Strani: 1 2

rename sporočil: 10.210
[#2748792] 18.12.18 19:42
Odgovori   +    14
Jaz stavim na Nemcijo; predvsem (ali tudi) zaradi migrantske krize.
Stevilke so neizprosne.

nova24tv.si/svet/vid...na-balkan/
crt sporočil: 20.266
[#2748796] 18.12.18 19:52 · odgovor na: rename (#2748792)
Odgovori   +    24
Zadnja sprememba: crt 19.12.2018 06:26
velikost bilance deutsche bank je 1,5 mio mio, torej 1,5 nasega bilijona (stanje end 2017, zdaj je verjetno ze manj zaradi nemske kvalitete upravljanja, reda in discipline).

pa zdaj so spet neke ideje, da bi jo zdruzili s commerzbank, torej: zdruzimo dva bolnika in kao dobimo enega zdravega. ah, ti severni slovenci :)

velikost nemskega proracuna je cca 330 mrd in je v blagem presezku.

1,5 mio ljudi na welfare (torej ce bi bili vsi plus zaokrozena navzgor absolutna cifra) je cca +15% na ze sicersnje stevilo ljudi na welfare. in proracun to pretezno ze vsebuje po logiki tega, da je glavni val bil 2015 (prakticno za velikostni razred vecji kot v kasnejsih letih).

razumem, da ti grejo migranti na jetra, ampak katalizator za financno krizo to ni.

politicno seveda lahko (lahko ni isto kot ziher), ampak po mojem razumevanju clanka to ni tema.

in pa seveda - izogibaj se priti v situacijo, da si morda potihem zazelis, da bo v nemciji stala, ces to bo pravicna kazen za operacijo migranti. ker ce bo v nemciji stala in bo nemcija polno zaposlena sama s sabo in bo padla prioriteta sofiranju periferije - potem bodo boljse sanse, da pridejo na vrsto tudi vsi strahovi, ki si jih imel glede levice.
rename sporočil: 10.210
[#2748797] 18.12.18 20:01 · odgovor na: crt (#2748796)
Odgovori   +    12
Zadnja sprememba: rename 18.12.2018 20:05
Pozabljas, da teh 1,5milijona ni koncna stevilka, pa da jih bo v nasednjih 3-5 letih se par stotisoc vec....+ novorojeni.
Ce se scenkava samo na 2 milijona je to vec kot 2,5%....preslikano na Slovenijo = cirka 50.000 x 2k mesecno = 100 milijonov, ali 1,2 milijarde letno.
Dvomim, da Slovenija to lahko prenese....kot tudi dvomim, da je za Nemcijo to masji kaselj.

Se dodatek na tvoj dodatek.
Ne govorim o tem, da bi to bila pravicna(?) kazen za merklovanje....govorim o tem, da je(bo) eden od poglavitnih gradnikov tudi migrantska problematika.
In ja, popolnoma mi je jasno, kaj za Slovenijo pomeni sranje (financno,gospodarsko in s tem tudi politicno) v Nemciji.
Zato me je strah lastne napovedi in bom najbolj vesel, ce se motim.
crt sporočil: 20.266
[#2748798] 18.12.18 20:04 · odgovor na: rename (#2748797)
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: crt 18.12.2018 20:07
[rename]
Pozabljas, da teh 1,5milijona ni koncna stevilka, pa da jih bo v nasednjih 3-5 letih se par stotisoc vec....+ novorojeni.
se enkrat - poglej razmerja velikosti stevilk. za milijon se v nemskih dimenzijah cisto financno gledano komaj splaca vstati iz postelje. hkrati so pa tam drugi problemi, ki so radikalno vecji in nimajo nobene zveze z migranti.

ce zdruzena db in cb en dan fajn zaruzita, bodo seveda primerno usmerjeni mediji in osebe to razlagali kot posledico migrantov, to je jasno :) in to je hkrati nekaj takega kot ono, ko je komar ves dan sedel na volovem hrbtu, potem pa zvecer v stali razlagal: uf, kaksen naporen dan, ves dan SMO orali, vlekli...
rename sporočil: 10.210
[#2748799] 18.12.18 20:09 · odgovor na: crt (#2748798)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: rename 18.12.2018 20:13
Ce so pri nas stroski z migrantom 2k mesecno, so v Nemciji verjetno se visji.....pa izracunaj 2m * 2k= 48mrd letno, kar je najmanj 15% njihovega proracuna.
Se vedno trdis, da je to premajhen prispevek k financni krizi in za to Nemc ne bo vstal?
Pa ne iz postelje :-P
crt sporočil: 20.266
[#2748800] 18.12.18 20:12 · odgovor na: rename (#2748799)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: crt 18.12.2018 20:20
[rename]
Ce so pri nas stroski z migrantom 2k mesecno, so v Nemciji verjetno se visji.....pa izracunaj 2m * 2k= 48mrd letno.
Se vedno trdis, da za to Nemc ne bo vstal?
Pa ne iz postelje :-P
ja, se vedno to trdim. povrhu kot prico klicem sedanji proracun, ker je ogromna vecina prihoda bila 2015.

kar se tice konkretnih stroskov migrantov in celotne sociale, predlagam tale dokument, ki je iz mid 2017, torej leto in pol po glavnem valu: www.bundesfinanzmini...-2018.html

nemec kot politicno bitje seveda komot lahko vstane, ampak to je drugo podrocje.

seveda pa se da tudi poljubne financne stevilke promovirati kot usodno pomembne, nekaj takega kot ono, ko je v nemciji inflacija enkrat za spremembo procent in ne desetinka, nakar ima bild s fontom na pol naslovke naslovnico I N F L A T I O N !!
FIN-311684 sporočil: 16.504
[#2748801] 18.12.18 20:13
Odgovori   +    0
Trump tvita o Franciji, ki gori, o v članku omenjeni Kitajski, ki gre navzdol, on se pa boji FED-a, ki je od Trumpa neodvisna in sploh ni ameriška centralna banka, ki že nekaj časa grozi z zvišanjem obrestnih mer. Bo kriza krenila iz FED-a? Kitajske?...It is incredible that with a very strong dollar and virtually no inflation, the outside world blowing up around us, Paris is burning and China way down, the Fed is even considering yet another interest rate hike. Take the Victory! ...na: twitter.com/realDona...8974939138
rename sporočil: 10.210
[#2748802] 18.12.18 20:21 · odgovor na: crt (#2748800)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: rename 18.12.2018 20:26
[crt]
> [rename]
> Ce so pri nas stroski z migrantom 2k mesecno, so v Nemciji verjetno se visji.....pa izracunaj 2m * 2k= 48mrd letno.
> Se vedno trdis, da za to Nemc ne bo vstal?
> Pa ne iz postelje :-P

ja, se vedno to trdim. povrhu kot prico klicem sedanji proracun, ker je ogromna vecina prihoda bila 2015.
Sem zgoraj dopolnil, da gre za od oka vsaj za 15% proracuna.
Pozabjas pa, da naj bi bil to enkratni strosek (da ne recem investicija) v svezo delovno silo...kar so najbrz snovali (sanjali) tudi avtorji prorarucnskega excela.
Sedaj pa to ocitno postaja kar huda konstanta na desni strani tega konta.....

nemec kot politicno bitje seveda komot lahko vstane, ampak to je drugo podrocje.
Se strinjam; ravno v tem je pa moj point - ko udari po denarnici, se zgane(mo). Torej se zacne financno, nadajuje pa politicno.
Pa se lazje je to spromovirat (kot kljucno tezavo), kot pa razglabjanje o obrestnih merah, pa ohlajanju trgov, itd....

Zdajle mi pa sosed sporoca, da prihaja s klobasami, tako da zakljucujem, ker bova testirala ;-)
crt sporočil: 20.266
[#2748804] 18.12.18 20:37 · odgovor na: rename (#2748802)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: crt 18.12.2018 20:44
[rename]
Sem zgoraj dopolnil, da gre za od oka vsaj za 15% proracuna.
ne gre. kajti proracun je 330 mrd in od tega gre cca polovica za *vse* socialne transferje (torej: brzkone ne samo socialno podporo nezaposlenim). ob tem, da je ze pred zacetkom zgodbe bilo v nemciji ranga 8 mrd prejemnikov sociale. ne gre skupaj. zaokrozis, ocenis, pa se malo zaokrozis in ocenis in na koncu dobis... poljubno.

Pozabjas pa, da naj bi bil to enkratni strosek (da ne recem investicija) v svezo delovno silo...kar so najbrz snovali (sanjali) tudi avtorji prorarucnskega excela.
Sedaj pa to ocitno postaja kar huda konstanta na desni strani tega konta.....
mislim, da je ta vaja ze bila preigrana s turki.

sanjac z excelom je slavni vzor reda in discipline schaeuble (jaz ga sicer poznam kot priznanega prenasalca kovckov z denarjem :).

mimogrede, glej tudi: www.thelocal.de/2018...ness-chief

(ja, razumem, da lahko obstaja pozitvni spin. obstajajo pa tudi negativni spini.)

dajva pogledat tako:

nemcija ima cca 45 mio zaposlenih ljudi. recimo, da jih v recesiji ranga mio izgubi delo. ni nemogoce.

potem seveda pride do povecanja socialnih izdatkov in posledicno do politicnega impulza "najprej nemce resevat", ker se za "isti" denar (ali vsaj ne poljubno ekspandibilnega) tepeta dve podmnozici. to je jasno. vendar impact tega je - spet - predvsem politicni.

ce greva mogoce malo v zgodovino... pa ne se zdaj jezit, ker bom vzel ravno hitlerja :)

v nemciji je bila hiperinflacija.

hjalmar schacht jo je zadavil dokaj hitro po imenovanju (mid 1920-ies). podobno kot volcker recimo.

(zanimiv stric sicer, priporocam njegove spomine - www.amazon.com/Confe...1258126745 )

zal je tak pristop bil popolnoma neprimeren za naslednjo etapo, krizo 1929-1932. takrat so nemski sefi zaradi strahu pred preteklo izkusnjo ostali zataknjeni v "always fighting the last war" in niso sli v ekspanzivno denarno politiko, temvec so ostali restriktivni.

in glej no - nsdap, ki je prej bila na ravni gostilniskega kricaca, je krepko povedla ravno tega casa dalje.

pol se pa pejd, kaj je dober pristop v javnih financah in kaj vodi v krizo.
FIN-311684 sporočil: 16.504
[#2748805] 18.12.18 20:42 · odgovor na: rename (#2748802)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: FIN-311684 18.12.2018 20:46
[rename]
> [crt]
> > [rename]
> > Ce so pri nas stroski z migrantom 2k mesecno, so v Nemciji verjetno se visji.....pa izracunaj 2m * 2k= 48mrd letno.
> > Se vedno trdis, da za to Nemc ne bo vstal?
> > Pa ne iz postelje :-P
>
> ja, se vedno to trdim. povrhu kot prico klicem sedanji proracun, ker je ogromna vecina prihoda bila 2015.
>

Sem zgoraj dopolnil, da gre za od oka vsaj za 15% proracuna.
Pozabjas pa, da naj bi bil to enkratni strosek (da ne recem investicija) v svezo delovno silo...kar so najbrz snovali (sanjali) tudi avtorji prorarucnskega excela.
Sedaj pa to ocitno postaja kar huda konstanta na desni strani tega konta.....


> nemec kot politicno bitje seveda komot lahko vstane, ampak to je drugo podrocje.
>

Se strinjam; ravno v tem je pa moj point - ko udari po denarnici, se zgane(mo). Torej se zacne financno, nadajuje pa politicno.
Pa se lazje je to spromovirat (kot kljucno tezavo), kot pa razglabjanje o obrestnih merah, pa ohlajanju trgov, itd....

Zdajle mi pa sosed sporoca, da prihaja s klobasami, tako da zakljucujem, ker bova testirala ;-)
Spomnimo se, Nemci so že v mesecu juniju ugotovili, da so se zmotili z migranti, ki jih je od leta 2015 registriranih 1,3 milijone, od tega jih je 17% končalo višje ali visoke šole, zdravnikov in inženirjev je manj kot 2%...V Nemčiji je danes 1,7 milijonov prostih delovnih mest, ki so za migrante nedosegljiva, ker nimajo kvalifikacije, dela doma niso kompatibilna z deli v Nemčiji, problem je tudi jezik, kljub 13 milijardam, ki jih je Nemčija rezervirala za učenje jezika. In zdaj ko so Nemci ugotovili, da so za njih migranti neuporabni jih želijo vrniti na Balkan (Hrvaško?), kje naj bi pozitivno vplivali na gospodarstvo, npr. na Hrvaškem, mogoče tudi v Sloveniji, bi polnili pokojninsko blagajno in bi prinesli srečo, ki jo Nemci zase ne želijo!!!??? ...Les migrants en Allemagne se sont-ils mis au boulot aussitôt ?: www.youtube.com/watc...SyDHFYd2nE
crt sporočil: 20.266
[#2748807] 18.12.18 20:55 · odgovor na: rename (#2748802)
Odgovori   +    2
[rename]
Zdajle mi pa sosed sporoca, da prihaja s klobasami, tako da zakljucujem, ker bova testirala ;-)
ah, sorry, nisem opazil prej.

popolnoma razumem in pozdravljam tvoje prioritete, tako je prav :)
sopranos sporočil: 8.929
[#2748808] 18.12.18 21:10 · odgovor na: rename (#2748792)
Odgovori   +    7
[rename]
Jaz stavim na Nemcijo; predvsem (ali tudi) zaradi migrantske krize.
Stevilke so neizprosne.

nova24tv.si/svet/vid...na-balkan/
Tile migrantje so ti čisto zameglili pogled. Nemci imajo podoben problem kot Slovenci - premalo reform, nič vizije, prešibek kapitalski trg, nepripravljenost na spremembe, nepremičninska kriza, pokojninski sistem, razpadajoča vojska in obveščevalna itd. Migranti so čustveno gledano velika težava, ampak ko damo cifre na mizo, so to vseeno težave manjšega reda od prej naštetih. So pa bolje vidni in lažja tarča. Ne pravim, da to ni problem, ker je, ampak ni tako akuten.
bc123a sporočil: 45.958
[#2748811] 18.12.18 21:34 · odgovor na: crt (#2748796)
Odgovori   +    4
[crt]
razumem, da ti grejo migranti na jetra, ampak katalizator za financno krizo to ni.
Absolutno ni, financno gledano. Je pa faktor pri povecevanju nestabilnosti politicnega sistema in v koncni fazi potencialno usodna cokla pri resevanju EU.

Ne pozabimo, kot ti rad poudarjas, je AfD nastala kot evroskepticna stranka katere primarni beef je bil odpor do pomoci nemcije za grcijo. Sedaj so njen cause celebre migranti, na podlagi katerih se je dovolj okrepila da je prisla v parlament.

Od tega do tocke "lenim italijanskim lenuhom niti evra nemskega denarja" in posledicne totalne paralize nemske politike ob resevanju npr. italije ni tako dalec, da si tega ne bi mogli predstavljati.
Gustl sporočil: 12.522
[#2748813] 18.12.18 21:39 · odgovor na: rename (#2748792)
Odgovori   +    13
[rename]
Jaz stavim na Nemcijo; predvsem (ali tudi) zaradi migrantske krize.
Stevilke so neizprosne.

nova24tv.si/svet/vid...na-balkan/
Feeeejk.

Nemčija ni kapitulirala, kot piše v naslovu.

Izjave iz naslova “Migranti so bili napaka, čas je, da jih vrnemo na Balkan”, ki je celo v narekovaju, ni v videu.

Tega prav tako ni v videu: "Ceno pa bo na koncu plačal Balkan, kamor bodo vračali migrante. Bo to tudi Slovenija?"

Pravzaprav je članek in video, na katerega se sklicuje, iz junija...zakaj šele sedaj objava? Ja ker ti in ostali bralci rabite dnevno dozo strahu in če je ni, jo naredimo:

www.logicno.com/poli...edija.html

Balkan je omenjen samo v takem kontekstu...

"ali cijenu ipak trebaju platiti narodi Balkana, a što propagiraju hrvatski mainstream novinari i političari."

Zakaj se ne držijo samo faktov, v tem primeru prevoda videa (to ne pomeni, da novinarka govori fakte - po mojem sicer jih -, tega ne vemo)?

Ja ker je to čist premalo strašno. Sliši se kot večinoma nemški problem. Ampak če si izmisliš "sedaj pa bodo to poslali na Balkan", ja potem so pa stara jajca uporabna tudi na Balkanu.
bobek13 sporočil: 3.861
[#2748831] 19.12.18 05:28
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: bobek13 19.12.2018 05:34
pismo, berem tele zgodbe o DB pa ne morem, da ne bi pomislil na ono slavno celostransko reklamo v delu "psi lajajo, karavana gre naprej"... :-/

naslednja misel so pa vzdevki, ki jih je nemskim bankam v Cityboy-u avtor talal - Scheissebank pa Metashite, pa decko niti ni o DB pisal, je pa ena od teh Commerzbank... :-)

Zdaj pa ena resna, a ma zelo stabilen genij jajca/vzvod, da se spravi na DB kot na one latvijce/maltezane/estonce?

www.finance.si/8939062

lpA
FIN-311684 sporočil: 16.504
[#2748832] 19.12.18 05:30 · odgovor na: bc123a (#2748811)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [crt]
> razumem, da ti grejo migranti na jetra, ampak katalizator za financno krizo to ni.

Absolutno ni, financno gledano. Je pa faktor pri povecevanju nestabilnosti politicnega sistema in v koncni fazi potencialno usodna cokla pri resevanju EU.
Večji faktor nestabilnosti je v ZDA, ki imajo 21.500 milijard nenadzorovanega javnega dolga (Trump ga je v svojem mandatu zvišal za rekordnih 1.900 milijard in s tem dolgom poganja gospodarsko rast), imajo trojni deficit – proračunskega, trgovinskega in tekočega. Po Ray Daliu bo donos na ameriške obveznice kmalu eksplozivno začel rasti kar bo tujce odvrnilo od njihovega nakupa...Vse bi se lepo razrešilo s 30% padcem dolarja, kar Američanom ni všeč ali z eno »lepo« vojno v EvroRusiji, kar pa jim je po vseh znakih všeč.
crt sporočil: 20.266
[#2748833] 19.12.18 06:14 · odgovor na: bc123a (#2748811)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: crt 19.12.2018 06:21
[bc123a]
Absolutno ni, financno gledano. Je pa faktor pri povecevanju nestabilnosti politicnega sistema in v koncni fazi potencialno usodna cokla pri resevanju EU.
to ja jasno in je ze bilo povedano. ni pa (tudi ze povedano) to tema clanka o iskanju financnih rizikov.
Ne pozabimo, kot ti rad poudarjas, je AfD nastala kot evroskepticna stranka katere primarni beef je bil odpor do pomoci nemcije za grcijo. Sedaj so njen cause celebre migranti, na podlagi katerih se je dovolj okrepila da je prisla v parlament.
Od tega do tocke "lenim italijanskim lenuhom niti evra nemskega denarja" in posledicne totalne paralize nemske politike ob resevanju npr. italije ni tako dalec, da si tega ne bi mogli predstavljati.
da za attitude "lenim italijanskim lenuhom niti evra nemskega denarja" ne rabis migrantov, smo ze videli. in na to misel je bilo nekoc ze odgovorjeno "ce bo slo tako naprej, ne bo v italiji prodan noben mercedes vec" (prodi 2013).

kakorkoli ze pride do povecanja trenja, je od tam dalje vse stvar vprasanja, kdo koga bolj rabi - nemsko/francoski dvojec good cop-bad cop periferijo ali pa obratno. (ko tu govorim o "nemciji in franciji", seveda mislim na tisto, kar predvsem steje - nemski in francoski veliki kapital; ostali igralci znotraj drzav imajo lahko cisto druge interese, tipicno pa so veliki tisti, ki uspejo s korenckom in palico ostale spraviti na svojo linijo.)

doslej je bila to core/periferija nekako simbioza (kar je dokazano s samim trajanjem), kljub vsem asimetrijam in godrnjanju iz obeh mnozic.

morda bo dodatna teza vprasanja migrantov to simbiozo pririnila do tocke preloma, ali pac ne. mogoce bo presegla sposobnost velikega kapitala v glavnih drzavah, da vse druge znotraj svojih drzav spravi na linijo, ali pac ne. ne gre vsaka stvar, ki kaze potenciale za odhod v kurac, tudi dejansko v kurac in to povrhu na tak nacin in v takem casu, kot se je ravno nekdo spomnil razmisliti. tveganje pa seveda obstaja, to je jasno.
crt sporočil: 20.266
[#2748834] 19.12.18 06:31 · odgovor na: Gustl (#2748813)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: crt 19.12.2018 06:39
[Gustl]
Tega prav tako ni v videu: "Ceno pa bo na koncu plačal Balkan, kamor bodo vračali migrante. Bo to tudi Slovenija?"
je pa to taka znana finta.

das naslov: ali je magnifico peder?

in potem spremljas, kako se to kotali po glavah, cepljeno na plodno podlago, in si eni zapomnijo, da je pisalo, da je magnifico peder, drugi sicer ne cisto tako, a vendar dobijo idejo, da saj mogoce bi pa lahko bil, tretji so itak ze bili prepricani in so zdaj se bolj, ker je bilo omenjeno v Pravem Mediju, etc... in ce te kdo stisne, da lazes, reces: jah jaz nisem nic trdil, samo vprasanje sem postavil.

(glasbena podlaga seveda: www.youtube.com/watc...CMDL8ig3CA )
rename sporočil: 10.210
[#2748855] 19.12.18 09:33 · odgovor na: sopranos (#2748808)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: rename 19.12.2018 09:46
[sopranos]
> [rename]
> Jaz stavim na Nemcijo; predvsem (ali tudi) zaradi migrantske krize.
> Stevilke so neizprosne.
>
> nova24tv.si/svet/vid...na-balkan/

Tile migrantje so ti čisto zameglili pogled. Nemci imajo podoben problem kot Slovenci - premalo reform, nič vizije, prešibek kapitalski trg, nepripravljenost na spremembe, nepremičninska kriza, pokojninski sistem, razpadajoča vojska in obveščevalna itd. Migranti so čustveno gledano velika težava, ampak ko damo cifre na mizo, so to vseeno težave manjšega reda od prej naštetih. So pa bolje vidni in lažja tarča. Ne pravim, da to ni problem, ker je, ampak ni tako akuten.
Če govorimo o Nemčiji (1,5milijona, oz.moja projekcija 2m), se težko strinjam, da ne gre za (kar zelo) akuten problem. Razen, če so vse te milijarde za Nemce res drobiž, zaradi katerega se ne bo nihče sekiral.
Pri čemer sem ta drobiž naračunal po slovenskem stroškovniku (2k€ na mesec na osebo); prepričan pa sem, da so stroški v Nemčiji višji.

V Sloveniji teh par sto (tisoč?) uradnih migrantov seveda še ni nek hud problem, saj še ne predstavljajo kritičnega % glede na število prebivalcev. Zato pa sem rekel, da (nemška) 2,5% pomenita za naše razmere 50k... za kar pa sem dokaj prepričan, da je že neobvladljivo.
Tako finančno (1,2 milijarde letno), kot varnostno.

In če gremo zdaj nazaj na Nemčijo: če morda kdo ve, kakšni so vsaj uradno objavljeni stroški z migranti? Ker me res zanima, kakšen delež to predstavlja za njihov proračun.
rename sporočil: 10.210
[#2748856] 19.12.18 09:42 · odgovor na: Gustl (#2748813)
Odgovori   +    0
[Gustl]
> [rename]
> Jaz stavim na Nemcijo; predvsem (ali tudi) zaradi migrantske krize.
> Stevilke so neizprosne.
>
> nova24tv.si/svet/vid...na-balkan/

Feeeejk.

Nemčija ni kapitulirala, kot piše v naslovu.
Ja, se strinjam, da gre za tendenciozno spisano fejk novico.
Ampak.
V svojem prvotnem komentarju sem se omejil na številke.
1,5 milijona migrantov, 85% na socialni podpori, 13milijard € za tečaje nemškega jezika... in te številke pa dvomim, da so izmišljene (pa jih ne grem preverjati).

Kar hočem povedati je, da so excel tabele (in podatki o gospodarski rasti/usihanju, o obrestnih merah, o inflaciji, borznih indeksih) en del enačbe... ki ga je na nek način celo možno nadzorovati... da pa je vsakadnjik (Hansa, Fritza, Janeza, Giovannija...) nekaj povsem drugega; da je ta (recimo temu) človeška neznanka tista, ki na koncu še najbolj vpliva na rezultat (zgoraj omenjene) enačbe.

In kot sem tudi že rekel - povsem dopuščam možnost (in upam), da se v tem ponderiranju motim, mi je pa na nek način nerazumljivo, da se migrantsko problematiko dejansko pometa pod preprogo. Pa v tej debati sploh ne poudarjam, da gre po mojem za invazijo na Evropo; ampak gledam zgolj eure... in vpliv na Hansovo denarnico.
crt sporočil: 20.266
[#2748859] 19.12.18 09:54 · odgovor na: rename (#2748856)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: crt 19.12.2018 10:01
[rename]
> [Gustl]
> > [rename]
> > Jaz stavim na Nemcijo; predvsem (ali tudi) zaradi migrantske krize.
> > Stevilke so neizprosne.
> >
> > nova24tv.si/svet/vid...na-balkan/
>
> Feeeejk.
>
> Nemčija ni kapitulirala, kot piše v naslovu.

Ja, se strinjam, da gre za tendenciozno spisano fejk novico.
Ampak.
V svojem prvotnem komentarju sem se omejil na številke.
1,5 milijona migrantov, 85% na socialni podpori, 13milijard € za tečaje nemškega jezika... in te številke pa dvomim, da so izmišljene (pa jih ne grem preverjati).
od mene si prejel doslej link o planiranem proracunu za naslednja leta, ki vsebuje (ko pogledas vec kot prvo tabelo) tudi cifre o stroskih za migrante in od kod se pokrivajo.

dodatno si prejel link o tem, da je cca 400 k zaposlenih ali v vajenskih programih (in da je zdruzenje delodajalcev prijetno preseneceno nad hitrostjo tega procesa delovne asimilacije), kar ne gre skupaj z "85% na socialni podpori".

lahko ti dodam se tale podatek: The benefits to secure the subsistence level of single people or single parents – the so-called standard requirement – are EUR 416 as of 1 January 2018 (to je basic jobseeker benefit = sociala za nezaposlene in to v primeru, da prej se niso bili zaposleni v nemicji in torej ne gre kot 60% prejsnje place) ec.europa.eu/social/...&langId=en

ce se gremo "ampak to so sami kozji pastirji, pa poglej kaksen procent prebivalstva so" -- enako lahko reces za operacijo turcija (in precej tudi za jugose), kjer so delodajalci celo zlasti iskali vukojebine (ocitno imajo v tem neko racunico - na primer, da sta ucljivost in ekonomska stisljivost obe dovolj veliki) nemcija pa se kar stoji.

ce ob vsem povedanem - in ob tem, da se strinjas, da je tvoja izhodiscna novica tendencionzna in fejk - se vedno dalje trdis svoje, potem ne vem. ostane res samo se pogovor o klobasah.

(btw, ce se strinjas, da je novica tendenciozna in fejk, kako pod milim bogom se potem odlocis, da v njej omenjene stevilke so pa ziher kul?)
vrac sporočil: 9.239
[#2748862] 19.12.18 10:05
Odgovori   +    1
velikost bilance deutsche bank je 1,5 mio mio, torej 1,5 nasega bilijona (stanje end 2017, zdaj je verjetno ze manj zaradi nemske kvalitete upravljanja, reda in discipline).
To je po slovensko 1500 milijard EUR-ov. Bilijone pa uporabljajo Američni za milijardo, naš bilijon je pa tako redko uporaljen, zato tega skoraj nihče ne razume, za kakšno vsoto gre.
crt sporočil: 20.266
[#2748864] 19.12.18 10:16 · odgovor na: vrac (#2748862)
Odgovori   +    3
[vrac]
>velikost bilance deutsche bank je 1,5 mio mio, torej 1,5 nasega bilijona (stanje end 2017, zdaj je verjetno ze manj zaradi nemske kvalitete upravljanja, reda in discipline).

To je po slovensko 1500 milijard EUR-ov. Bilijone pa uporabljajo Američni za milijardo, naš bilijon je pa tako redko uporaljen, zato tega skoraj nihče ne razume, za kakšno vsoto gre.
slovenski bilijon se v praksi redko uporablja predvsem v smislu, da redko sploh nastopajo taksne stevilke - kar pa ne pomeni, da je kaj manj "po slovensko" kot tisoc milijard ( bos.zrc-sazu.si/cgi/...on=bilijon )

kdor resnicno ne razume, si lahko pomaga z milijonom milijonov - kdor pa niti tega ne razume, naj gre nazaj spat.
rename sporočil: 10.210
[#2748865] 19.12.18 10:17 · odgovor na: crt (#2748859)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: rename 19.12.2018 10:31
Linkov še nisem pregledal; najprej sem odgovoril, da ne izgleda, da sem se skril ;-)

Klobase so bile super (še tople je prinesel), sva testirala do poznih ur :-)))

Pogledal link z budgetom za 2018-2021.
21,4 milijarde za migrantsko problematiko... moja ocena čez palec je bila 48, torej sem falil več kot polovico.
Je pa to še vedno 21,4milijarde (=6,3% budgeta), kar je v primerjavi z notranjimi zadevami (9,2mrd) zanimiva postavka, a ni?
(za vojsko pa 38,5mrd).
vrac sporočil: 9.239
[#2748868] 19.12.18 10:29 · odgovor na: crt (#2748864)
Odgovori   +    0
Oprosti, napačno sem uporabil besedno zvezo "po slovensko". Seveda je bilijon slovenska beseda, ni pa v splošni uporabi. Večina res uporablja namesto 1,5 bilijona raje 1500 miljard.
crt sporočil: 20.266
[#2748869] 19.12.18 10:34 · odgovor na: vrac (#2748868)
Odgovori   +    1
[vrac]
Oprosti, napačno sem uporabil besedno zvezo "po slovensko". Seveda je bilijon slovenska beseda, ni pa v splošni uporabi. Večina res uporablja namesto 1,5 bilijona raje 1500 miljard.
ok. recimo, da mene tu matematicni faks dela pristranskega :)
crt sporočil: 20.266
[#2748873] 19.12.18 10:41 · odgovor na: crt (#2748859)
Odgovori   +    10
[crt]
(btw, ce se strinjas, da je novica tendenciozna in fejk, kako pod milim bogom se potem odlocis, da v njej omenjene stevilke so pa ziher kul?)
... to me malo spominja na tisto tolikokrat videno situacijo...

povejte mi, za koliko bodo zrasle tele delnice!

pa poves cel roman o tem, zakaj je na bedasto vprasanje tezko dati nebedast odgovor.

slisal ni seveda nic. pa spet: ampak povejte mi konkretno!

se trudis se bolj.

ne gre.

in reces: 53,41%, mogoce celo 53,42%.

aaaaaa... zdaj je pa srecen, ker si povedal konkretno. sicer si totalno iz riti potegnil, kar je tudi razvidno iz vsega, kar si povedal prej, ampak je tako impresioniran s konkretnostjo in stevilko, da je mir.
crt sporočil: 20.266
[#2748927] 19.12.18 15:01 · odgovor na: rename (#2748865)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: crt 19.12.2018 15:11
[rename]
Linkov še nisem pregledal; najprej sem odgovoril, da ne izgleda, da sem se skril ;-)

Klobase so bile super (še tople je prinesel), sva testirala do poznih ur :-)))

Pogledal link z budgetom za 2018-2021.
21,4 milijarde za migrantsko problematiko... moja ocena čez palec je bila 48, torej sem falil več kot polovico.
Je pa to še vedno 21,4milijarde (=6,3% budgeta), kar je v primerjavi z notranjimi zadevami (9,2mrd) zanimiva postavka, a ni?
(za vojsko pa 38,5mrd).
Favourable budgetary outcomes over the past two years have been used to set aside €18.7bn in reserves that will make it possible for Germany to keep paying for refugee-related costs without taking on new debt. €6.7bn of these reserves are expected to be disbursed in 2017, followed by €8.2bn in 2018 and €3.8bn in 2019.

tako je to razrezano skozi 3 leta. cifro na leti ravni ocitno smatrajo za zelo obvladljivo. jaz tudi, ceprav nemci od tega nic nimajo :)

potem imava se ta del:

The Federation has budgeted €21.4bn for refugee-related spending in 2018. This includes €6.6bn for measures to fight the root causes of refugee flows, significant financial relief of €6.8bn for Land and local governments, and €8bn in federal spending on integration measures and social transfers.

... ki pa je ocitno ze zajet v budzetu, ki je kljub temu s presezkom.

po mojem razumevanju je to kategorija stroskov, ki se smatra kot starting expense za prihod migrantov, torej - zacasne nastavitve, zdravstvene prve oskrbe, jezkovni tecaji...

ljudje, ki jih pokrijejo te cifre, se bodo skozi cas iz kategorije "sveze prispeli, vzemi iz vrece A" delno premikali v kategorijo "vajenci in zaposleni", delno pa "sociala, vzemi iz vrece B".

kako je z zaposlovanjem - sem ti podal link s stalisci zdruzenja delodajalcev in cifro o poteku.

kako je s socialo - sem ti podal link na to, v kaksni visini je osnovna podpora za iskalce zaposlitve brez sklicevanja na 60% zadnje place; ter navedel podatek, kaksen del proracuna je zdaj *celotna* masa socialnih transferjev v drzavi (kar po vsebini seveda presega zgolj podporo nezaposlenim) in koliko je prejemnikov.

skratka... nikakor se ne pogovarjamo o tem, da se bo nemcija znasla v financni krizi zaradi migrantov. lahko se greva "meni se ne zdi OK, da znesek za migrante presega X% od zneska za policijo / vojsko / karkoli", ampak... to je cisto odkrito bolj gres kot greva.
rename sporočil: 10.210
[#2748933] 19.12.18 15:17 · odgovor na: crt (#2748927)
Odgovori   +    3
Ja, pol pa nič, pa zaključiva... in čez par let bova videla, kdo bo komu napisal "I told you so" :-P
crt sporočil: 20.266
[#2748934] 19.12.18 15:21 · odgovor na: rename (#2748933)
Odgovori   +    6
[rename]
Ja, pol pa nič, pa zaključiva... in čez par let bova videla, kdo bo komu napisal "I told you so" :-P
ok. samo da sva zmenjena, da ce raznese db, ki je 5 x tako velika kot proracun, to ravno nima neke veze z migranti :)

Strani: 1 2