Strani: 1 2

kartakofinance sporočil: 255
[#2752018] 09.01.19 18:25
Odgovori   +    26
Zadnja sprememba: kartakofinance 09.01.2019 18:34
Komunisti govorijo o "javnem zdravstvenem denarju", pa čeprav gre za danar državjanov, ki ga s prisilo pobirajo kot zdravstveni prispevek in gre k monopolnemu državnemu ZZZS.
In če so zasebni ponudniki boljši in cenejši, bo ZZZS še vedno robantil, saj ni pomembno koliko kaj stane in kaj zavarovanci dobijo, pomembno je kam teče denar.

In spet popolno zavajanje kaj je to "javno", česar tudi pisec članka zgleda ne razume dobro. Javno službo namreč lahko izvajajo tako državi zavodi kot tudi zasebni izvajalci. Gre za zavestno manipulacijo, da je javno lahko zgolj državno, tako kot v komunizmu.
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2752019] 09.01.19 18:29
Odgovori   +    10
Placa zdravnika v zdravstvenem domu gre v PRIVATNI zdravnikov zep. Zdravi javnega ali zasebnega pacienta? Javni denar je postal javni potem, ko so ga pobrali iz privatnih zepov. No ne iz privatnih zepov. Pobrali so ga se preden je lahko prisel v privatni zep. Pacient ima privatne ledvice in privatna jetra, ali javna? Ce javna, jih moramo zdraviti v javni ustanovi za javni denar. Kaj pa ce so ta jetra in lecvica v privatni pacientovi lasti? Pol naj pa to sam sebi pripise. Je za na zale.
rename sporočil: 10.884
[#2752020] 09.01.19 18:32
Odgovori   +    11
Nova zmaga delovnega ljuctva nad unicujocim in propadajocim (ceprav pri nas se ne prisotnim) kapitalizmom.
0430ABAKU sporočil: 799
[#2752066] 09.01.19 21:27
Odgovori   +    12
Če morajo prebeliti kakšno sobo, ali lahko najamejo privatne malarje brez koncesije?
FIN-311684 sporočil: 17.347
[#2752070] 09.01.19 21:43
Odgovori   +    8
V zdravstvenem sistemu je kaos, res pa je, da so pomembne le koristi pacienta pa vendar tudi tukaj ni vse čisto. Ne pozabimo, v članku piše: "...osem zaposlenih SB Celje (trije radiologi in pet radioloških inženirjev) (ima) soglasje bolnišnice za pogodbeno delo v Dvorcu Lanovž, katerega solastnik je nekdanji radiolog SB Celje Luka Turk..." Moti le, da bi bilo vse enako, tudi, če bi izvajalec bil koncesionar, bolnišnica je v vsakem primeru omogočila extra zaslužke svojim osmim radiologom - dvoživkam.
rename sporočil: 10.884
[#2752076] 09.01.19 22:03 · odgovor na: FIN-311684 (#2752070)
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: rename 09.01.2019 22:04
To drzi, ampak predlog monopolne zavarovalnice ne bo resil vzroka problema, kvecjemu ga bo se povecal.

Prvi STOP, ki je potreben v nasem zdravstvu je STOP monopolne ZZZS.
kartakofinance sporočil: 255
[#2752083] 09.01.19 23:33 · odgovor na: FIN-311684 (#2752070)
Odgovori   +    14
[FIN-311684]
Moti le, da bi bilo vse enako, tudi, če bi izvajalec bil koncesionar, bolnišnica je v vsakem primeru omogočila extra zaslužke svojim osmim radiologom - dvoživkam.
Ne vem zakaj je problem, če nekdo dela pri več izvajalcih in ekstra zasluži? Tisti pri katerem je zaposlen naj poskrbi da opravlja svoje delo, če pa poleg tega dela še kaj drugega pa je kvečjemu dobro.
Seveda pa je vse narobe, ker državni zavodi delujejo neoptimalno, ZZZS prikrito niža stroške tako, da omejuje obseg storitev s sistemom kvot in moramo zavarovanci če želimo do storitve v normalnem roku to dodatno plačat iz svojega žepa (namesto da bi si zavarovanec prosto izbral izvajalca, strošek pa krila zavarovalnica).
Vsaj delna liberalizacija tako na strani zavarovalnic kot izvajalcev je nujna.
bernardv sporočil: 833
[#2752084] 09.01.19 23:35
Odgovori   +    5
Vi forumaši Financ ste neverjetni. Ni važno če se krade, glavno da se krade privat, a ne?

Kaj po tem sploh rabimo koncesije, če lahko takole vsaka bolnica po svoje odloča kdo bo izvajal storitve? Treba je spoštovati zakon in pravila, narediti red od zgoraj navzdol. Naj se reformira podeljevanje koncesij, postavi kazalnike uspešnosti, naj dajo tile fantje iz CT odpoved v javnem zavodu in grejo privat s svojo koncesijo. Tole zagovarjanje dodatnega plenjenja izgubarskega javnega zavoda s strani podjetnih zaposlenih pa je naravnost bebavo.
FIN-311684 sporočil: 17.347
[#2752094] 10.01.19 08:15 · odgovor na: kartakofinance (#2752083)
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: FIN-311684 10.01.2019 08:20
[kartakofinance]
> [FIN-311684]
> Moti le, da bi bilo vse enako, tudi, če bi izvajalec bil koncesionar, bolnišnica je v vsakem primeru omogočila extra zaslužke svojim osmim radiologom - dvoživkam.

Ne vem zakaj je problem, če nekdo dela pri več izvajalcih in ekstra zasluži? Tisti pri katerem je zaposlen naj poskrbi da opravlja svoje delo, če pa poleg tega dela še kaj drugega pa je kvečjemu dobro.
Nisem slišal, da bi zdravnik zaposlen na zasebni kliniki popoldan pri konkurenci delal po podjemni pogodbi. Mogoče tudi dela, samo delo opravlja na podlagi pogodbe o izvajanju del, ki sta jo sklenila njegov delodajalec in naročnik del. Nisem tudi slišal, da bi odvetnik zaposlen v odvetniški pisarni popoldan po podjemni pogodbi delal za drugo odvetniško pisarno, tudi razvojni inženir iz Leka popoldan po podjemni pogodbi ne dela za Krko...

Zdi se, da le zaposleni v javnem sektorju, posebej zdravniki, kaže tudi radiologi, v svojih javnih službah delajo na izi in spočiti popoldan delajo pri zasebnikih. Sicer, ni jasno, kako dežurni kirurgi na urgentnem centru UKCL lahko po 24 ali več urnem napornem stresnem delu, po zaključku izmene delajo pri zasebnikih? Zdi se, da ne delajo, so preprosto preveč utrujeni.

Na splošno bi z zakonom morali zaposlenim v javnem sektorju prepovedati ustanavljanje podjetjih npr. zaposleni na agenciji, ki pripravlja javne razpise imajo lastna (družinska) podjetja in potem podjetjem za plačilo pripravljajo prijave na te "svoje" razpise. Marsikateri na razpisu izbran podjetnik je bil presenečen, ko ob obisku agencije "XY" v pisarni zagledal tistega, ki mu je pripravljal prijavo. Seveda, nista se poznala in sta se šele tam spoznala. Torej, dvoživke niso problem samo v zdravstvu, so v bistvu problem celotnega javnega sektorja.
bernardv sporočil: 833
[#2752114] 10.01.19 09:28 · odgovor na: kartakofinance (#2752018)
Odgovori   +    2
[kartakofinance]
Komunisti govorijo o "javnem zdravstvenem denarju", pa čeprav gre za danar državjanov, ki ga s prisilo pobirajo kot zdravstveni prispevek in gre k monopolnemu državnemu ZZZS.
In če so zasebni ponudniki boljši in cenejši, bo ZZZS še vedno robantil, saj ni pomembno koliko kaj stane in kaj zavarovanci dobijo, pomembno je kam teče denar.

In spet popolno zavajanje kaj je to "javno", česar tudi pisec članka zgleda ne razume dobro. Javno službo namreč lahko izvajajo tako državi zavodi kot tudi zasebni izvajalci. Gre za zavestno manipulacijo, da je javno lahko zgolj državno, tako kot v komunizmu.
T.i. single payer sistem je v veljavi v nekaterih najnaprednejših in najučinkovitejših zdravstvenih sistemih kot je npr. kanadski. Po drugi strani popolna deregulacija, katere praktično edini primer so ZDA, vodi v slabšo učinkovitost, napihovanje stroškov in slabši nivo storitev na splošno. Dejstva.
ssroza sporočil: 35
[#2752119] 10.01.19 09:38 · odgovor na: bernardv (#2752114)
Odgovori   +    5
Single payer sistem imajo v Kanadi in Veliki Britinaji, njegova najocitnejsa posledica pa so dolge cakalne vrste na zdravstvene storitve. Kar seveda ni nikakrsno presenecenje.
Npr. pred nekaj leti so v Veliki Britaniji porocali, da nimajo dovolj bolniskih postelj in so bolnike zdravili kar na hodnikih. Podobnost s slovenskim zdravstvenim sistemom je neverjetna.
bernardv sporočil: 833
[#2752124] 10.01.19 09:53 · odgovor na: ssroza (#2752119)
Odgovori   +    1
Morebitnim čakalnim vrstam navkljub je sistem v VB glede rezultatov zdravstvenega sistema še vedno lahko zgled za neučinkovito zapravljanje milijard v ZDA, kanadski še toliko bolj. Glej www.bloomberg.com/ne...ore-at-top

Dejstva.
helena45 sporočil: 1.495
[#2752125] 10.01.19 09:54 · odgovor na: kartakofinance (#2752083)
Odgovori   +    8
[kartakofinance]
> [FIN-311684]
> Moti le, da bi bilo vse enako, tudi, če bi izvajalec bil koncesionar, bolnišnica je v vsakem primeru omogočila extra zaslužke svojim osmim radiologom - dvoživkam.

Ne vem zakaj je problem, če nekdo dela pri več izvajalcih in ekstra zasluži? Tisti pri katerem je zaposlen naj poskrbi da opravlja svoje delo, če pa poleg tega dela še kaj drugega pa je kvečjemu dobro.
Seveda pa je vse narobe, ker državni zavodi delujejo neoptimalno, ZZZS prikrito niža stroške tako, da omejuje obseg storitev s sistemom kvot in moramo zavarovanci če želimo do storitve v normalnem roku to dodatno plačat iz svojega žepa (namesto da bi si zavarovanec prosto izbral izvajalca, strošek pa krila zavarovalnica).
Vsaj delna liberalizacija tako na strani zavarovalnic kot izvajalcev je nujna.
Hm, to je tako, kot če bi nogometaš Maribora še honorarno brcal žogo za Olimpijo, treninge pa naj mu v celoti omogoča in plačuje maribor.
1357 sporočil: 4.206
[#2752126] 10.01.19 10:09
Odgovori   +    7
Tole je dober primer glavnega problema slovenskega zdravstva in javnega sektroja nasploh; nekategorizacija problemov in njihovih rešitev. In ravno zaradi neobstajanja kategorizacije problemov in njihovih rešitev prihaja do zameglejenega pogleda da se ne vidi kaj je dejanski problem kaj pa namišljen. Bom stvar pojasnil plastično. Vsi poznate dogajanje okoli zdravljenja otrok z prirojeno srčno napako in vsi veste tudi kaj je Mrsa. Ta primer najbolje pojasnjuje slovenski zdravstveni narobe svet. Pri nas medician na našo veliko žalost ne pozna kategorizacije kaje je eksperimentalna kaj pa tradicionalna metodološko potrjena medicina. To je glavna razvodnica po kateri bi se moralo stvari ločevati pa se jih ne. In iz te točke je tudi prišlo do zamenjave racionalnih dejstev; cel halo se je dvignil zaradi smrti parih otrok,ki so se že rodili z okvaro, ki je na koncu povzročila njihovo prerano smrt, istočasno se pa v medijih popolnoma nič ne piše o tem da v slovenskih bolnišnicah zaradi Mrse vsako leto umre vsaj 100 ( !!!!!) bolnikov v različnih starostnih kategorijah. In kaj je rešitev za oba problema oziroma kateri problem je lažje rešljiv? Ja Mrsa za katero iskoreninjenje je potrebno samo ustrezno poskrbeti za higieno v bolnišnicah medtem ko za določene prirojene bolezni, ki jih nikateri otroci prinesejo že na svet nikomomur na tem svetu ni povsem jasno kako zdraviti ta bolezenska stanja ampak pri nas se je afera in cirkus naredil iz nečesa kar nihče na svetu ne more točno in z gotovostjo zagotoviti da se stvar reši/sanira tako i tako nikogar pa ne zanima dogajanje okoli Mrse pa čeprav smo lahko žrtve Mrse prav vsi prebivalci te države če zbolimo in med zdrvaljenjem v bolnišnici okužimo z Mrso umremo, ne zardi bolezni temveč zaradi Mrse. Da se politiki jebe za zdravstvo je bilo vidno v zadnjem mandatu ko so se ustanavljale preiskovalne komisije zaradi žilnih opornic, ki so bile preplačane ampak v stroškovniku slovenskega zdravstva predstavljajo nekaj promilov materialnih stroškov hkrati se pa ni odprlo problema pranja perila in nabave hrane, ki v zdravstvu pomenita skoraj 20% vseh materialnih stroškov. To sta dva primera narobe sveta v slovenskem zdrvastvu in osebno me prav zanima kdaj se bo minister začel ukvarjati s temi problemi in kakšne rešitve bo ponudil.
tone45 sporočil: 393
[#2752143] 10.01.19 10:48
Odgovori   +    6
Tukaj je glavni problem,ki je glavni krivec za čakalne vrste. Namreč dogaja se pri vseh, kateri imajo sklenjeno pogovdbo o zaposlitvi v javnem zavodu in delajo še v privat ambulantah. Celo sami ti svetujejo in te napotijo v drugo ambulanto, kjer boš z isto napotnico manj časa čakal. Ko pa prideš v to ambulanto pa vidiš, da tukaj dela prav tisti, kateri te je napotil.

Zato je cilj vseh teh izključno ta, da se naredijo umetno čakalne vrste in potem barantajo tako, kot je opisano v članku.

Tukaj bi moralo minitstrsvo pobrati vsem koncesije in licnece, kateri delajo tako, da imajo pogodbo sklenejno za nedoločen čas v javnem zavodu in sočasno delajo še v zasebnih ambulantah in to v delovnem času, katerega imajo sklenjenega v javnem zavodu.
Čistim zasebnikom pa omogočiti delovanje in tudi plačevati napotnice tako, kot je treba.

Dokler bomo omogočali delovanje dvoživk bo prisotna korupcija v zdravstvu in bo se kradlo na veliko v zdravstvu.
tone45 sporočil: 393
[#2752145] 10.01.19 10:52 · odgovor na: kartakofinance (#2752018)
Odgovori   +    5
[kartakofinance]
Komunisti govorijo o "javnem zdravstvenem denarju", pa čeprav gre za danar državjanov, ki ga s prisilo pobirajo kot zdravstveni prispevek in gre k monopolnemu državnemu ZZZS.
In če so zasebni ponudniki boljši in cenejši, bo ZZZS še vedno robantil, saj ni pomembno koliko kaj stane in kaj zavarovanci dobijo, pomembno je kam teče denar.

In spet popolno zavajanje kaj je to "javno", česar tudi pisec članka zgleda ne razume dobro. Javno službo namreč lahko izvajajo tako državi zavodi kot tudi zasebni izvajalci. Gre za zavestno manipulacijo, da je javno lahko zgolj državno, tako kot v komunizmu.
Tukaj je glavni problem, ker so v sistemu t.i. dvoživke, kateri ustvarjajo namerno čakalne vrste z ciljem, da si pripravijo teren za korupcijo.

Tukaj bi morali prepovedati delovanje dvoživk in jim dati rok do katerega se bodo odločili kje hočejo delati.
Zasebni zdravstvni centri pa naj delujejo tako, da imajo enake pravice in dolžnosti pri plačevanju in pri storitveh. Nedopustno je, da tisti, ki je čisti zasebnik in dela z dušo in srcem za dobrobit bolnikov se mu meče polena pod noge. Sočasno pa omogoča delovanje dvoživk.
FIN-505995 sporočil: 130
[#2752152] 10.01.19 11:10 · odgovor na: FIN-454644 (#2752019)
Odgovori   +    1
Če so ledvica javna, potem jih lahko s sklepom prerazporedimo nekam drugam. Tega doslej totalitarni režimi niso poznali.
FIN-505995 sporočil: 130
[#2752160] 10.01.19 11:29 · odgovor na: bernardv (#2752124)
Odgovori   +    3
Čakalne vrste so skrivanje izgub. Ko bom kot zavarovanec imel pogodbo s singel payerjem, kjer bodo zapisane tudi moje pravice oz. obveznosti zavarovalnice (med njimi, da mi morajo v določenem kratkem roku zagotoviti zdravstveno storitev kjerkoli na svetu), potem ne bo ne čakalnih vrst ne skrivanja izgub. Upam, da ne bodo v pogodbi zapisali, da mi bodo urgentno obdelavo po prometni nesreči zagotovili v roku treh dni.
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2752162] 10.01.19 11:44
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: inflacija123 10.01.2019 11:47
Jasna in ostra ločitev zasebnega in javnega je edina rešitev. Tudi zdravniški zbornici je treba preprečiti, da še naprej otežuje zaposlovanje zdravnikov iz tujine in s tem navija ceno zdravstvenemu osebju. Država ima v rokah vse vzvode moči in podpora ljudi, da se loči zasebno in javno je dovolj jasna, zato ni kaj filozofirat. Kdor je zaposlen v javnem sektorju, mora imeti jasno konkurenčno klavzulo in konec, kot povsod drugod. Če je to kakorkoli ustavno sporno, pa spremenit ustavo. Tudi v prejšnjem sistemu je bilo kaj dobrega, zato se mi zdi zelo bedasto, da se hoče uničiti tudi reči, ki so bile dobre. Ok, razumem interese lobijev, ki financirajo tovrstne medije... :)
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2752163] 10.01.19 11:50 · odgovor na: kartakofinance (#2752018)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: inflacija123 10.01.2019 11:50
Nekatere reči so bile v prejšnjem sistemu boljše kot sedaj in mogoče bi ljudje preprosto radi te rešitve nazaj. Če je tako, je naloga politike, da to uredi, ne glede na religijo delov družbe, ki ne predstavljajo večine. Živimo v demokraciji, ne v liberalni demokraciji. No, če to izjavim, pol sem kumunist, a ne; za take neinteligentne oznake mi je vseeno.
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2752165] 10.01.19 12:05 · odgovor na: FIN-505995 (#2752152)
Odgovori   +    0
Mogoce bomo pa mi prvi na svetu. Tako radi smo prvi na svetu. Nabijati proti zasebnemu/koncesijam v zagovor javnega je ideolosko vprasanje. Ko pacient zboli ga bili za ideologijo. Hoce imeti dostop do zdravnika. Ne recem, da ljudje ne pretiravajo, mogoce prevec zahtevajo in so razvajeni. Ampak vprasanje javno/zasebno je res zbanalizirana do amendusa v zdravstvu. Kakor tudi placilo. Ce zdravnik ima slubo naj dela in bo placan. Ce v prostem casu zeli tudi biti zdravnik in pacientom nuditi medicniske usluge, naj bo zanje placan. Idioti bodo pac nabijali naprej. Naj.
tone45 sporočil: 393
[#2752175] 10.01.19 12:53 · odgovor na: helena45 (#2752125)
Odgovori   +    1
Helena 45 Zelo dobra in preprosta primerjava pove popolnoma vse in kdor hoče razumeti jo razume.
bc123a sporočil: 46.263
[#2752178] 10.01.19 13:00
Odgovori   +    5
A potem mora imeti zdravstveni zavod tudi cistilke sam zaposlene in ne sme najemati cistilnega servisa?

Jasno je, da bo tu morebitna sankcija nad SB celje zgolj posledica politicnega branja zakonodaje, ne pa zakonodaje same. Enostavno se tega tako ne da urediti, kot bi raja rada, razen ce gremo v komunizem, ker zasebnikov ne bo.

Ali bodo pa morali spisati nov zakon, kjer bo pisalo, "ZZZS placuje samo tiste storitve, ki jih izvedejo osebe zaposlene neposredno v sami bolnisnici". Potem bo pa spet problem, ko treba drugo mnenje, analizo krvi izven bolnisnice ali kaj podobnega.

Pokazite mi, gospa Rednak, kako bi vi nedvoumno to resili z zakonodajo. Ker ce bolnisnica lahko odda pregled krvi v drugo ustanovo, verjetno lahko odda tudi pregled radiogramov, a ne?
bobek13 sporočil: 3.973
[#2752205] 10.01.19 14:47 · odgovor na: bc123a (#2752178)
Odgovori   +    3
... pa kako je(bo) potem konziliarni pregledi pri naprimer onkologu, urologu, ortopedu (ki jih pac vse bolnice nimajo ;-)), pa razne angiografije, ercpji, mikrobioloske preiskave, razni specificni laboratorijski testi, ki jih ne delajo v vseh laboratorijih...

pa bomba si zebljicek zadel s cistilnimi servisi, pa pomisli se na storitve odvetniskih pisarn...

butalsko zdravstvo za butalce... nic lazjega... glavno da butalci sanjajo svico...

:-)))

lpA
jozicaberloznik sporočil: 2
[#2752255] 10.01.19 20:06
Odgovori   +    0
čas vnosa: 10.01.19 19:40
Dober večer!
Imam 68 let in sem upokojena ekonomistka, ki sem celo življenje posvečala pošteni trgovini in vodenju. Žalosti me, ko vidim, da takšne članke novinarji sploh pišete, saj s pomanjkanjem informacij zavajate mene in tudi moje sovrstnike oz. starostnike.
Naročena sem bila pod nujno na magnetno resonanco, nakar sem v Celjski bolnišnici ostala brez pregleda zaradi okvare njihovega aparata. Gospa srednjih let in gospod iz radiološkega oddelka sta me takrat napotila na zasebno kliniko v Celju o kateri pišete. Odnos, strokovnost, urejenost in veste, tisti odnos, ki sem ga začutila, da je nekomu mar zame vam ne morem opisati - še danes sem hvaležna za obisk v tisti stavbi. Po pregledu sem seveda nadaljnjo obravnavo nadaljevala v bolnišnici in k sreči vse rešila dobro.

Jaz plačujem vse, kar kot upokojenka moram in celo življenje sem plačevala vse davke, prispevke in vlagala v našo zdravstveno blagajno. Sedaj pa mi naj nekdo razloži, zakaj nebi smela biti kot pacientka poslana v zasebno obravnavo in bi morala biti žrtev nefukncioniranja javnega zdravstva? Zakaj takšna zavist nekaterih ljudi v naši deželi do podjetnikov, ki se trudijo in opravijo vse potrebna šolanja, financiranja, pridobijo kadre, da se lahko ukvarjajo z nami, pacienti. Bolnica je za moj pregled plačala celo manj kakor bi morala, če bi jaz bila obravnavana v njej. Ne razumem tega razmišljanja. Kot država lahko plačam manj, dobim isto ali celo boljšo storitev in jaz želim to ukinati?

Upam in želim si da tudi G. minister razmisli in pogleda v dejstva na samem terenu. Starostnikov nas je vedno več in potrebovali bomo vedno več oskrbe. Vsa leta sem garala in v teh zadnjih letih mi naj država pomaga s kvalitetno storitvijo oz. oskrbo. Zdravja se ne da ovrednotit, odnosa do pacienta pa ne da kupit oz. naučit. Pustite prosim, da tisti, ki jim je mar opravljajo to delo, pa naj bodo javni ali zasebni sektor!
jozicaberloznik sporočil: 2
[#2752256] 10.01.19 20:06 · odgovor na: kartakofinance (#2752018)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 10.01.19 19:49
Ko je človek bolan, mu denar nič ne pomaga. Želja je čimprješnja obravnava in zdravljenje. Tisti, ki pišejo takšne članke so še dovolj mladi, da niso trkali na vrata javnih zdravstvenih ustanov, kakor mi starejši. Šele, ko si star vidiš kakšno prednost imajo te zasebne klinike zate kot pacienta. Jaz si želim, da bi jih bilo čimveč, saj koneckoncev plačujem zavarovanje in komu on plača naprej meni ni pomembno. Pomembno pa mi je, da sem hitro obravnavana, da se vsaj malo nagradim za celo življenje, ki sem ga predelala in vplačevala naš zdravstveni sistem.
sajmonelavesela sporočil: 302
[#2752263] 10.01.19 21:17 · odgovor na: helena45 (#2752125)
Odgovori   +    1
[helena45]
> [kartakofinance]
> > [FIN-311684]
> > Moti le, da bi bilo vse enako, tudi, če bi izvajalec bil koncesionar, bolnišnica je v vsakem primeru omogočila extra zaslužke svojim osmim radiologom - dvoživkam.
>
> Ne vem zakaj je problem, če nekdo dela pri več izvajalcih in ekstra zasluži? Tisti pri katerem je zaposlen naj poskrbi da opravlja svoje delo, če pa poleg tega dela še kaj drugega pa je kvečjemu dobro.
> Seveda pa je vse narobe, ker državni zavodi delujejo neoptimalno, ZZZS prikrito niža stroške tako, da omejuje obseg storitev s sistemom kvot in moramo zavarovanci če želimo do storitve v normalnem roku to dodatno plačat iz svojega žepa (namesto da bi si zavarovanec prosto izbral izvajalca, strošek pa krila zavarovalnica).
> Vsaj delna liberalizacija tako na strani zavarovalnic kot izvajalcev je nujna.

Hm, to je tako, kot če bi nogometaš Maribora še honorarno brcal žogo za Olimpijo, treninge pa naj mu v celoti omogoča in plačuje maribor.
Sicer simpatičen primer, a s fundamentalno napako. Bom kar nadaljeval v stilu tvoje primerjave.

Tebe zanimajo zgolj aktivnosti nogometašev, pozabila si pa na nas, na publiko - na plačnike, na "kupce" nogometne igre. Saj zaradi nas sploh brcajo žogo tam, veš to ne? Mi plačujemo nogometaše Maribora,Olimpije, Kopra,...

In ne pozabi - vsi mi smo že vnaprej kupili mesečne vstopnice!

Mi hočemo dober fuzbal, a glej ga zlomka na stadionu ni dovolj sedežev. Vsi vemo, da je to potem v bistvu kao goljufija, a kaj ko brez fuzbala nam PA RES ne gre dobro, saj zato pa smo kupili te presnete karte. Boste ostalim zdaj vrnili kupnino, ali boste ponudili vsaj ogled še kake druge tekme?

Igralci se namreč ne bunijo, oni radi igrajo, kapo dol za kondicijo - ti pa misliš, da igralci tega ne bi smeli, in da naj mi raje kljub plačani vstopnici kar čakamo pred štadionom?

Razumem jaz tebe, da verjetno obstajajo tudi pokvarjeni igralci, ki lahko namerno izgubljajo tekme. A kar vse povprek obtožiti goljufanja in kar pustiti ljudi pred štadionom pa RES ni rešitev. Z malo truda in strokovno primerjalno analizo goljufe hitro odkrijemo. PA če kak pobegne, je to pljunek v morje. Osnovni problem je še vedno publika, ki je ostala brez fuzbala!

Rešitev za goljufijo s preveč prodanimi kartami ni v tem, da se kupnina pač zadrži, kdor ni vstopil, si je pa sam kriv - ampak dodatna kapaciteta na štadionih, ki vseeno omogočajo ogled tekem z nasimi vstopnicami. Zdaj če bo tekma na drugem štadionu, pa naj bo - OK, samo da dobim svoj vnaprej (prisilno) plačan fuzbal!

Osnovni problem je z vesolja vidna goljufija s preveč prodanimi kartami, ne pa par pokvarjenih igralcev, ja?
rename sporočil: 10.884
[#2752268] 10.01.19 21:48 · odgovor na: sajmonelavesela (#2752263)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: rename 10.01.2019 21:49
Ha, dobro tole z vstopnicami, ampak se vedno to ne resuje osnovne problematike, da isti igralec igra malo za en, malo za drug klub?!
To ne gre....tako, kot ni slo takrat, ko je bil Cosic igralec Zadra in trener Olimpije(*)
In potem je kot trener vzel time-out in narocil, da morajo paziti na Cosica....Zadar je odigral pa akcijo na Djerdjo :-P

(*) za mlajse forumase. Kosarka. kresimir Cosic. Guglajte ;-)
Macadamia sporočil: 321
[#2752275] 11.01.19 00:16 · odgovor na: FIN-311684 (#2752094)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Macadamia 11.01.2019 00:16
enako je v lekarnah. zaposleni v bolnišničnih lekarnah ljubljanskih bolnic (obeh ni veliko, zato novinarjem ne bo težko) imajo firmo, ki svetuje proizvajalcem oz. trgovcem z zdravili, katera zdravila najučinkoviteje tržiti... kako je to dopustno?
sajmonelavesela sporočil: 302
[#2752284] 11.01.19 06:39 · odgovor na: rename (#2752268)
Odgovori   +    1
[rename]
Ha, dobro tole z vstopnicami, ampak se vedno to ne resuje osnovne problematike, da isti igralec igra malo za en, malo za drug klub?!
To ne gre....tako, kot ni slo takrat, ko je bil Cosic igralec Zadra in trener Olimpije(*)
In potem je kot trener vzel time-out in narocil, da morajo paziti na Cosica....Zadar je odigral pa akcijo na Djerdjo :-P

(*) za mlajse forumase. Kosarka. kresimir Cosic. Guglajte ;-)
Oprosti, sem skočil predvsem na primer, da igralec igra za Olimpijo, plačuje pa ga kao Maribor. Gre za pomoto v fundamentu, ker kar oba kluba plačujemo mi - gledalci. Samo štadion je bil zgrajen z različnimi sredstvi.

Ko nekdo reče, da to pa res ne gre, se vedno vprašam zakaj že? Drugi, podobno slab primer, a ta vsaj predvideva, da gre v zadevi predvsem za reševanje čimvečjega števila stisk ljudi, ne pa za zabavo in mahanja s klubskimi zastavami:

Če je gasilec zjutraj poklicni gasilec, popoldan pa prostovoljec v drugem društvu - kje je zdaj za razlika zame, ki mi gori hiša? Jaz potrebujem zgolj strokovno pomoč, in gasilec je izurjen, ne glede na epolete.

Koga zdaj to moti, mene ne. Malo sem iz teme, pa sem že pozabil, koga in zakaj najbolj moti dvoživkarstvo? A šefa poklicnih gasilcev ali žrtve požarov? Mogoče pa premalo poznam problem, se pa vseeno čudim.

Strani: 1 2