Strani: 1 2

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2667524] 15.08.17 09:32
Odgovori   +    37
Opisani so simptomi bolezni slovenskega sistema, simptomi paralize političnega sistema, po domače paralize odločanja, ki začne že ob sestavljanju vladajoče koalicije, ki je brez upokojencev in Desusa nemogoča in omogoča »preteklosti«, torej tistim, ki ne delajo in nikoli več ne bodo delali, da odločajo o prihodnosti mladih in komaj rojenih. Vzemimo za primer izplačilo regresa za letni dopust za upokojence, ki so ga upokojenci veseli, pa vendar ta regres upokojenci z ničemer niso zaslužili in za njegovo izplačilo niso prav nič prispevali, torej, Desus je dobesedno za recimo 100 milijonov oropal druge kategorije prebivalcev npr. mlade, ki bi si s tem denarjem lažje privoščili otroka ali otroka več. Če do tega ropa ne bi prišlo in naropanega denarja ne bi iz helikopterja pometali po upokojencih je Erjavec napovedal resne težave pri delovanju koalicije in so upokojenci s parlamentarno močjo izvedli genocid nad mladimi, ki so brez dela, stanovanja in si ne morejo privoščiti niti otrok. Mladi, dojenčki in otroci v tekmi z upokojenci, ki imajo možnost organiziranega parlamentarnega ropa, nikakor ne morejo zmagati. Mladi včasih po obljubah vlade imajo občutek, da so si priborili ves svet, ob pogledu na Erjavca in njegovo stranko Desus v parlamentu pa vedo, da so ga izgubili v eni sami minuti.
FIN223552 sporočil: 1.136
[#2667525] 15.08.17 09:41 · odgovor na: anon-317028 (#2667524)
Odgovori   +    25
Dobro si napisal. Upokojenci dobesedno izžirajo mlade, saj jim je tudi uborna penzija pravzaprav podarjena glede na to, kako so se stvari delale v socializmu, potem pa še regresi in povišanja, vezana na BDP.. Ne pozabimo tudi, koliko jih je šlo v penzijo pri 50 in koliko si jih je z vezami uredilo invalidsko.

Mladi po drugi strani nimajo nikakršnih davčnih odpustkov ali resnih spodbud, da bi si ustvarili svoje gnezdo in v vsej negotovosti še najraje ždijo pri maminem koritu, dokler niso stari 40 in neplodni (pod maminim krilom si neploden tudi pri 20).

Res ne vem, zakaj lahko druge interesne skupine ostajajo v državnem svetu, upokojenci pa so lahko ena od najmočnejših parlamentarnih strank.
bigl sporočil: 18.363
[#2667527] 15.08.17 09:51
Odgovori   +    28
Simona, popolnoma zgrešena predpostavka, ki je nasprotju z naravo. Zakaj imajo revne države navišji prirastek prebivalstva? Lep dan.
bobek13 sporočil: 4.301
[#2667529] 15.08.17 11:00
Odgovori   +    35
Zadnja sprememba: bobek13 15.08.2017 11:02
Prvo, se strinjam z izsledki raziskave o poz vplivu za otroke/družbo v poroki... Moti me pa nekaj stvari...

1) ne strinjam se s Simono, da rabimo dodatne državne spodbude za poročene, ampak znižanje davčnega bremena za vse, brez izjem, pa naj se ljudje sami odločijo kaj bodo počeli z dodatno razpoložljivim denarjem, ali imeli več otrok ali več lagodja...

2) zakaj vedno fdvjevski "beli ovratniki" čutijo potrebo govorit "plavim ovratnikom" kaj bi oni po njihovem morali narediti za narodov blagor, oziroma z drugimi besedami, kaj če bi te svoje ugotovitve vzeli na znanje in sami pri sebi kaj v tej smeri ukrenili, oziroma če sem malo predrzen, Simona, si poročena, imaš kaj otrok? ;-)

3) matere samohranilke niso problem (izkoriščanje) samo nižjega sloja, to fura kar cel spekter družbe, ko le vidi korist v tem... osebno poznam kar nekaj visoko izobraženih parov, ki so samo zaradi prednosti, ki jih to nosi glumili samohranilke čeprav so živeli skupaj... tako da ponovim še enkrat prvo točko, ne rabimo dodatnega spodbujanja porok, rabimo enake pogoje za vse (oziroma ukinitev raznoraznih izjem, ki jih že imamo) in se bodo ljudje sami odločili ali se bodo poročili ali ne...

LpA
FIN-454644 sporočil: 10.896
[#2667532] 15.08.17 12:57 · odgovor na: anon-317028 (#2667524)
Odgovori   +    15
Starce pobit, pa v jamo zmetat. Mlade prepusiti LGBT diskriminaciji in sovraznemu govoru. Vsekemu hetero paru enega subvecncioniranega psa, in homo paru enega posvojenega otroka z nadomestnimi roditelji. Zivalsko farmo za reprodukcijo otrok za LGBT. Oni imajo pravico do otrok.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2667536] 15.08.17 14:18 · odgovor na: FIN-454644 (#2667532)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: anon-317028 15.08.2017 14:28
[FIN-454644]
Starce pobit, pa v jamo zmetat...
Tega ni napisanega. Sam sem v upokojenskih letih in imam v ožji družini kup upokojencev, moram reči vsi s polno pokojnnisko dobo in še več. Vsi upokojenci bi morali na splošno imeti spodobne pokojnine v višini vsaj 80% plače in ne prejemati erjavčevsko miloščino v obliki regresa, ki jo Desus izsili v parlamentu, le da je Erjavec še naprej minister... Priznaj, regres za letni dopust upokojencem je le razvada in ni del pokojnine ter bi ga lahko mirno ukinili. Desus z Erjavcem je 12 let na oblasti in v tem času pokojnine padajo in padajo in če bodo ponovno v vladi bodo še padale...Desus s špekulanom Erjavcem glasuje za vse pojedine, ki jih izsilijo sindikati javnega sektorja in ker so resursi omejeni za rast pokojnin ne ostane nič ali evro, dva ali po domače plače zaposlenih v javnem sektorju zrastejo za 50%, pokojnine pa za 1,2%... Politično slepi preračunljivec Erjavec postavlja pod vprašaj vse naše prihodnje pokojnine... Osnovni pogoj za spodobne pokojnine je, da stranke Desus ni v parlamentu. Šele brez Desusa bo vlada lahko razmišljala o demografski politiki in skrbi za mlade, kajti roko na srce upokojenci mislijo le nase in se jim to ne sme zameriti, pač stari so kot je večkrat rekel Erjavec.
FIN-454644 sporočil: 10.896
[#2667548] 15.08.17 15:46 · odgovor na: anon-317028 (#2667536)
Odgovori   +    19
Nabiti se davek na nepremicnien starcem, pa jih pognati na cesto. Prostora v domovih za upokojencev itak ni, kolikor jih pa je, so pa za povprecnega upokojenca predragi. Da bi bili se drazji so si omislili, da je treba ukiniti vse triposteljne sobe. Ker mi nudimo standard. V izpraznjene hise razvajena mladina ne bo hotela, ker terja hotel pet zvezdic. Bo morala drzava obnoviti, renovirati in subvencionirati mladim ta bivalisca. Da bodo mladi lahko posedali po kaficih, delali v nevladnih organizacijah in potovali po svetu. Delat pa sparat, to ni moderno. Luftat pa se pametnega delat, gobcat prezvecene floskule, to. Kitajcke so pa naucili delat. Vsaj nekaj. To pa ni za nas.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2667550] 15.08.17 16:32 · odgovor na: FIN-454644 (#2667548)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: anon-317028 15.08.2017 16:50
[FIN-454644]
Nabiti se davek na nepremicnien starcem, pa jih pognati na cesto. Prostora v domovih za upokojencev itak ni, kolikor jih pa je, so pa za povprecnega upokojenca predragi...
Saj o tem skoz in skoz pišem, Erjavec zaradi osebnih koristi in drobižka, ki ga dobijo upokojenci podpira vsako zahtevo Kuštrina, Štruklja in sindikatov javnega sektorja o dvigu plač, tudi davek na nepremičnine bo podprl, saj ta nerazumen človek, ki zaradi boleče in viseče đoke, ki se ne dvigne več, mazohistično izkoristi vsako priložnost za dolgoročno delanje škode upokojencem, da jim dokaže, da je njihov gospodar...in ima daljšega, sicer neuporabnega pa vendar daljšega. Da ne bo nekdo užaljen, sam Erjavec je rekel, da ga boli đoka. Z bolečimi đokoti več otrok v Sloveniji ne bo.

Poglej kam smo s pomočjo Erjavca prišli. Najvišja bruto plača v javnem sektorju izplačana junija za mesec maj je 14.040 evrov bruto. Prejel jo je zdravnik specialist, zaposlen v Splošni bolnišnici Celje. Drugo mesto je z 11.580 evri bruto plače zasedel zdravnik specialist v UKC Ljubljana, tretje pa z 11.126 evri bruto plače zdravnik specialist v Splošni bolnišnici dr. Jožeta Potrča Ptuj, piše Dnevnik...Menda se bo kuštrinom naslednje leto plača zvišala za nadaljnjih 50%...Moraš vedeti, da ti ljudje delajo še preko podjemnih pogodb, ki bi jih morali takoj z zakonom prepovedati...Z Desusom in Erjavcem v vladi je vse postalo trgovina in poleg delavcev v gospodarstvu so največje žrtve upokojenci. Če povprečne plače v javnem sektorju spravimo na nivo povprečnih plač v gospodarstvu bo tudi za pokojnine več ostalo.
FIN-454644 sporočil: 10.896
[#2667552] 15.08.17 17:18 · odgovor na: anon-317028 (#2667550)
Odgovori   +    12
Erjavec ni najvecji problem. Vecji sta npr. Kopac Mrakova in njena sekretearka Marina Vuk.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2667559] 15.08.17 18:59 · odgovor na: FIN-454644 (#2667552)
Odgovori   +    19
[FIN-454644]
Erjavec ni najvecji problem. Vecji sta npr. Kopac Mrakova in njena sekretearka Marina Vuk.
Erjavec je problem, ker njega ne bi smelo biti v vladi in Desusa v parlamentu.
FIN-454644 sporočil: 10.896
[#2667562] 15.08.17 19:08 · odgovor na: anon-317028 (#2667559)
Odgovori   +    12
Ampak ne pelje Ministrstva za delo DRUZINO in druge nepotrebne, prezivele, nezivljenjske oblike zivljenja. On ne financira 26 000 nevladnih organizacij in razpisuje nov miljon zanje. Erjavec za penzioniste ni nic naredil. Ce se ne motim, so za njegovega casa uvedli tudi davek na penzije, ki ga pred njim ni bilo. Popravi me, ce ni tako.
bc123a sporočil: 48.253
[#2667570] 15.08.17 21:09
Odgovori   +    23
Metodoloska napaka v vseh teh raziskav je, da poroko uporabljajo kot proxy za stabilno zvezo, kar ze dolgo ni. V ZDA recimo razpade 50% zakonskih zvez.

Namesto tega bi morali raziskovalci "trdnost zveze" izmeriti kako drugace. Jaz sem koruznik z isto partnerico in otrokom ze ohoho let. Med znanci, ki so se porocili desetletje ali vec nazaj pa je za cel Dresden rusevin, ki so ostale od porok, vkljucno z otroci, ki jih sedaj nihce ne mara in za njih skrbijo stari starsi (ata in mama pa imata vsak novo druzino).

Tako da nehajte s temi porokami. Zaradi spremenjenih druzbenih navad ze dolgo ne pomenijo stabilnosti, zal.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#2667577] 15.08.17 21:38
Odgovori   +    3
Opala, ga. Simona Toplak zopet v formi.

Čestitke avtorici za, po mojem mnenju, njen najboljši članek zadnjih 3-5 let. Vidi se da je bilo vanj vloženeg veliko truda, priloženo je gradivo, napisan je dobro. Še enkrat čestitke.

Kar se tiče komentarjev, o DeSUSU in Erjavcu ne bi izgubljal besed. Res, njih je potrebno za vsako ceno vreč iz prihodnje koalicije. Leta 2011 bi tako raje videl vlado velike koalicije Zoki-JJ kot pa da je DeSUS v vladi. Bolje bi bilo, da bi leta 2014 NsI vstopila v vlado kot pa DeSUS. Ne vem za naslednje volitve sem (z izjemo mahinacij z ZLjem) pripravljen požreti marsikaj samo da ni DeSUSa v vladi. Zanimivo da noben tega ne odpre kot ideološko vprašanje? :)

Kar se tiče porok. Ja se strinjam da so socialne razmere drugačene ampak zgodovinsko je bila poroka oblika finančne, kulturne varnosti. Izven državnega dosega. Po mojem je tu vprašanje časa, ko bodo zahodne države socialno začele zategnjevati pas, in se preprosto brez poroke ne bo dalo več. Če nimaš socialne podpore, potem je tudi poroka resnejša zadeva.
anon-317971 sporočil: 768
[#2667582] 15.08.17 23:03 · odgovor na: bigl (#2667527)
Odgovori   +    9
To sporočilo je izbrisal avtor (12.07.2020 23:24)
bc123a sporočil: 48.253
[#2667597] 16.08.17 08:06 · odgovor na: anon-317971 (#2667582)
Odgovori   +    3
[FIN-209516]
> [bigl]
> Simona, popolnoma zgrešena predpostavka, ki je nasprotju z naravo. Zakaj imajo revne države navišji prirastek prebivalstva? Lep dan.

Se povsem strinjam. Tudi v Sloveniji smo v zadnjih dvajsetih letih imeli najvišjo rodnost leta 2010 (22002), na vrhuncu krize.
Neumnost. A si ze kdaj delal otroka?

Prvic, zenska je noseca devet mesecev.

Drugic, pri povprecni starosti slovenskih mater (tam blizu trideset) tudi ne rata zadeva v enem mesecu.

Tretjic, v sloveniji je 2008, ko se je svet rusil v plamenih, bilo se "vse super", saj je kriza prisla z velikim zamikom, potem je pa se pahor z svojimi ukrepi krizo odlagal (seveda je ni mogel prepreciti).

Torej, vrh rojstev takrat sovpada z odlocitvijo za otroke v najvecji konjukturi, rodnost je rasla ze nekaj let skozi obdobje nore financne rasti.
bc123a sporočil: 48.253
[#2667598] 16.08.17 08:13 · odgovor na: Rokc5 (#2667577)
Odgovori   +    2
[Rokc5]
Po mojem je tu vprašanje časa, ko bodo zahodne države socialno začele zategnjevati pas, in se preprosto brez poroke ne bo dalo več. Če nimaš socialne podpore, potem je tudi poroka resnejša zadeva.
Domnevas da se poroke ne dogajajo zaradi transferjev? Lej, stevilo porok se je mocno zmanjsalo po celem zahodnem svetu, tudi v ZDA, kjer se srednji sloj gotovo ne peha za transferji (welfare) na tak nacin.

Porok je manj, ker

a) se je izkazalo, da v modernih casih to ni neka huda garancija da par ostane skupaj. To predvsem iz stalisca moskih, saj je moderni feminizem mocno nacel to zavezo iz strani zensk. Moski so, vsaj v ZDA, lahko z locitvijo v bistveno slabsem polozaju, kot ce se sploh ne bi porocili.

b) Ima marsikatera progresivna drzava (tudi slovenija, ze zelo dolgo) zascite, ki izenacujejo zakonsko in izvenzakonsko zvezo. Morda veliko ljudi ne ve, ampak v sloveniji je glede razhoda para popolnoma enako, ali sta porocena ali ne - le da je v primeru izvenzakonske zveze treba dolocene stvari posebej dokazovati, kar je v casu moderne tehnologije, ko z enim klikom recimo dobis vse svoje bancne transakcije za 10 let nazaj vedno lazje. Dolocene stvari so sicer se vedno "domnevane", ce je par v zakonski zvezi (recimo starsevstvo otroka, ce prav vem?) ampak ravno te so vedno vecji anahronizem (a je vec kukavicjih jajc med porocenimi ali neporocenimi?)

Mislim, da se zelo pretirava z vplivom spekulantov ki formalno zivijo narazen na stevilo porok. Seveda je taksnih kar nekaj, ni pa to dominantni razlog, kot receno, podobne trende ima cel zahod.
crt sporočil: 27.196
[#2667600] 16.08.17 08:15 · odgovor na: anon-317971 (#2667582)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: crt 16.08.2017 08:17
[FIN-209516]
Se povsem strinjam. Tudi v Sloveniji smo v zadnjih dvajsetih letih imeli najvišjo rodnost leta 2010 (22002), na vrhuncu krize.
morda ni slabo pogledati se kaksno leto razen tistega.

na prilozenem grafu namrec vidis, kako je rodnost rasla vse od 2003 dalje in potem v letih 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 bila prakticno izravnana (ceprav formalno gledano 2010 malenkost izstopa v tem nizu).

www.umar.gov.si/file...V/5_11.pdf

se za par elt podaljsano serijo s podobno sliko lahko vidis tu

www.mddsz.gov.si/fil...odnost.pdf

(in iz nje preberes, da ce ze moras nujno iskati eno gibalo, potem je to brezplacni vrtec :)
bc123a sporočil: 48.253
[#2667601] 16.08.17 08:17 · odgovor na: (#2667588)
Odgovori   +    3
[kajulci]
>matere samohranilke niso problem (izkoriščanje) samo nižjega sloja, to fura kar cel spekter družbe, ko le vidi korist v tem... osebno poznam kar nekaj visoko izobraženih parov, ki so samo zaradi prednosti, ki jih to nosi glumili samohranilke čeprav so živeli skup

Cuj, mene pa zanima, kako to zgleda, da matere v obstojeci zvezi furajo samohranilstvo? Ker to sem na tem forumu ze veckrat prebrala. A to grejo na socialno oz ne vem kam se to gre in prijavijo, da so samohranilke, zato da cuzajo denar?
Mislim, da je edina prakticna zadeva (ce res noces biti prevec ociten) zmanjsano placilo vrtca. Ker v tisti obrazec moras vnesti materialno stanje celotne druzine (torej skupne prihodke + stevilo druzinskih clanov, na katere se prihodki porazdelijo). Ce prijavis recimo samo 40% prihodkov (ce ima moz visjo placo od zene), to seveda bistveno spremeni racunico.

Potem so se otroski dodatki ki tudi uporabljajo podoben nacin izracuna.

Kaj vec pa ne.

Tudi jaz se strinjam, da je vpliv tega na statistiko precenjen (in mi gre na zivce, ko ljudje domnevajo, da sva midva s parnerico ki sva skupaj ze dve desetletji, vecino tega brez otroka, neporocena zaradi koristi. Slovenci pac - "ce jaz goljufam ziher tudi drugi").
bc123a sporočil: 48.253
[#2667603] 16.08.17 08:20 · odgovor na: (#2667589)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: bc123a 16.08.2017 08:21
[kajulci]
Ja. Folk si ne da dopovedat, da poroka NI dokaz ljubezni, pac pa je skozi celo zgodovino bila pogodba, s katero so zdruzili in povecali premozenje in/ali si zagotovili financno stabilnost.
Zenske. Moski pa so tako dobili razmeroma varen in zagotovljen seks. Moski, kot breadwinner, ni rabil zenske ali otrok. Ampak vse moznosti za seks izven zakonske zveze so bile ali

a) nedosegljive
b) nevarne (prostitutke z boleznimi)

Ne hecam se, to je bil skozi zgodovino velik del motivacije moskih, in je se vedno v drzavah, ki so na pol v srednjem veku (recimo konzervativne islamske).
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2667611] 16.08.17 08:44 · odgovor na: (#2667587)
Odgovori   +    1
[kajulci]
> [FIN-209516]
> > [bigl]
> >
> Naš socialni sistem omogoča ženskam, da se ob povečanih pritiskih v službi ali celo začasni brezposelnosti umakne s trga dela v porodniško, včasih za več let.

"Nas socialni sistem omogoca ..." Kaj to sploh pomeni? Folk, pa kwa to pisete take puhljice :))

Stvar je taka, da je bilo na vrhuncu krize cel kup bejb brez sluzbe in brez moznosti zaposlitve, do socialne podpore pa niso bile upravicene. Pa so si umislile otroka, da so dobile vsaj otroski dodatek. Recimo iz nasega bloka ena in iz sosednjega. Sta to direkt povedale. In jaz ju nic ne obsojam, vsak se znajde po svoje.
Brezposelna bodoča mamica najmanj mesec pred začetkom porodniške oz. dva meseca pred rojstvom otroka sklene delovno razmerje za določen čas npr. za 1. leto...in je pravzaprav v času sklenjenega delovnega razmerja na porodniškem dopustu (brez stroškov za delodajalca, razen regresa za letni dopust, ki ga po izplačilu tako in tako vrne delodajalcu), po prenehanju npr. enoletne pogodbe o zaposlitvi in če se pravočasno prijavi na zavod za zaposlovanje ima še pravico do trimesečnega nadomestila za primer brezposelnosti.
Endimion sporočil: 10.315
[#2667612] 16.08.17 09:01 · odgovor na: (#2667588)
Odgovori   +    6
Ne vem kako to generalnopoteka, ampak iz druge roke poznam primer, kjer je ta sistem povsem legalno in državo-nategujoč deloval, dokler se nista partnerja skregala:

Moški in ženska plus dva otroka. dejansko stanje je tako da živijo skupaj, pri hiši dva avtomobila, on kilava plača in popoldanski fuš, ona dela za neko srednjo plačo.

De-Iure je pa stvar izgledala takole:

Ona je mati samog+hranilka, ki ji njen "ex-partner" nakazuje mesečno neko minimalno preživnino. ker ima kilavo plačo je otroke prijavljal on (formalno je bil oče, saj je plačeval preživnino) in tako v bistvu ni plačeval dohodnine. njeni prihodki so se delili na 3, in ker je bilo to nekje v 3PM, je bila posledica:

Đabe vrtec, Đabe malica v šoli, višji otroški dodatki, zimovanje za ceno onega kar jaz spustim v oštariji v pisoar na dober večer....

Primer poznam ker ga je furala naša z očetom svojih otrok. in stvar je picture perfect delovala, dokler se nista spičkala in se je dec odselil. potem pa je ona sicer dobivala mizerno preživnino. le da njegovih prihodkov (plača + fuš) več ni bilo.

Imela je muke ježeve pol z njim. da zdaj dec nakazuje propisno preživnino.

Skratka, prostora za nateg sistema je kar nekaj, če ga dobro naštudiraš.

In tak nateg je, če je dobro izpeljan, nedokazljiv.

In ja... ona fama o fotrih, katerih otroc imajo vrtec na socialo , in pridejo po otroka z mercedesom, je vsaj v tem primeru še kako držala. Lastnik Mervedesa je bila formalno njegova 62 let stara mati....

Takih nategov ni veliko. Zakaj? Ker je folk, ki ima zadosti nevronov, da si zna izračunat "pros and cons" v bistveni manjšini.
bobek13 sporočil: 4.301
[#2667622] 16.08.17 09:27 · odgovor na: (#2667588)
Odgovori   +    4
Ja tako, partner prijavljen doma pri starših, uradno domenjana za neko minimalno preživnino, potem pa sledijo višji otroški dodatki, prednost za vrtec in nižja cena vrtca, konkretno glede na delovno mesto, prijateljica ni rabila dežurat, ker je bila mamica samohranilka... če je še kaj več možno iztržit ne bi vedel, sem poročen oče 3otrok in sem podpiral ZUJF, čeprav sem zaradi tega finančno naje*al, ker so mi zaradi zujfa skinili dodatek za veliko družino, otroške dodatke ukinili, zvišali plačilo vrtca pa še kot javni uslužbenec sem naje*al pri od, čist tolko, za kontekst... :-)

LpA
vrac sporočil: 11.068
[#2667624] 16.08.17 09:32 · odgovor na: FIN223552 (#2667525)
Odgovori   +    3
[FIN223552]
Dobro si napisal. Upokojenci dobesedno izžirajo mlade, saj jim je tudi uborna penzija pravzaprav podarjena glede na to, kako so se stvari delale v socializmu, potem pa še regresi in povišanja, vezana na BDP.. Ne pozabimo tudi, koliko jih je šlo v penzijo pri 50 in koliko si jih je z vezami uredilo invalidsko.

Mladi po drugi strani nimajo nikakršnih davčnih odpustkov ali resnih spodbud, da bi si ustvarili svoje gnezdo in v vsej negotovosti še najraje ždijo pri maminem koritu, dokler niso stari 40 in neplodni (pod maminim krilom si neploden tudi pri 20).

Res ne vem, zakaj lahko druge interesne skupine ostajajo v državnem svetu, upokojenci pa so lahko ena od najmočnejših parlamentarnih strank.
Prjatu, ti si tako socialno čuteč, da se mi kar milo stori pri srcu. Si pa tudi kar velik idiot. Ti čvekaš o zažiranju upokojencev v mlado generacijo in si jim fouš regres, ki so ga itak dobili samo tisti, ki živijo zpod socialnega roba. Nekaj mora biti hudo narobe s tem prebivalstvom, ki se cufa za tste fičnike, ki jih dobijo upokujenci, ne vidi pa, pa da je vladajoča klika dala v tuje roke vse večje firme v Sloveniji, ki bi lahko z dobički polnile upokojensko blagajno, polnijo pa denarnice tujcev. In od kje ti ideja, da je bilo gospodarstvo v socializmu vso zanič, sedaj je pa mnogo boljše? Večina uspešnih firme je že od pantiveka, ne po letu 91. Te lahko prešteješ na prste obeh rok.

Da pa mlada generacija ne želi delati do 30 leta in raje ždi pri mamici in navidezno študira, to pa ni krivda upokojencev pač pa staršev, ki to dopuščajo.

Sicer pa je v Sloveniji kar dobro poskrbljeno za mlade, ki hočejo imeti otroke, vendar je bolj udobno, če jih nimajo. Mislm, da je leto dolg porodniški dopust absolutno predolg in škodljiv za nataliteto Slovencev, pa tudi za kariero ženske, če hoče imeti več kot 2 otroka. Je ja kar naprej na porodniškem in na koncu pozabi, kje sploh ima službo. Sploh se pa vidi, kakšno je mnenje javnosti, če kdo izreče besedo proti splavu, ki je postal v Sloveniji glavno sredstvo za uravnavanje rojstev. To je škandal, ne pa upokojenci, ki bodo itak pocrkali od radodarne države, ki zna samo zmanjševati penzije, za interese tujcev bi pa slekli še zadnje gate, da bi se jim prikupili.
bc123a sporočil: 48.253
[#2667629] 16.08.17 10:23 · odgovor na: vrac (#2667624)
Odgovori   +    5
[vrac]
Da pa mlada generacija ne želi delati do 30 leta in raje ždi pri mamici in navidezno študira, to pa ni krivda upokojencev pač pa staršev, ki to dopuščajo.
Da ti nekaj povem, prijatelj - pri teh, kjer sem ta fenomen videl, je slo za to, da so si starsi (vcasih ze penzionirani) pri otrocih z denarjem kupovali to, da jih je otrok poslusal. Se najbolj to da ni sel stran, ker je pac tako lepo imeti mlado delovno silo pri hisi.

Ker drugace bi otrok sel za sluzbo v drug kraj, celo kam dalec, pa ne bi vec doma delal tako, kot so si starsi zamislili.
FIN-454644 sporočil: 10.896
[#2667630] 16.08.17 10:38 · odgovor na: bc123a (#2667629)
Odgovori   +    0
Joj, to je pa siva ekonomija, delo na crno, neobdavcena pomoc starsev otrokom. A si prijavil to druzbeno zlo? Otroci pokvarjeni, podkupljivi, starsi so jih pa pokvarili.To je nedovoljena pomoc, ki verjetno poteka na nacin gotovinskega poslovanja in denar ni sledljiv.
bc123a sporočil: 48.253
[#2667633] 16.08.17 11:19 · odgovor na: FIN-454644 (#2667630)
Odgovori   +    4
[FIN-454644]
Joj, to je pa siva ekonomija, delo na crno, neobdavcena pomoc starsev otrokom. A si prijavil to druzbeno zlo? Otroci pokvarjeni, podkupljivi, starsi so jih pa pokvarili.To je nedovoljena pomoc, ki verjetno poteka na nacin gotovinskega poslovanja in denar ni sledljiv.
Ne. Pokvari otroke. Zato je skodljivo. Da ti ilustriram plasticno, na primeru za katerega vem da te bo zdramil. Recimo da sta ata in mama socialisticna omladinca, zalujeta za titejem. Doma je vse kot je bilo v socializmu. "otrok" dobi ponudbo za delo v kapitalisticni firmi 120 kilometrov stran, moral bi najeti stanovanje. "ata in mama" mu obljubita, da lahko stanuje doma, namesto place pa mu bosta ze onadva pomagala, dokler ne dobi kaksne boljse sluzbe v domacem kraju. Bo ata malo povprasal na obcini...
FIN-454644 sporočil: 10.896
[#2667639] 16.08.17 11:54 · odgovor na: bc123a (#2667633)
Odgovori   +    4
Za take otroke se slej ko prej najde kaka sluzbica na obcini, na ministrstvu ali pa v nevladni organizaciji.
bobek13 sporočil: 4.301
[#2667641] 16.08.17 12:16 · odgovor na: (#2667636)
Odgovori   +    2
[abohte]
> [Endimion]
> Takih nategov ni veliko. Zakaj? Ker je folk, ki ima zadosti nevronov, da si zna izračunat "pros and cons" v bistveni manjšini.

Si prepričan, da je to edini razlog?
Za vsegliharje je...

:-)

LpA
BlazVo sporočil: 2.599
[#2667650] 16.08.17 12:59 · odgovor na: crt (#2667600)
Odgovori   +    0
Kako razložiš, da v prvem linku na grafu rodnost po 2006 opazno zraste, v tabeli (mednarodna primerjava) pa je konstantna in 2012 še fejst pade ?
crt sporočil: 27.196
[#2667652] 16.08.17 13:05 · odgovor na: BlazVo (#2667650)
Odgovori   +    2
[BlazVo]
Kako razložiš, da v prvem linku na grafu rodnost po 2006 opazno zraste, v tabeli (mednarodna primerjava) pa je konstantna in 2012 še fejst pade ?
ne razlozim, ker se nisem ukvarjal s tem, temvec le s tezo, da prav kriza pripelje do rasti rodnosti; ta teza pa ima tezave ne glede na to, a vzamemo graf ali tabelo.

za podrobnejse razlage bo vsekakor boljsi naslov avtor dokumenta. jaz bi samo pripomnil, da je graf videti delan po dejanskih podatkih, tabela pa glede na pojem "stopnja celotne rodnosti", ki je definiran v opombi pod crto na strani 210 in mogoce ni videti direktno primerljiv.

Strani: 1 2