Strani: 1 2 3

anon-278262 sporočil: 70
[#2246376] 16.10.13 10:02
Odgovori   +    31
Pa kaj me briga, kaj bo cez 30 let. Sedaj moram izsolati otroke in jih spraviti k kruhu.
Tisto, kar pa mi je delodajalec vplaceval v tretji steber, bom dvignil, dokler je se kaj vredno in porabil za solanje otrok. Ko bo prisel cas, bom pa odsel med medvede.

Na egoizmu ljudi se bije velik biznis, ki se mu rece "varcujte za starost".
mer333 sporočil: 717
[#2246383] 16.10.13 10:07
Odgovori   +    20
Vse, kar sem vlagal 11 let, sem lani( še pravočasno ) dvignil in plačal dohodnino.
Menim, da tisti, ki danes tega ne morejo več storiti, nikoli ne bodo videli tega denarja.
Vinci sporočil: 5.623
[#2246384] 16.10.13 10:09
Odgovori   +    48
Glede na trenutne trende, bo pokojnina čez 20 ali 30 let verjetno socialni transfer. Pri socialnih transferjih je pa tako, da jih dobijo tisti, ki nimajo prihrankov. Mi lahko kdo zagotovi, da ne bodo cez 30 let rekli, da imam prihranke iz dodatnega pokojninskega varčevanja in da zato nisem upravičen do državne penzije oz. da se mi zmanjša za privarčevani znesek?
anon-231230 sporočil: 4.037
[#2246386] 16.10.13 10:11
Odgovori   +    20
Da bi še vlagal? Nisem nor, že od januarja dalje nič več, ko se je dokončno pokazalo, kam gremo.

Ob klavrnih perspektivah slovenske države in njene ekonomije sem se zdaj odločil dvigniti vložena sredstva. So me obvestili, da bodo izplačali v 60 dneh... Glede na razvoj dogodkov v naslednjih tednih nisem prepričan, da bom tudi ta denar kdaj videl.
bozgom sporočil: 63
[#2246393] 16.10.13 10:25 · odgovor na: mer333 (#2246383)
Odgovori   +    16
[mer333]
Vse, kar sem vlagal 11 let, sem lani( še pravočasno ) dvignil in plačal dohodnino.
Menim, da tisti, ki danes tega ne morejo več storiti, nikoli ne bodo videli tega denarja.
Le od kot tebi, da tega denarja ne moreš več dvigniti? Zakon govori le sredstvih, katera so/bodo nakazana po 1.1.2013. Za tista od prej, pa se nič ne spremeni.

Je pa pri dodatni pokojnini drugi vidik, katerega v takšnih reklamnih sporočilih seveda ne povedo. Po katerem koli spletnem izračunu pridemo do višine rente, katera v tam 16 letih pokrije glavnico brez obresti! (In ta renta je nato obremenjena še z dohodnino, katero bi naj po oglaševanju privarčevali.) Ko bomo starejši od 65+16=81 let nam bodo še nekaj let rento pokrivale obresti. Če umreš prej, pa denar ostane zavarovalnici. Torej bodo od tega varčevanja za pokojnino imeli korist le redki stoletniki in pa seveda zavarovalnice.

Če pa damo isto glavnico na banko ob npr. 5% obrestni meri bomo dobili precej podoben znesek obresti, katere niso obremenjene z dohodnino. Pa še glavnica ostane našim potomcem.
anon-157433 sporočil: 3.720
[#2246396] 16.10.13 10:26
Odgovori   +    15
In kdo, razen javnih uslužbencev in delavcev v državnih podjetjih, lahko kaj privarčuje?
anon-237586 sporočil: 12
[#2246398] 16.10.13 10:27
Odgovori   +    2
Kaj pa bila v resnici najprimernejša oblika varčevanja za starost, če ni ene dobre besede za drugi steber?

meni se zdi tole, kar je zapisano v tem dokumentu nekako logično.
www.varcujzastarost....arcevanja/
becool40 sporočil: 208
[#2246401] 16.10.13 10:30
Odgovori   +    22
Dajte ta članek v rubriko "Oglasno sporočilo", prosim!
anon-8865 sporočil: 3.125
[#2246412] 16.10.13 10:43
Odgovori   +    12
pomešane hruške in jabolka... pri Američanih pišete o tem, kdaj začnejo vplačevati, pri Slovencih pa navedete povprečno starost zavarovanca v eni zavarovalnici. a to je po vaše primerljivo?
sicer pa bom tudi sam v kratkem dvignil, kar je bilo vplačanega do konca leta 2012. donos v 10 letih manj kot 15% (ob upoštevanju provizij, ki si jih zaračuna upravljavec). takoj po novem letu, da mi doplačilo dohodnine pade v 2015 :-)
macon sporočil: 10.366
[#2246413] 16.10.13 10:44
Odgovori   +    12
Primerjave z ZDA so deplasirane, pač še en od trikov nomenklaturnih medijev, ki slikajo podobe normalnosti in razvite družbe. V ZDA imajo povprečno trikrat cenejše nepremičnine in vsaj dvakrat višji osebni standard. Tukaj živi 90% ljudi iz rok v usta in še tega marsikje ni zadosti.

Primerjajte nas s Kosovom ali Latinsko Ameriko, ne z ZDA.
FIN-311684 sporočil: 16.083
[#2246417] 16.10.13 10:47
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: FIN-311684 16.10.2013 10:55
Večina pokojnin konča v zadnjici in kako ljudje skrbijo, da jim zadnjica ostane čista? Stari bogati Rimljani z volno (namočeno v rožno vodo); preostali Rimljani z gobo na palici, namočeno v slano vodo; Indijci z levo roko in vodo; bogati Francozi z volno in s konopljo (uporabljali so tudi bide); v srednjem veku s kepami sena, slame, trave; v Angliji z odpadno volno; v Ameriki s kosi cunj, časopisnim papirjem, koruznim ličkanjem; Havajci s kokosovimi lupinami; Eskimi s snegom in mahom; španski in portugalski mornarji z razcefranim koncem stare sidrne vrvi …Toaletni papir...nekateri ga pred brisanjem zmečkajo, drugi preganejo, tretji navijejo, četrti naložijo listič na listič; nekateri z lističi potegnejo le enkrat, drugi so varčni – kupček po prvem brisanju prepognejo in ga uporabijo še enkrat (ali celo večkrat); nekateri brišejo od zadaj, drugi od spredaj, tretji od strani... Japonci so tako izumili popolnoma avtomatizirano stranišče, ki vam zadnjico avtomatično umije in posuši s toplim zrakom...Za brisanje zadnjice sem odkril cel kup sezonsko uporabnih materialov...porabni lipovi in leskovi listi..če si kdaj poskusite zadnjico obrisati najprej z vejo, nato pa še s kepo fine žagovine...Za brisanje zadnjice so primerna tudi večja socvetja, denimo španski bezeg, ter suha trava in odpadli listi, posebej jesensko zmehčani. Včasih uporabim sneg, včasih mah ali lubje, odlične so tudi koruzne nitke....
Več na: www.jana.si/2010/08/...zadnjico-/
Stari vaščani so dejali, da so priročni tudi kužki in mačke, posebej tisti s košatimi repki, pri večjih kužkih so praktična tudi ušesa, malo obešena so boljša od štrlečih....
trotter sporočil: 2.499
[#2246418] 16.10.13 10:48
Odgovori   +    4
catch the cash ... pa naj me kdo prepriča, da bo vse, kar danes obljubljajo čez 20 ali 30 let tudi izpeljano (asociacija na posmrtno življenje v nebesih)
anon-251880 sporočil: 6.972
[#2246420] 16.10.13 10:50
Odgovori   +    7
Mladi Američani začnejo zgodaj varčervati za pokojnino"


Ja t je res, potm pa tik pred penzijo sklad propade,kot se je zgodilo s sesutjem banke Lemons brothers.

Pri nas pa ne vem iz česa naj varčujejo, take mizerne plače vse na minimalcu, iz česa ,še za polžnice ni denarja.

No eni tradicionaln varčujejo in popušijo, eni pa nimajo iz česa, vsi na isti kahli.
0115Re1 sporočil: 281
[#2246423] 16.10.13 10:54 · odgovor na: mer333 (#2246383)
Odgovori   +    0
In kdo tega ne more več storiti?
simonagruden sporočil: 628
[#2246426] 16.10.13 10:56
Odgovori   +    35
Ravno se kregam preko mailov z neke vrste zavarovalnim zastopnikom, ki že ves čas zatrjuje, da res dela samo v moje dobro. Vem, vem, nisem verjela in nikoli ne bom.
Sem dobila izpis stanja mojega varčevanja po štirih letih. Se pravi, po mojih izračunih ... 75 EUR/na mesec * 48 mesecev = 3.600 eur.
Na izpisu je bilo stanje 2.800 EUR. Torej, 800 EUR so lepo pokurili, razložiti niti ne zna kako (odgovor je v stilu ... v prvih letih v glavnem plačuješ stroške, šele po 10 letih bo šlo v tvoj plus). Najprej je bilo, da se tri leta ne splača ... zdaj se že 10 let ne splača. Aha, če pa želim predčasno prekinit zadevo, dobim ven pa samo 1.770 EUR, minus dohodnina. Torej, zakaj se že splača varčevat preko katerihkoli skladov, zavarovanj in podobnega? So pa ob podpisu obljubljali 6-9% donos že po 3 letih. :)

Da ne začnem v kaj vse me je hotel prepričat medtem ... naložbe v zlato (1.200 eur na začetku vložiš samo za njihove stroške) pa v valutno mešetarjenje (vložiš 10.000 eur), skratka ne verjamem več nikomur.
Za penzijo od zdaj naprej šparam sama, ne zanašam se niti na državo, da bom kaj dobila, če mi takrat ne bo zneslo, bom šla pač med medvede ali kako je že nekdo zgoraj napisal. Definitivno pa ne mislim več dajat prostovoljno pijavkam. Že tako mi trgajo vsak mesec ob plači, nimam ravno veliko izbire. Dam pa mami vedet, da gre njena penzija iz moje plače, ko mi začne z raznimi socialističnimi forami, da so oni to, kar zdaj dobijo vse vplačali, ker očitno misli, da ta denar, ki ga je ona vplačeval nekje sedi in čaka vsak mesec in vedno ga je premalo na njenem računu. Pa jo imam rada, ampak vem koga je volila in to mi malce zamegli razum. :)
dayo sporočil: 108
[#2246428] 16.10.13 10:57 · odgovor na: bozgom (#2246393)
Odgovori   +    11
[bozgom]
Če pa damo isto glavnico na banko ob npr. 5% obrestni meri bomo dobili precej podoben znesek obresti, katere niso obremenjene z dohodnino. Pa še glavnica ostane našim potomcem.
Čakaj, a niso bančne obresti, ki presežejo 1.000 eur letno, tud obdavčene z dohodnino?
0115Re1 sporočil: 281
[#2246431] 16.10.13 10:58 · odgovor na: Vinci (#2246384)
Odgovori   +    2
v vsej absolutni negotovosti je po mojem verjetno bolj gotovo, kot da ti bo nekdo čez 30 let zagotavljal socialne transferje.

In socialnih transferjev ne bodo zagotalvjali upokojenci, ki imajo prihranke (kot jih tudi danes ne).
0115Re1 sporočil: 281
[#2246434] 16.10.13 11:00 · odgovor na: becool40 (#2246401)
Odgovori   +    0
zdaj je že brezveze. Po seriji nekaj podobnih člankov že vsi vemo...:(
vizo999 sporočil: 90
[#2246439] 16.10.13 11:04 · odgovor na: bozgom (#2246393)
Odgovori   +    13
5% obresti na banki niti slučajno ne bo več, če se pravilno spomnim sta imeli še to leto pri nas najvišje obresti na depozit Factor banka in Probanka, pa vidimo kje sta končali, v tujini pa že dolgo časa ni takšnih fantazijskih obresti na depozite, tako da je realna višina depozita tam nekje pri višini inflacije (2-3%) pa še to na depozit na daljše časovno obdobje kjer vežeš naenkrat večjo vstoto denarja, pri pokojninskem zavarovanju o katerem govori članek pa se vplačuje mesečno.

Ljudej pri nas bi imeli visok donos in nizko tveganje, to pa se izključuje. Na dolgi rok si (smo) lahko veseli če pokriješ inflacijo, zdaj kaj je realna inflacija je pa že drugo vprašanje.
0115Re1 sporočil: 281
[#2246443] 16.10.13 11:05 · odgovor na: anon-8865 (#2246412)
Odgovori   +    2
Kako je donos lahko 15%? Lahko to kako utemeljiš?

Če je utemeljitev: v 120 obrokih sem vplačal 100, sedaj imam pa 115 na osebnem računu, potem to ni utemeljitev. Ker je prvi obrok bil obrestovan 119x, zadnji pa 1x ali celo 0x.

Če je utemeljitev 120/100/115 po dohodnini, verjetno ta utemeljitev ne upošteva, da je 100 stalo dejansko 50 ali celo manj, ali celo 0.

Celoten dvig takoj zagon't. Del razlike za dohodnino 2015 pa le daj na stran.
0115Re1 sporočil: 281
[#2246451] 16.10.13 11:13 · odgovor na: anon-251880 (#2246420)
Odgovori   +    2
Propadi skladov:
ti propadi izhajajo iz povsem drugačnega koncepta, kot ga poznamo pri nas (in kot ga že kakšno desetletje pospešeno spreminjajo v ZDA). Propadi skladov izvirajo iz koncepta defined benefit, mi pa poznamo defined contribution.
DB pokojninski načrti so v glavnem temeljili na kupovanju lastnih delnic (sponzor=podjetje), pri nas temu ni tako. Oziroma, da se popravim, to incestno dejanje si lahko med 11 izvajalci privošči samo 1 izvajalec, in zavarovanci to toplo pozdravljajo...

Iz česa varčevati: 95 % vključenih (cca 400 tisoč ljudem) je varčevanje v celoti ali najmanj polovici plačeval delodajalec. Torej so varčevali tako, da niso plačali nič ali manj kot polovico zneska. Z dvigi po desetih letih si vsi ti slabo, srednje in tudi dobro plačani posamezniki sami (z)rušijo varčevalno shemo.
aktaion sporočil: 2.499
[#2246455] 16.10.13 11:16
Odgovori   +    10
Mlajša generacija v ZDA je sodeč po raziskavi finančno pametnejša, kot so njihovi starši.
In kaj konkretno so naredili Amerigosi, ko se jim je pred leti zrušil pokojninski steber? NIČ - POPUŠILI SO. Ta mladi so pa pametnejši. Zaupajo, da jih bo denar rešil. Brez skrbi, vedno se bo nekaj zgodilo, da se bo kaj sesulo.
Edina pametna naložba v starost so OTROCI, pa še ta je zelo tvegana.
0115Re1 sporočil: 281
[#2246458] 16.10.13 11:17 · odgovor na: simonagruden (#2246426)
Odgovori   +    0
po zapisanem sodeč je nemogoče, da bi šlo za zavarovanje v 2. stebru (PDPZ).
Lahko pa me kontaktirate, da podrobneje pogledam.
Kontakt sem vam poslal na zasebno sporočilo.
0115Re1 sporočil: 281
[#2246467] 16.10.13 11:28 · odgovor na: anon-237586 (#2246398)
Odgovori   +    0
No, to vprašanje je dejansko na mestu.
1130cocoa sporočil: 298
[#2246471] 16.10.13 11:31 · odgovor na: 0115Re1 (#2246458)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 1130cocoa 16.10.2013 11:33
[0115Re1]
po zapisanem sodeč je nemogoče, da bi šlo za zavarovanje v 2. stebru (PDPZ).
Lahko pa me kontaktirate, da podrobneje pogledam.
Kontakt sem vam poslal na zasebno sporočilo.
Kot vidim, ste iz tega področja. Lahko generalno napišete kako imajo taka zavarovanja / investicije razpšene naložbe in kolikšen del imajo v državnih obveznicah?

Pri trenutni zadolženosti držav, jaz ne bi bil optimističen. Če se prav spomnim so bile celo neke zakonske obveze v določenem % vlagati v državne papirje, ki so veljali za super varne.

Tudi v varčevanje na banki ne verjamem, ker se zelo verjetno lahko zgodi hiperinflacija tako EUR kot USD.

Kot sem že pred časom napisal (tudi nekdo danes v tej temi), lahko se zgodi, da bodo otroci res najboljša naložba. Kot je bilo pred leti (v starih kmečkih časih), ko so preživljali svoje starše.
Pri vsej požrešnosti držav in davkov so tudi nepremičnine že problem, smo prišli do faze, ko ni več rasti in je bolje biti najemnik kot pa lastnik.

Jaz načeloma investiram v svoj posel, nekaj v nepremičnine, nekaj v intelektualne pravice, nekaj v kmetijstvo, itd. Zelo razpršeno, tudi glede držav zelo razpršeno.
0115Re1 sporočil: 281
[#2246494] 16.10.13 11:55 · odgovor na: anon-231230 (#2246386)
Odgovori   +    0
ah bejži no? To iz kakšnih izkušenj? al kar tako malo počez?
A kdo do sedaj ni dobil nakazano?
anon-8865 sporočil: 3.125
[#2246500] 16.10.13 12:05 · odgovor na: 0115Re1 (#2246443)
Odgovori   +    2
[0115Re1]
Kako je donos lahko 15%? Lahko to kako utemeljiš?

Če je utemeljitev: v 120 obrokih sem vplačal 100, sedaj imam pa 115 na osebnem računu, potem to ni utemeljitev. Ker je prvi obrok bil obrestovan 119x, zadnji pa 1x ali celo 0x.

Če je utemeljitev 120/100/115 po dohodnini, verjetno ta utemeljitev ne upošteva, da je 100 stalo dejansko 50 ali celo manj, ali celo 0.

Celoten dvig takoj zagon't. Del razlike za dohodnino 2015 pa le daj na stran.

Napisal sem "manj kot 15%". Pri tem pa res zelo poenostavil. Delil sem trenutno vrednost "enot", ki jih imam na računu, z vsoto vseh vplačil v 10 letih, zmanjšano za provizijo upravljavca. Zelo poenostavljeno, priznam, ampak vplačal sem (neto) 100, danes imama manj kot 115.

Zagonil pa dvignjenega ne bom :-) Ni moj stil.
bozgom sporočil: 63
[#2246517] 16.10.13 12:19 · odgovor na: vizo999 (#2246439)
Odgovori   +    6
Saj sploh niso pomembne 2,3 4 ali 5% obresti na depozit. Pomembno je, da enak denar kateri dam v drugi steber dobim brezobrestno (0% obresti!) vrnjen šele po 16 letih. Torej po 81 letu starosti, če se upokojim s 65. leti. Če grem v pokoj in krepnem prej, pa denar ostane zavarovalnici. Depozit na mojem računu ali celo doma v nogavici (isto 0% obresti!) pa bi ostal mojim naslednikom.

Pričakovana življenjska doba ljudi rojenih v 60-70 letih prejšnjega stoletja pa je tam 65 let. Torej statistično ne bom dočakal niti redne pokojnine, kaj šele koristil drugi steber.

PS- na obresti se ne plačuje dohodnina. S 25% se obdavči le znesek obresti nad 1000€.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#2246528] 16.10.13 12:29 · odgovor na: 0115Re1 (#2246494)
Odgovori   +    7
[0115Re1]
ah bejži no? To iz kakšnih izkušenj? al kar tako malo počez?
A kdo do sedaj ni dobil nakazano?
Kar tako malo počez, cenjeni kolega. Raje predvidim možnosti, kot ukrepam, ko je prepozno. V nekaj mesecih bo bodisi stampedo iz stebra, bodisi zamrznitev enkratnih izplačil. Težko predvidljivo glede na hitro padanje kupne moči prebivalstva, nepremičninskega davka, negotovi usodi obeh sistemskih bank?

Če sem prveč črnogled, se bom pač malček zajebal. A ne kaj prida... Ti kar čakaj dalje, pri meni gre za (zame) precej opazno vsoto, ne za nekaj tisočakov.
rudim sporočil: 3.433
[#2246540] 16.10.13 12:37
Odgovori   +    9
osebno iskustveno varčevanje je to, da od vsega vpolačanega dobiš "vrnjeno" zgolj za četrtino, potem vsem skupaj hvala lepa, novinarju pa veselo vplačevanje.

Strani: 1 2 3