Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: Kako gledate na kriptovalute?
Strani: 1
- Jih analizirate podobno kot vrednostne papirje?
- Jim zaupate?
- Je to za vas igra na srečo?
- V njih investirate z željo zaslužka ali zgolj ohranjevalca vrednosti (podobno kot zlato).
- Kakšen del portfelja imate v kriptu, če sploh kaj?
V bližnji preteklosti so bile vsekakor No. 1 naložba.
Meni je žal, da v letu 2020 nisem kupil bitcoina, ko je bil še 6000 eur. Takrat sem bil že zelo blizu odločitve. Sedaj vem, da sem bil neumen.
Bitcoin drugače nima uporabne vrednosti, razen da je mogoče digitalno zlato. Samo če je vojna in mrkne internet je bolje da imaš zlato kot bitcoine.
Prosim za komentar.
[MAN-354355]Bitcoin je čisti gembling, neprimerljiv z zlatom. Zlato je v krizi (vojni) marsikomu rešilo življenje, bitcoin ga pa ne bo nikomur. Poleg tega je psihično dober občutek če imaš nekaj fizičnega zlata. Ne vem če ima bitcoin na koga tašen efekt. Mislim da se tisti z veliko bitcoini bolj trese in gleda tečajnico kot pa da bi bil pomirjen. Je pa res da lahko še zelo zraste ker ga FOMO dobro poganja.
5 % portfelja, samo iz razloga FOMO.
Bitcoin drugače nima uporabne vrednosti, razen da je mogoče digitalno zlato. Samo če je vojna in mrkne internet je bolje da imaš zlato kot bitcoine.
Prosim za komentar.
Trditi da je to hranilec vrednosti je nesmiselno. Kot bi kupil listek za loterijo ki bo enkrat v prihodnosti. Lahko da loterije sploh ne bo...
Po mojem blockchain ima neko prihodnost, sam kot popoln laik na delovanje blockchaina gledam kot na podoben princip kot pri torrentih.
Kriptovalute so po mojem mnenju dolgoročno problematične in jih bodo države preganjale ravno zaradi njihove uporabe na 'dark web-u', za teroristične aktivnosti in za pranje denarja. Tu pa so države nepopustljive, pa najsi gre za evropske države, ZDA, Kitajsko, Rusijo ali Indijo.
Sama volatilnost pa je tudi prevelika, da bi bile zanesljiv ohranjevalec vrednosti, preprosto so skoki po nekaj 10.000 EUR/$ v tako kratkem času preveliki. Kot ste zapisali je posameznik bolj miren, če ima doma unčo zlata, kot pa če drži kripte; to pa da si živčen in stalno gledaš te grafe je že sam po sebi pokazatelj, da je ta naložbeni razred izjemno špekulativen.
V končni fazi je sicer zanimivo, da četudi se ta kripto norija enkrat konča, bomo veretno Slovenci ven potegnili veliko in ironično bo morda preko kripto gamblanja v državo priteklo več kapitala kot preko vseh TNI v zadnjih 30 letih ;) Marsikateri Slovenci so iz tega naslova dejansko obogateli.
Po drugi strani pa vprašanje, kakšnen optimizem ponuja država, kjer se morajo posamezniki posluževati kripto-gemblanja da pridejo do večjega kapitala za življenjske investicije (stanovanje, hiša), ker jim država z davki onemogoča njegovo normalno akumulacijo? ;)
Ce poenostavim, poanta je, da naceloma ne rabis vec ljudi za salterji v bankah. Ne rabis vec centraliziranih borz, centralnih registrov. Izredno enostavno je ustanoviti "drustvo" ali virtualno korporacijo, glasovati, organizirati skupinske akcije ali skleniti financne dogovore.
Zaenkrat se zanimivo podrocje, ampak verjetno se bo v naslednjih 10-20 letih zgodilo enako kot z internetom, ki je sedaj popolnoma reguliran in je ratal popolno s**nje. Par firm nadzira vecino interneta in za kvalitetne informacije isces obskurne bloge.
Ni pa neumnost vedno najslabša!
Neumen Kmet ima debel krompir, pravi stari domači pregovor...
[moonorbust]Popolnoma zgrešeno gledanje. Crypto je bistveno dražji od fiat valut. Denar poberejo rudarji, raja pa tega seveda ne vidi. Če bi se začela malo masovnejša prodaja, se trg takoj sesuje. V bistvu je to Ponzi shema, ki bazira na novih vplačilih.
Problem je, da na televiziji v zadnjih 5 letih nihce ni razlozil kaj je poanta kripto"valut".
Ce poenostavim, poanta je, da naceloma ne rabis vec ljudi za salterji v bankah. Ne rabis vec centraliziranih borz, centralnih registrov. Izredno enostavno je ustanoviti "drustvo" ali virtualno korporacijo, glasovati, organizirati skupinske akcije ali skleniti financne dogovore.
Poleg tega danes ves denar, karkoli to že je, temelji na zaupanju. Tega pa kripto praktično nima. Kdorkoli vlaga vanj, to počne iz špekulacije. Samo neuka raja misli da je to novodobno zlato.
Zaenkrat se zanimivo podrocje, ampak verjetno se bo v naslednjih 10-20 letih zgodilo enako kot z internetom, ki je sedaj popolnoma reguliran in je ratal popolno s**nje. Par firm nadzira vecino interneta in za kvalitetne informacije isces obskurne bloge.Crypto ne bo reguliran. Ali bo propadel, ali pa bo imel bolj ali manj marginalno vlogo. Seveda bodo nastale tudi digitalne valute (centralnih bank), kar pa s kripto nima nobene veze
Koliko stane vzdrzevanje fiata, je stvar debate, medtem ko je cena mininga znana oz. transparentna. Pa bitcoin omrezje, tudi ce je drazje, je bolj zanesljivo ter varno. Settlement je vsaj zaenkrat, tudi mnogo hitrejsi kot pri bancnem sistemu. Itak pa ni poanta, da je cenejsi, ampak bolj zanesljiv, varen, permissionless, self-custody. Itak pa so tudi drugacni mehanizmi konsenza (namig: ethereum beacon chain)
Ce kripto omogoci posamezniku, da se ubrani lastne drzave - failed state je vedno samo vprasanje desetletij oz. stoletij. - je zame ze uspel. Latinska amerika je lep primer. Argentinci se sedaj lahko ubranijo dediscine Peronizma.
Zelel bi si, da bi kripto ostal relativno obskurna zadeva, samo ne vidim veliko moznosti. Je prevec uporaben - bo se izredno zanimivo opazovati kako se bo zadeva odvijala.
"Če bi se začela malo masovnejša prodaja, se trg takoj sesuje. V bistvu je to Ponzi shema, ki bazira na novih vplačilih."
Ne razumes kaj je Ponzi. Kripto ni Ponzi, ker z nakupom ne poplacam prejsnje kupce. Moznost je, da pride do naglega padca, ki likvidira ogromno kapitala, samo to bi samo ubilo trg za vec let ali desetletje. Ne bi pa popolnoma ubilo kripta. Popolnoma se sesuje, le ce se zgodi katastrofalni dogodek, ki popolnoma zamaje zaupanje v omrezje. Drugace bo vedno marginalni kupec. Moznost vidim le v koordiniranem napadu vseh najvecjih drzav sveta, ki bi skupinsko nadzorovale internet. Da bodo nasli ogromno napako v protokolih, matematicno napako itd. se zdi manj verjetno.
[moonorbust]Vem kaj je Ponzi in kripto res ni to, ni pa daleč od tega. Kdo pa plačuje rudarje. Novi vlagatelji seveda. Kripto nima nobenga generiranja nove vrednosti.
Ne razumes kaj je Ponzi. Kripto ni Ponzi, ker z nakupom ne poplacam prejsnje kupce. Moznost je, da pride do naglega padca, ki likvidira ogromno kapitala, samo to bi samo ubilo trg za vec let ali desetletje. Ne bi pa popolnoma ubilo kripta. Popolnoma se sesuje, le ce se zgodi katastrofalni dogodek, ki popolnoma zamaje zaupanje v omrezje. Drugace bo vedno marginalni kupec. Moznost vidim le v koordiniranem napadu vseh najvecjih drzav sveta, ki bi skupinsko nadzorovale internet. Da bodo nasli ogromno napako v protokolih, matematicno napako itd. se zdi manj verjetno.
[ty]Kako prepričljivo napačno odgovarjaš. A je to posledica tega, da se ti to zdi ali kaj drugega.
> [moonorbust]
>
>
> Ne razumes kaj je Ponzi. Kripto ni Ponzi, ker z nakupom ne poplacam prejsnje kupce. Moznost je, da pride do naglega padca, ki likvidira ogromno kapitala, samo to bi samo ubilo trg za vec let ali desetletje. Ne bi pa popolnoma ubilo kripta. Popolnoma se sesuje, le ce se zgodi katastrofalni dogodek, ki popolnoma zamaje zaupanje v omrezje. Drugace bo vedno marginalni kupec. Moznost vidim le v koordiniranem napadu vseh najvecjih drzav sveta, ki bi skupinsko nadzorovale internet. Da bodo nasli ogromno napako v protokolih, matematicno napako itd. se zdi manj verjetno.
Vem kaj je Ponzi in kripto res ni to, ni pa daleč od tega. Kdo pa plačuje rudarje. Novi vlagatelji seveda. Kripto nima nobenga generiranja nove vrednosti.
za svoje sodbe podatkov očitno ti ne potrebuješ.
Kripto ustvarja BDP denarnega območja Bticoina in nekaterih drugih kripto denarjev. (Devizne rezerve tega območja so velike na današnji dan 112 milijard dolarjev.
Večji bivši Icoti ustvarjajo zgledne prihodke. Delnica enega kripto projekta npr. Coinbase ima 50 milijard dolarjev kapitalizacije na Nasdaq. Nekatere kripto banke (celsius) so že večje kot NLB.
V svojem klanu imaš lahko kakršnokoli mnenje, ki ga tvoj delež socialnega omrežja podpira.
Kultura in znanost iz prejšnjih pred socialnoomrežnih časov pa je, da pridemo do znanja z obdelavo in preverjanjem podatkov in hipotez.
[1011Arist]Coinbase delnico omenjati kot prispevek kripto sveta k bdp ni korektno. To je že druga zgodba, res pa je zrasla iz kripto sveta.
Kripto ustvarja BDP denarnega območja Bticoina in nekaterih drugih kripto denarjev. (Devizne rezerve tega območja so velike na današnji dan 112 milijard dolarjev.
Večji bivši Icoti ustvarjajo zgledne prihodke. Delnica enega kripto projekta npr. Coinbase ima 50 milijard dolarjev kapitalizacije na Nasdaq. Nekatere kripto banke (celsius) so že večje kot NLB.
Čisti koini (BTC, ltc,..) so pa pa samo megla. Že ETH je boljša zgodba.
[ty]V kripto okolju je edina utemeljena delitev na denarje, infrastrukturo in storitve.
> [1011Arist]
>
> Kripto ustvarja BDP denarnega območja Bticoina in nekaterih drugih kripto denarjev. (Devizne rezerve tega območja so velike na današnji dan 112 milijard dolarjev.
> Večji bivši Icoti ustvarjajo zgledne prihodke. Delnica enega kripto projekta npr. Coinbase ima 50 milijard dolarjev kapitalizacije na Nasdaq. Nekatere kripto banke (celsius) so že večje kot NLB.
>
Coinbase delnico omenjati kot prispevek kripto sveta k bdp ni korektno. To je že druga zgodba, res pa je zrasla iz kripto sveta.
Čisti koini (BTC, ltc,..) so pa pa samo megla. Že ETH je boljša zgodba.
Mešanje denarjev in primerjava z drugimi je neumestno. Denarji (med njimi vodilni bitcoin naredijo svoje denarno območje in jih je po mojem mnenju, ki sem ga že nekajkrat utemeljil in pokazal izračuna zanj, treba obravnavati po Fisherjevi enačbi. Če jih pogledaš v tej luči in z orodji, s katerimi se obravnava denarje, potem težko rečeš, da je to megla.
Seveda imaš lahko danes, ko so socialna omrežja izenačila pravilno in nepravilno, ker ima "vsak" pravico do mnenja tudi povsem drugačen pogled in klan, ki podpira tak pogled ter utrjuje tvoje prepričanje.
live.finance.si/8977...a?src=live
Kazino bo mogoče še obstajal, samo za kaj drugega pa XYZsupercojni ne bodo uporabni...
Nihanja so zame res prehuda, ni odzadaj nekega modela, da bi pogledal glede prodaje, dobičkov, dividend, karkoli.
Vsem, ki ste obogateli s kriptom (in takih je v Sloveniji veliko) pa seveda, kapo dol. Chapeau!
t.i. DeFi oz. decentralizirane finance, je precej revolucionarna zadeva. Tudi, ce nacionalne drzave mocno omejuje razvoj, in bodo preprecile/omejile dostop, v najslabsem primeru, bo to dalo ogromen pospesek tradicionalnemu financnemu sistemu, ki ima popolnoma nesposobne zaposlene, ce smo posteni. V bankah se z nekaj izjemami, ne zaposluje ravno cveta inteligence. Ce primerjas sposobnost povprecnega zaposlenega zaposlenega v IT industriji, ali v bancni industriji: 2 razreda kakovostne razlike. Poleg tega je povprecen profesionalec v kriptu, se 2. razreda visje v sposobnosti, od povprecnega programerja. Malo nalasc provociram, ampak poanta ostaja.
[moonorbust]Ampak dokler ni regulacije so to zgolj pobožne želje...
Ni nujno, da zadaj niso donosi. Tokeni (zetoni) lahko predstavljajo bilo kaksen asset (recimo zlato, delnice itd.) Pa tudi stablecoin (algoritmicni, collaterized ali pa 1:1 podprt s fiatom)
live.finance.si/8977...c?src=live
Tokenizirano zlato si imel ze 2 leti nazaj. Ne spremljam pa kriptotrg tako natancno kot sem ga 2019/2020.
Strani: 1