-------------Jaz pa nocem sofinancirati samohranilk z vec otroci. Nocem sofinancirati 90% njihove cene vrtca, medtem ko mati okrog razlaga "da otroke sploh ni tezko imeti".

A mi tudi ni treba vec? A?------------

 
Seveda ti je treba, ker ti nisi poklican zato, da boš govoril, kam se bo usmerjal tvoj del denarja, ki ga moraš po zakonu prispevati k državi, saj nisi bil za to izvoljen. Torej tišina in plačuj.

Janezp je napisal(a):

Jaz pa nocem sofinancirati samohranilk z vec otroci. Nocem sofinancirati 90% njihove cene vrtca, medtem ko mati okrog razlaga "da otroke sploh ni tezko imeti".

A mi tudi ni treba vec? A?

kaj pa če jaz nočem, da moji otroci financirajo tvojo penzijo? ponujam pa, za razliko od drugih, rešitev težkega problema. selektivna sterilizacija in evtanazija.:)

dominicus je napisal(a):


Jest sem za stvar, samo potem tudi moji otroci ne bodo financirali tvoje penzije, zdravljenja v starosti, ter hodili v vojsko, da bi te branili, na stara leta...

poklicna vojska je zdaj pri nas! pozabu, a?

1tolar je napisal(a):

poklicna vojska je zdaj pri nas! pozabu, a?

a majo robote?

kdo jih bo plačal čez 30 let? ti starček, ali moji otroci?

En predlog, kako rešiti to zagonetko okoli ubijanja lastnih otrok:

TOTALNA SVOBODA, kot je še ni bilo:
VSAK LAHKO DELA KAR HOČE.
VSAKDO LAHKO UBIJE VSAKEGA.
(Potem pravica do splava ne bo tolk ven sekala med vsemi "pridobitvami" našega časa.)

kaj pravte?

Janezp je napisal(a):


ne, ker bova ti in jaz imela enega manj za vzdrzevat, ce ga noce sedaj ali ga ne more prezivljati.

Samoumevno? Napisal si, da ce ji odpove kontracepcija. Ne gre za nobeno samoumevnost, gre za izhod v sili.

Poglej se s te strani ta en bo tebe vzdrzeval, ko bos ti malo starejsi - kakorkoli obrnes.
To da ji je odpovedala kontracepcija ji se ne daje pravico, da potem brez drugega razloga umori zivljenje. Po tej logiki je izhod v sili vse, kar se ti kdajkoli ponesreci ceprav se zavedas, da si v situacijo prisel s svojimi lastnimi dejanji. To je tako kot bi ti zahteval, da se ti zaradi tega, ker si se zainvestiral, vrne vse premozenje in se ti dolgove odpise, da ne bodo drzavljani imeli se enega vec na grbi. Ali pa, da enostavno ustrelis svojega soseda, ker ti gre zelo na zivce, ker je nezaposlen in ti krade solato iz vrta in si v bistvu naredil drzavi uslugo, da ga ni treba vec podpirat. Kot ze receno se po tej ekonomski logiki zavzemas tudi za smrtno kazen.

ob neki priliki sta se v zakristiji fajmošter in mežnar pogovarjala o tem, kdaj se zares začne življenje. gospod so trdili, da s spočetjem, cerkvenik, pak, z rojstvom. ravno takrat mimo vrat zakristije pride gospa starejšega datuma in pravita, dajva o tem povprašati tole ženico. ona bo že vedela, ko ima praktične izkušnje.
"Povejte gospa, kdaj se prične življenje? S spočetjem ali z rojstvom?"
"Vama bom jaz povedala, kdaj se zares prične življenje; ko gredo otroci od doma in ti umre mož..."

Ima ženička prav.

p: moški

dominicus je napisal(a):


a majo robote?

kdo jih bo plačal čez 30 let? ti starček, ali moji otroci?

 
"...ter hodili v vojsko , da bi te branili..."
kaj obračaš sedaj, poniglavec!?!
P:kdorkoli že jih bo plačeval, meni je pomembno, da mojim otrokom ni treba "služiti vojsko"!!!

strdr je napisal(a):


Poglej se s te strani ta en bo tebe vzdrzeval, ko bos ti malo starejsi - kakorkoli obrnes.
To da ji je odpovedala kontracepcija ji se ne daje pravico, da potem brez drugega razloga umori zivljenje. Po tej logiki je izhod v sili vse, kar se ti kdajkoli ponesreci ceprav se zavedas, da si v situacijo prisel s svojimi lastnimi dejanji. To je tako kot bi ti zahteval, da se ti zaradi tega, ker si se zainvestiral, vrne vse premozenje in se ti dolgove odpise, da ne bodo drzavljani imeli se enega vec na grbi. Ali pa, da enostavno ustrelis svojega soseda, ker ti gre zelo na zivce, ker je nezaposlen in ti krade solato iz vrta in si v bistvu naredil drzavi uslugo, da ga ni treba vec podpirat. Kot ze receno se po tej ekonomski logiki zavzemas tudi za smrtno kazen.

Ma kurac, gre za navadno ideologijo, po kateri je moralno vecvredna zenska, ki naredi kup nepreskrbljenih otrok kot zenska, ki naredi splav, ker ne ve s cim bo otroka vzdrzevala.

Ideologija ki je sedaj na oblasti idolizira produciranje otrok brez premisleka in v to smer gredo predlogi ministra. Cerkvi in njenim politicnim podrepnikom je bilo vedno vseeno, v kaksne razmere se rodi otrok, bolj kot je bila mati revna, vec je bilo moznosti, da ga dobijo pod svoj vpliv.

Enako razmislja sedanji minister, ki je prisel z desnicarsko ideologijo na z levo egalitarno miselnostjo preparirano mesto, kjer je itak samoumevno za otroke itak poskrbi drzava.

In ne nakladajte o umorih, nagnusni ste, ce mislite da je omejitev splava sploh mozno orodje za povecevanje natalitete. Pa to je noro, bizarno, debilno, prfuknjeno, ma cist odpiljeno, nevredno IQja nad stevilko cevljev. Otroke naj imajo tisti, ki si jih zelijo in se za njih po preudarku odlocijo.

Minister seveda ne bo odpravljal vzrokov nizke natalitete, ker je to politicno se bolj nesprejemljivo. Tako kot pri romih, tudi tu. Najlazje je reci, ce zmanjsamo stevilo splavov za XXX, bo XXX vec otrok v sloveniji. Pa ste normalni, se vam mesa? Pa kaksno zivljenje bodo imeli ti otroci, kako bodo pomagali k slovenski nataliteti, ce matere ze v naprej vedo, da jih nocejo?

strdr je napisal(a):

Poglej se s te strani ta en bo tebe vzdrzeval, ko bos ti malo starejsi - kakorkoli obrnes.

Brez skrbi da me zelo verjetno ne bodo vzdrzevali izsiljeni otroci, ki bi jih matere donosile zato, ker ne bodo imele denarja niti za splav. Taksne bomo vzdrzevali vsi skupaj se v naso penzijo.

Strojan, strojan, strojan, strojan - idol in svetal zgled za slovensko nataliteto, ali ne?

1tolar je napisal(a):


"...ter hodili v vojsko , da bi te branili..."
kaj obračaš sedaj, poniglavec!?!
P:kdorkoli že jih bo plačeval, meni je pomembno, da mojim otrokom ni treba "služiti vojsko"!!!

Mene pa zanima statistika pri funkcionarjih, če so "služili vojsko" ali pa so se ji na različne načine skušali izogniti ali so se ji tudi izognili zaradi "zdravstvenih težav".

Janezp je napisal(a):


Ma kurac, gre za navadno ideologijo, po kateri je moralno vecvredna zenska, ki naredi kup nepreskrbljenih otrok kot zenska, ki naredi splav, ker ne ve s cim bo otroka vzdrzevala.

Ideologija ki je sedaj na oblasti idolizira produciranje otrok brez premisleka in v to smer gredo predlogi ministra. Cerkvi in njenim politicnim podrepnikom je bilo vedno vseeno, v kaksne razmere se rodi otrok, bolj kot je bila mati revna, vec je bilo moznosti, da ga dobijo pod svoj vpliv.

Enako razmislja sedanji minister, ki je prisel z desnicarsko ideologijo na z levo egalitarno miselnostjo preparirano mesto, kjer je itak samoumevno za otroke itak poskrbi drzava.

In ne nakladajte o umorih, nagnusni ste, ce mislite da je omejitev splava sploh mozno orodje za povecevanje natalitete. Pa to je noro, bizarno, debilno, prfuknjeno, ma cist odpiljeno, nevredno IQja nad stevilko cevljev. Otroke naj imajo tisti, ki si jih zelijo in se za njih po preudarku odlocijo.

Minister seveda ne bo odpravljal vzrokov nizke natalitete, ker je to politicno se bolj nesprejemljivo. Tako kot pri romih, tudi tu. Najlazje je reci, ce zmanjsamo stevilo splavov za XXX, bo XXX vec otrok v sloveniji. Pa ste normalni, se vam mesa? Pa kaksno zivljenje bodo imeli ti otroci, kako bodo pomagali k slovenski nataliteti, ce matere ze v naprej vedo, da jih nocejo?

TAKO JE!!!

VSE POBIT!!!

NA JURIŠ!!!

Jaz ne mislim, da je omejitev splava rešitev. Nasprotno - napisal sem, da je to stvar vsake ženske, ki mora in sme odločati sama.

Kljub temu pa mislim, da je splav v bistvu nasilni odvzem življenja.

0219K21 je napisal(a):


Mene pa zanima statistika pri funkcionarjih, če so "služili vojsko" ali pa so se ji na različne načine skušali izogniti ali so se ji tudi izognili zaradi "zdravstvenih težav".

 
za Rupla vem, da jo je. "Pa, kaj Dim, a si nor, da boš res šel v vojsko?", so ga dražili prijatelji, ki so se vsi izognili tej "državljanski dolžnosti".
"Ja, bom, ker če ne služiš vojske ne moreš postati predsednik države!"

Zakaj je debata o tej temi tako spolzka in žolčna?
Ker je splav MORALNO vprašanje, ki pa za sabo nosi FINANČNE posledice.
Vprašanje samo kaj je pomembnejše?

Lahko delamo rešitev, ki bo enaka za vse. Tu sta dva ekstrema:
 - popolna prepoved splava z visokimi denarnimi in zapornimi kaznimi za izvajalce.
 - popolna svoboda do splava s 100% financiranjem iz državnega proračuna.

Lahko pa naredimo kompromis, ker dejstvo je, da v državi obstajati dve skupini ljudi. Enim se ubiti otroka ne zdi problematično, enim pa je to huda reč in najmanj kar si želijo, je da pri tem ne sodelujejo s svojim denarjem. Kompromis je predlagal že Drobnič in je v dani situaciji verjetno najboljši:

 - kdor želi ubijati svoje otroke, jih še vedno lahko;
 - kdor noče sofinancirati tega, mu pa po Drobničevenm predlogu ni treba več;

Volk sit, koza cela.

Tudi Janez Drnovšek je vojsko odslužil kot navaden vojak.
JJ je postal celo desetar, če se ne motim ;-)

Ma dej verski b.....ž, eno je otrok drugo pa zarodek...

Janezp je napisal(a):


In zacela bo pri najbolj nespornem in ideolosko neobremenjenem podrocju - splavu, a ne? Morda bi lahko zaceli z aspirini na recept in odbitno fransizo?

 
Dobro je, da se ideološka bitka stopnjuje in da Drobnič tolče po levičarjih. Sicer pa je odbitna franšiza ravno tako ideološko vprašanje, saj levičarji nočejo nobene spremembe.

MM

0917Metro je napisal(a):
Ma dej verski b.....ž, eno je otrok drugo pa zarodek...

tretje fetus, četrto embrio, peto fantek, šesto starček,...
Vedno pa je ISTA oseba. - Ampak to je samo moje mnenje, ti imaš drugega. Ni problema, te ne silim v mojega, ampak svoje otroke pobijaj s svojim denarjem. To je vse, a je to tako težko sprejeti.

:) Bos se malo razmislil kdo tukaj zganja ideologijo.

Hej zakaj pa potem ne steriliziramo zenske, ki ne morejo preskrbeti svoje otroke?

Drugace pa nihce ni govoril o tem, da se bo z placljivim splavom povecala nataliteta. To je tvoja predpostavka.

A res ne gre drugače, kot da se obkladamo s takšnimi izrazi?

Človek je izrazil svoje mnenje in zato, ker se ti z njim ne strinjaš, ga že etiketiraš za blazneža?
Zamisli se malo.

Kaj pa je zarodek?.
In kaj definicija življenja?

Zarodek ima srce, možgane... skratka "impulze". Stvar filozofije, pa tudi vere in prepričanja posameznikov,  kako to obravnavajo.
Jaz mislim, da gre za živo stvar, za življenje.
In da je splav nasilna prekinitev življenja.
Brez, da bi se drl "morilci".

Ma spel se, pa s svojim fajmoštrom hondraj svojo, a misliš da če boš dovolj dolgo ponavljal kako ubijamo svoje otroke boš s tem koga prepričal v svoj prav al kaj, dej se rajši z Viviano v živo dobi pa delita male zatucance vsakih devet mesecev....

Janezp je napisal(a):


Ma kurac, gre za navadno ideologijo, po kateri je moralno vecvredna zenska, ki naredi kup nepreskrbljenih otrok kot zenska, ki naredi splav, ker ne ve s cim bo otroka vzdrzevala.

Ideologija ki je sedaj na oblasti idolizira produciranje otrok brez premisleka in v to smer gredo predlogi ministra. Cerkvi in njenim politicnim podrepnikom je bilo vedno vseeno, v kaksne razmere se rodi otrok, bolj kot je bila mati revna, vec je bilo moznosti, da ga dobijo pod svoj vpliv.

Enako razmislja sedanji minister, ki je prisel z desnicarsko ideologijo na z levo egalitarno miselnostjo preparirano mesto, kjer je itak samoumevno za otroke itak poskrbi drzava.

In ne nakladajte o umorih, nagnusni ste, ce mislite da je omejitev splava sploh mozno orodje za povecevanje natalitete. Pa to je noro, bizarno, debilno, prfuknjeno, ma cist odpiljeno, nevredno IQja nad stevilko cevljev. Otroke naj imajo tisti, ki si jih zelijo in se za njih po preudarku odlocijo.

Minister seveda ne bo odpravljal vzrokov nizke natalitete, ker je to politicno se bolj nesprejemljivo. Tako kot pri romih, tudi tu. Najlazje je reci, ce zmanjsamo stevilo splavov za XXX, bo XXX vec otrok v sloveniji. Pa ste normalni, se vam mesa? Pa kaksno zivljenje bodo imeli ti otroci, kako bodo pomagali k slovenski nataliteti, ce matere ze v naprej vedo, da jih nocejo?

Poljska je splav prepovedala, pa vseeno ji rodnost vztrajno pada in je celo nižja (1.23) od Slovenske (1.25).

dominicus je napisal(a):


Ni problema, te ne silim v mojega, ampak svoje otroke pobijaj s svojim denarjem.

 no, saj, mogoče jih pa; ker, kaj pa, če so tvojega že ponucali - za prispevke duhovščine...

Na zigot pa si pozabil?

Družba skozi zakone postavlja tiste standarde, ki jih neguje in varuje. Če so splavi dovoljeni (oz. niso prepovedani) so pač dovoljeni. Lahko pa se greš verski fundamentalizem in odpraviš ustavno kategorijo "svobode odločanja o rojstvu otrok", a za kaj takega boš v Državnem zboru potreboval dvetretjinsko večino.

V Sloveniji je prekinitev nosečnosti (splav) dovoljen tja do ne vem katerega tedna nosečnosti, po tistem roku pa le izjemoma (npr. če je nosečnost posledica posilstva).

Preberi rajši kaj dotični piše: po moje se malo dere: morilci ubijate svoje otroke! Se ti ne zdi....

0902ISXdX je napisal(a):
A res ne gre drugače, kot da se obkladamo s takšnimi izrazi?

Človek je izrazil svoje mnenje in zato, ker se ti z njim ne strinjaš, ga že etiketiraš za blazneža?
Zamisli se malo.

Kaj pa je zarodek?.
In kaj definicija življenja?

Zarodek ima srce, možgane... skratka "impulze". Stvar filozofije, pa tudi vere in prepričanja posameznikov, kako to obravnavajo.
Jaz mislim, da gre za živo stvar, za življenje.
In da je splav nasilna prekinitev življenja.
Brez, da bi se drl "morilci".

No, tudi bolj umirjeni so na forumu, kot jaz.

Imam pa samo vprašanje, kako naj poimenujem nekoga, ki umori drugega, ne da bo užaljen?
To je kar težko vprašanje, ker slovar pravi:

morílec   1. kdor umori človeka: ; m, vir: S; povezave: sskj , najdi.si

dominicus je napisal(a):

No, tudi bolj umirjeni so na forumu, kot jaz.

Imam pa samo vprašanje, kako naj poimenujem nekoga, ki umori drugega, ne da bo užaljen?
To je kar težko vprašanje, ker slovar pravi:

morílec 1. kdor umori človeka: ; m, vir: S; povezave: sskj , najdi.si

Saj prav piše. Ker zarodek še ni človek. Je človeški zarodek. Zarodek je del materinega telesa. Je razvijajoči se, a še nezrel plod. In dokler je temu tako se prekinitev nosečnosti ne bo imenovala umor, oz. tisti, ki so udeleženi pri prekinitvah nosečnosti niso morilci.

Če bi splav bil umor bi morali pač v zapor vsi, ki so pri tem sodelovali (tudi zdravnik), ker pa temu ni tako je žaljivo nekoga imenovati morilec, ker se tebi nekaj zdi. Koliko otrok imaš in zakaj ne več (s kontracepcijo jih tudi ubijaš, pa s čim drugim tut, saj zarodek nastane iz semenčece)?