakšne kozle streljajo privatniki pri gradnjah.
Morda pa streljaš kozle ti in ne privatniki.
Kakor sem že napisal, tisti, ki še ni naredil napake pač NIČ ne dela. Pametni se iz njih nauči, neumni jih pa ponavlja.
Pmaetni bi se učili še iz časov SCT-ja, neumni pa ponavljajo iste napake.
In sedaj se sam uvrsti v eno od kategorij, se bojim da sodiš v prvo!
Jaz sodim v drugo, ti pa v prvo.

Strani: 1 2