Strani: 1

fakti1 sporočil: 33
[#2714974] 30.05.18 15:15
Odgovori   +    27
To je realna in istočasno žalostna slika slovenskega modela lastninjenja družbenega premoženja in tako nastalih novodobnih kapitalistov. Ko zavohajo keš, hitro začnejo iskati strateške partnerje (eni zaradi izgub - Gorenje , drugi zaradi ljubezni do mirnega življenja s pogledom na bančni račun), ker jih prihodnost podjetja in zaposlenih ne zanima. Beda....
rename sporočil: 9.008
[#2714984] 30.05.18 15:47 · odgovor na: fakti1 (#2714974)
Odgovori   +    57
Zakaj pa bi se ukvarjali s firmo, če jim ni treba?
Zato, da bi jim potem razni luke mesci metali na mizo parole, da so delavci njihovi delodajalci???
Ali morda zato, da bodo lahko vebri ponovno podružbljali njihovo lastnino?!
Da jim bo treba bežati pred novodobnimi trojkami, ki se bodo šli novo revolucijo, začenši že jutri, ali najkasneje v nedeljo ali ponedeljek?

Čestitam lastnikom za dober posel in jim želim udobno (in varno) življenje!
fakti1 sporočil: 33
[#2714996] 30.05.18 17:44 · odgovor na: rename (#2714984)
Odgovori   +    14
Vprašaj npr. lastnika Miele-a g. Mieleja, zakaj niso v več kot stoletni zgodovini prodali firme. Preveč zahtevno je vprašanje lastništva kapitala za tako misleče, ki na tak način razumejo ekonomsko svobodo in mislijo da bogastvo družbe pripelje le Wallstreet in princip “easy come easy go”, ki se ga v veliki meri poslužujejo olastninjeni slovenski tranzicijski zmagovalci. Ali mislite da bodo Južnoafričani v Mežiški dolini bolje skrbeli za razvoj podjetja in seveda tudi krajev od koder prihajajo delavci, kakor domači lastniki, katerim je bila dana edinstvena možnost in prilika, da na sadovih generacije rudarjev postanejo to kar so!
sopranos sporočil: 8.695
[#2715006] 30.05.18 19:34 · odgovor na: fakti1 (#2714996)
Odgovori   +    26
[fakti1]
Vprašaj npr. lastnika Miele-a g. Mieleja, zakaj niso v več kot stoletni zgodovini prodali firme. Preveč zahtevno je vprašanje lastništva kapitala za tako misleče, ki na tak način razumejo ekonomsko svobodo in mislijo da bogastvo družbe pripelje le Wallstreet in princip “easy come easy go”, ki se ga v veliki meri poslužujejo olastninjeni slovenski tranzicijski zmagovalci. Ali mislite da bodo Južnoafričani v Mežiški dolini bolje skrbeli za razvoj podjetja in seveda tudi krajev od koder prihajajo delavci, kakor domači lastniki, katerim je bila dana edinstvena možnost in prilika, da na sadovih generacije rudarjev postanejo to kar so!
Tudi Nemci, Avstrijci in Švicarji prodajajo firme. In če so njihove, zakaj jih ne bi smeli?

Sicer je pa lahko za Slovenijo samo dobro, če notri priteka tuj denar. Bistveno bolje, kot pa če odteka ven.

Pot iz socializma v kapitalizem nikoli ni gladka. Vedno se dogajajo svinjarije. Ampak na dolgi rok se zadeve uredijo.

Je pa seveda od nas odvisno kakšno poslovno okolje bomo tukaj ustvarili.
1126DXSXU sporočil: 186
[#2715019] 30.05.18 21:09
Odgovori   +    6
V sedanjih razmerah je za lastnike, ta prodaja slab posel.

Seveda ob predpogoj da jeizrcunan in opisan dobiček posteno izrcunan.


P/E je tu cca 11 in donos na kapital 9%

Kje bodo torej ti novi milijonarji dobili nadomestne naložbe, ki bodo ob taki varnosti nosile tak donos?
fakti1 sporočil: 33
[#2715035] 30.05.18 22:54 · odgovor na: sopranos (#2715006)
Odgovori   +    10
Saj ne gre za pravico prodaje, bojim se da gre za strah pred prihodnostjo ki prihaja z novimi trendi v branži. Nekateri jo krejirajo in vlagajo v razvoj tehnologij ki omogočajo dolgoročno stabilnost podjetja in so previdni pri dividendni politiki, drugi pa v svoje dobro poslovanje očitno zaupajo le na kratek rok in se odločijo za ziheraško varianto. Žal se priliv dogodi le enkrat, potem pa sledijo predvsem odlivi!! ( Helios)
BigBrother13 sporočil: 484
[#2715039] 30.05.18 23:10 · odgovor na: fakti1 (#2714996)
Odgovori   +    13
To sporočilo je izbrisal avtor (22.06.2018 20:54)
vrac sporočil: 9.129
[#2715043] 30.05.18 23:19
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: vrac 30.05.2018 23:21
Prodati firmo v tako perspektivni panogi kot so baterije je izven vsake pameti. Popoln dizaster slovenskega modela kapitazma. Namesto, da tipi razmišjajo, da oni kupijo južnoafrikance, prodajajo firmo, Ni nam rešitve. Denarja imajo itak da ga ne morejo zapraviti, pa gredo v prodajo. Zakaj? Kakšnega stratešega partnerja oni rabijo? Butli! Pa še cena je katastrofalna. Cena bi morala biti prej milijardo kot 300 milijonov EUR-ov.
0127HOLDI sporočil: 23
[#2715050] 31.05.18 06:20 · odgovor na: vrac (#2715043)
Odgovori   +    26
Kako ste vsi pametni ko je treba s tujim k... po koprivah. Sedaj imate priložnost in če je zadeva tako perspektivna in poceni izvolite dajte svojega ven oziroma svojih 300+ mio in lahko nadaljujete v Sloveniji s slovenskim ...
Aja nimate:(
XDOME sporočil: 129
[#2715051] 31.05.18 06:30
Odgovori   +    14
He, he vsi se bojijo Luketa in njegove nacionalizacije.
Gustl sporočil: 12.316
[#2715052] 31.05.18 06:43 · odgovor na: 1126DXSXU (#2715019)
Odgovori   +    14
[1126DXSXU]
V sedanjih razmerah je za lastnike, ta prodaja slab posel.

Seveda ob predpogoj da jeizrcunan in opisan dobiček posteno izrcunan.


P/E je tu cca 11 in donos na kapital 9%

Kje bodo torej ti novi milijonarji dobili nadomestne naložbe, ki bodo ob taki varnosti nosile tak donos?
Malo prehitro je takole sklepati...

V clanku je omenjena konkurenca, ki se krepi in ogroza bodoce dobicke. Skupaj bodo mocnejsi. Imajo zapisan cilj "V petih letih na petih crlinah".

Nikjer ne pise, da bodo lastniki prodali vse, taki prevzemi pogosto zahtevajo, da sposobna uprava ostane delno v lastnistvu oz dobi opcijo.

In firme se prodaja, ko jim gre dobro...
anon-49383 sporočil: 3.465
[#2715055] 31.05.18 07:13 · odgovor na: Gustl (#2715052)
Odgovori   +    18
[Gustl]
> [1126DXSXU]
> V sedanjih razmerah je za lastnike, ta prodaja slab posel.
>
> Seveda ob predpogoj da jeizrcunan in opisan dobiček posteno izrcunan.
>
>
> P/E je tu cca 11 in donos na kapital 9%
>
> Kje bodo torej ti novi milijonarji dobili nadomestne naložbe, ki bodo ob taki varnosti nosile tak donos?

Malo prehitro je takole sklepati...

V clanku je omenjena konkurenca, ki se krepi in ogroza bodoce dobicke. Skupaj bodo mocnejsi. Imajo zapisan cilj "V petih letih na petih crlinah".

Nikjer ne pise, da bodo lastniki prodali vse, taki prevzemi pogosto zahtevajo, da sposobna uprava ostane delno v lastnistvu oz dobi opcijo.

In firme se prodaja, ko jim gre dobro...
Intrigantna tema. 2009 je to bilo podjetje z cca 70 mio prihodkov, potem se jim je zgodila nora rast na 300. Zaradi vrhunskega dela in mogoce dejstva da ta tejnologija dolgoročno ni perspektivna (veliki fantje se umikajo) Imajo 8 odstotni delez v Evropi. Gre za izrazito ciklično panogo in zdaj smo blizu vrhunca cikla. Svinec bo aktualen se dolgo, a v telefonih in elektro avtih svincenih baterij ni. Zna bit da je ekipa upehana od tempa, pri enem od kljucnih ljudi so se zgodile osebne okoliscine. Ni nujno da je firma na dolgi rok taka tiskarna denarja kot je sedaj.
Ko so vse to potegnili skupaj so se odlocili kot so.

S kupnino se da marsikaj naredit, novo zgodbo industriji. Zadolzenih podjetij je veliko.
sopranos sporočil: 8.695
[#2715058] 31.05.18 07:54 · odgovor na: anon-49383 (#2715055)
Odgovori   +    9
[janeztomazic]
> [Gustl]
> > [1126DXSXU]
> > V sedanjih razmerah je za lastnike, ta prodaja slab posel.
> >
> > Seveda ob predpogoj da jeizrcunan in opisan dobiček posteno izrcunan.
> >
> >
> > P/E je tu cca 11 in donos na kapital 9%
> >
> > Kje bodo torej ti novi milijonarji dobili nadomestne naložbe, ki bodo ob taki varnosti nosile tak donos?
>
> Malo prehitro je takole sklepati...
>
> V clanku je omenjena konkurenca, ki se krepi in ogroza bodoce dobicke. Skupaj bodo mocnejsi. Imajo zapisan cilj "V petih letih na petih crlinah".
>
> Nikjer ne pise, da bodo lastniki prodali vse, taki prevzemi pogosto zahtevajo, da sposobna uprava ostane delno v lastnistvu oz dobi opcijo.
>
> In firme se prodaja, ko jim gre dobro...

Intrigantna tema. 2009 je to bilo podjetje z cca 70 mio prihodkov, potem se jim je zgodila nora rast na 300. Zaradi vrhunskega dela in mogoce dejstva da ta tejnologija dolgoročno ni perspektivna (veliki fantje se umikajo) Imajo 8 odstotni delez v Evropi. Gre za izrazito ciklično panogo in zdaj smo blizu vrhunca cikla. Svinec bo aktualen se dolgo, a v telefonih in elektro avtih svincenih baterij ni. Zna bit da je ekipa upehana od tempa, pri enem od kljucnih ljudi so se zgodile osebne okoliscine. Ni nujno da je firma na dolgi rok taka tiskarna denarja kot je sedaj.
Ko so vse to potegnili skupaj so se odlocili kot so.

S kupnino se da marsikaj naredit, novo zgodbo industriji. Zadolzenih podjetij je veliko.
Točno tako.

Meni se zdi, da se v Sloveniji zelo podcenjuje pomembnost kapitala. Eden izmed razlogov zakaj v ZDA firma lahko tako hitro zraste je tudi kapital. In jaz na to gledam tako, da več kot bomo imeli denarja, več bo prišlo denarja, lažje se bo financiralo nove projekte in imelu bomo še več denarja.

Prav tako je zanimivo kako se rast podjetja in dobička projecira zs nekaj let vnaprej. Vse se lahko zelo hitro obrne. In kdo prej zazna trend, kot nekdo, ki je v tej panogi.

Poleg tega se spet kaže razmišljanje v smislu, ko je konjuktura se ne prodaja, saj bi se lahko iztržilo več. In ko je kriza se ne prodaja. In za oboje se uporablja isti argument.
ogo sporočil: 1.914
[#2715064] 31.05.18 08:52 · odgovor na: vrac (#2715043)
Odgovori   +    3
[vrac]
Prodati firmo v tako perspektivni panogi kot so baterije je izven vsake pameti. Popoln dizaster slovenskega modela kapitazma. Namesto, da tipi razmišjajo, da oni kupijo južnoafrikance, prodajajo firmo, Ni nam rešitve. Denarja imajo itak da ga ne morejo zapraviti, pa gredo v prodajo. Zakaj? Kakšnega stratešega partnerja oni rabijo? Butli! Pa še cena je katastrofalna. Cena bi morala biti prej milijardo kot 300 milijonov EUR-ov.
V svinčenih baterijah ni dolgoročne perspektive, gledano na obdobje 15 plus let.
Drugih tehnologij pa tam nimajo.
MIHA sporočil: 100
[#2715066] 31.05.18 09:06 · odgovor na: ogo (#2715064)
Odgovori   +    4
Osebno čestitam ekipi, ki je firmo najprej polastninila nato pa spravila skozi čeri prilagajanja na nove razmere. Ko so jim pred nosom zaprli rudnik in so se morali začeti ukvarjati z reciklažo starih akumulatorjev, jim nihče ni zavidal, zato tudi zdaj ni prostora za to čustvo.
Kar je meni sporno je dejstvo, da taka firma ni kotirala na borzi in da slovenski trg ni imel niti možnosti da njihove delnice ovrednosti in morda obdrži. Podjetje drugače zelo spominja na Cinkarno, ki pa vsaj kotira.
vrac sporočil: 9.129
[#2715078] 31.05.18 10:27 · odgovor na: ogo (#2715064)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: vrac 31.05.2018 10:28
[ogo]
> [vrac]
> Prodati firmo v tako perspektivni panogi kot so baterije je izven vsake pameti. Popoln dizaster slovenskega modela kapitazma. Namesto, da tipi razmišjajo, da oni kupijo južnoafrikance, prodajajo firmo, Ni nam rešitve. Denarja imajo itak da ga ne morejo zapraviti, pa gredo v prodajo. Zakaj? Kakšnega stratešega partnerja oni rabijo? Butli! Pa še cena je katastrofalna. Cena bi morala biti prej milijardo kot 300 milijonov EUR-ov.

V svinčenih baterijah ni dolgoročne perspektive, gledano na obdobje 15 plus let.
Drugih tehnologij pa tam nimajo.
Ni nujno, v avtomobilih bodo svinčeni akomulatorji že zaradi cene še dolgo aktualni. Odpira se tudi ogromen trg hranilnikov elektrike, kjer ta tehnologija za manjše porabnike (ta tržna niša ima dolgoročno največji potencial rasti) popolnoma ustreza. In kdo pravi, da ne morejo razviti tudi drugih tehnologij za baterije? Denarja za razvoj imajo veliko, sposobni so sto na uro, zgleda pa da nimajo "jajc" vztrajati na samostojni poti in prizadevati si postati globalni igralci. Morda se motim, ne vem....
vrac sporočil: 9.129
[#2715081] 31.05.18 10:36 · odgovor na: 0127HOLDI (#2715050)
Odgovori   +    0
[0127HOLDI]
Kako ste vsi pametni ko je treba s tujim k... po koprivah. Sedaj imate priložnost in če je zadeva tako perspektivna in poceni izvolite dajte svojega ven oziroma svojih 300+ mio in lahko nadaljujete v Sloveniji s slovenskim ...
Aja nimate:(
Prijatelj, napačno razumete kaj sem mislil. Te firme ne bi kupil niti če bi imel denar. Zato, ker te branže ne poznam. TAB je tako uspešen zaradi ljudi, ki znajo vodii posel, delati in ustvarjati. Zato sem žalosten, da to ne ostane v slovenski lasti.
rename sporočil: 9.008
[#2715082] 31.05.18 10:38 · odgovor na: vrac (#2715078)
Odgovori   +    7
Ti jim (lastniški in vodstveni ekipi) torej očitaš pomanjkanje ambicij.
Pa se ti ne zdi, da imajo vsaj 300 milijonov razlogov, da rečejo "stop igra"?

Še posebej ob dejstvu, da prihajajo zelo negotovi časi; da je tam nekje na obzorju nov krizni ciklus že pripravljen; da novokomunistični liderji dobivajo krila (Mesec, Tomčeva; tudi Židan); da se nam očitno obeta še ena levosučna vladna koalicija... in potem se čudiš, da lastniki rečejo WTF?!
rename sporočil: 9.008
[#2715083] 31.05.18 10:39 · odgovor na: vrac (#2715081)
Odgovori   +    0
[vrac]
> [0127HOLDI]
> Kako ste vsi pametni ko je treba s tujim k... po koprivah. Sedaj imate priložnost in če je zadeva tako perspektivna in poceni izvolite dajte svojega ven oziroma svojih 300+ mio in lahko nadaljujete v Sloveniji s slovenskim ...
> Aja nimate:(

Prijatelj, napačno razumete kaj sem mislil. Te firme ne bi kupil niti če bi imel denar. Zato, ker te branže ne poznam. TAB je tako uspešen zaradi ljudi, ki znajo vodii posel, delati in ustvarjati. Zato sem žalosten, da to ne ostane v slovenski lasti.
Bodi vesel, da so našli (strateškega) kupca, ki bo poskrbel za nadaljnji razvoj.
MIHA sporočil: 100
[#2715146] 31.05.18 13:56 · odgovor na: rename (#2715083)
Odgovori   +    3
Ali pa bo poskrbel za zaprtje tovarne in na turške akumulatorje prilepil znamki Vesna in Topla. Ne vemo.

Strani: 1