Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Slovenci prepozno začnemo varčevati za dodatno pokojnino
sporočil: 70
Pa kaj me briga, kaj bo cez 30 let. Sedaj moram izsolati otroke in
jih spraviti k kruhu.
Tisto, kar pa mi je delodajalec vplaceval v tretji steber, bom dvignil, dokler je se kaj vredno in porabil za solanje otrok. Ko bo prisel cas, bom pa odsel med medvede.
Na egoizmu ljudi se bije velik biznis, ki se mu rece "varcujte za starost".
Tisto, kar pa mi je delodajalec vplaceval v tretji steber, bom dvignil, dokler je se kaj vredno in porabil za solanje otrok. Ko bo prisel cas, bom pa odsel med medvede.
Na egoizmu ljudi se bije velik biznis, ki se mu rece "varcujte za starost".
sporočil: 890
Vse, kar sem vlagal 11 let, sem lani( še pravočasno ) dvignil in
plačal dohodnino.
Menim, da tisti, ki danes tega ne morejo več storiti, nikoli ne bodo videli tega denarja.
Menim, da tisti, ki danes tega ne morejo več storiti, nikoli ne bodo videli tega denarja.
sporočil: 5.933
Glede na trenutne trende, bo pokojnina čez 20 ali 30 let verjetno
socialni transfer. Pri socialnih transferjih je pa tako, da jih
dobijo tisti, ki nimajo prihrankov. Mi lahko kdo zagotovi, da ne
bodo cez 30 let rekli, da imam prihranke iz dodatnega pokojninskega
varčevanja in da zato nisem upravičen do državne penzije oz. da se
mi zmanjša za privarčevani znesek?
sporočil: 4.037
Da bi še vlagal? Nisem nor, že od januarja dalje nič več, ko se je
dokončno pokazalo, kam gremo.
Ob klavrnih perspektivah slovenske države in njene ekonomije sem se zdaj odločil dvigniti vložena sredstva. So me obvestili, da bodo izplačali v 60 dneh... Glede na razvoj dogodkov v naslednjih tednih nisem prepričan, da bom tudi ta denar kdaj videl.
Ob klavrnih perspektivah slovenske države in njene ekonomije sem se zdaj odločil dvigniti vložena sredstva. So me obvestili, da bodo izplačali v 60 dneh... Glede na razvoj dogodkov v naslednjih tednih nisem prepričan, da bom tudi ta denar kdaj videl.
sporočil: 75
[mer333]Le od kot tebi, da tega denarja ne moreš več dvigniti? Zakon govori le sredstvih, katera so/bodo nakazana po 1.1.2013. Za tista od prej, pa se nič ne spremeni.
Vse, kar sem vlagal 11 let, sem lani( še pravočasno ) dvignil in plačal dohodnino.
Menim, da tisti, ki danes tega ne morejo več storiti, nikoli ne bodo videli tega denarja.
Je pa pri dodatni pokojnini drugi vidik, katerega v takšnih reklamnih sporočilih seveda ne povedo. Po katerem koli spletnem izračunu pridemo do višine rente, katera v tam 16 letih pokrije glavnico brez obresti! (In ta renta je nato obremenjena še z dohodnino, katero bi naj po oglaševanju privarčevali.) Ko bomo starejši od 65+16=81 let nam bodo še nekaj let rento pokrivale obresti. Če umreš prej, pa denar ostane zavarovalnici. Torej bodo od tega varčevanja za pokojnino imeli korist le redki stoletniki in pa seveda zavarovalnice.
Če pa damo isto glavnico na banko ob npr. 5% obrestni meri bomo dobili precej podoben znesek obresti, katere niso obremenjene z dohodnino. Pa še glavnica ostane našim potomcem.
sporočil: 3.720
In kdo, razen javnih uslužbencev in delavcev v državnih podjetjih,
lahko kaj privarčuje?
sporočil: 12
Kaj pa bila v resnici najprimernejša oblika varčevanja za starost,
če ni ene dobre besede za drugi steber?
meni se zdi tole, kar je zapisano v tem dokumentu nekako logično.
www.varcujzastarost....arcevanja/
meni se zdi tole, kar je zapisano v tem dokumentu nekako logično.
www.varcujzastarost....arcevanja/
sporočil: 3.125
pomešane hruške in jabolka... pri Američanih pišete o tem, kdaj
začnejo vplačevati, pri Slovencih pa navedete povprečno starost
zavarovanca v eni zavarovalnici. a to je po vaše primerljivo?
sicer pa bom tudi sam v kratkem dvignil, kar je bilo vplačanega do konca leta 2012. donos v 10 letih manj kot 15% (ob upoštevanju provizij, ki si jih zaračuna upravljavec). takoj po novem letu, da mi doplačilo dohodnine pade v 2015 :-)
sicer pa bom tudi sam v kratkem dvignil, kar je bilo vplačanega do konca leta 2012. donos v 10 letih manj kot 15% (ob upoštevanju provizij, ki si jih zaračuna upravljavec). takoj po novem letu, da mi doplačilo dohodnine pade v 2015 :-)
sporočil: 12.861
Primerjave z ZDA so deplasirane, pač še en od trikov nomenklaturnih
medijev, ki slikajo podobe normalnosti in razvite družbe. V ZDA
imajo povprečno trikrat cenejše nepremičnine in vsaj dvakrat višji
osebni standard. Tukaj živi 90% ljudi iz rok v usta in še tega
marsikje ni zadosti.
Primerjajte nas s Kosovom ali Latinsko Ameriko, ne z ZDA.
Primerjajte nas s Kosovom ali Latinsko Ameriko, ne z ZDA.
sporočil: 30.415
Zadnja sprememba: anon-317028 16.10.2013 10:55
Večina pokojnin konča v zadnjici in kako ljudje skrbijo, da jim
zadnjica ostane čista? Stari bogati Rimljani z volno (namočeno v
rožno vodo); preostali Rimljani z gobo na palici, namočeno v slano
vodo; Indijci z levo roko in vodo; bogati Francozi z volno in s
konopljo (uporabljali so tudi bide); v srednjem veku s kepami sena,
slame, trave; v Angliji z odpadno volno; v Ameriki s kosi cunj,
časopisnim papirjem, koruznim ličkanjem; Havajci s kokosovimi
lupinami; Eskimi s snegom in mahom; španski in portugalski mornarji
z razcefranim koncem stare sidrne vrvi …Toaletni papir...nekateri
ga pred brisanjem zmečkajo, drugi preganejo, tretji navijejo,
četrti naložijo listič na listič; nekateri z lističi potegnejo le
enkrat, drugi so varčni – kupček po prvem brisanju prepognejo in ga
uporabijo še enkrat (ali celo večkrat); nekateri brišejo od zadaj,
drugi od spredaj, tretji od strani... Japonci so tako izumili
popolnoma avtomatizirano stranišče, ki vam zadnjico avtomatično
umije in posuši s toplim zrakom...Za brisanje zadnjice sem odkril
cel kup sezonsko uporabnih materialov...porabni lipovi in leskovi
listi..če si kdaj poskusite zadnjico obrisati najprej z vejo, nato
pa še s kepo fine žagovine...Za brisanje zadnjice so primerna tudi
večja socvetja, denimo španski bezeg, ter suha trava in odpadli
listi, posebej jesensko zmehčani. Včasih uporabim sneg, včasih mah
ali lubje, odlične so tudi koruzne nitke....Več na: www.jana.si/2010/08/...zadnjico-/
Stari vaščani so dejali, da so priročni tudi kužki in mačke, posebej tisti s košatimi repki, pri večjih kužkih so praktična tudi ušesa, malo obešena so boljša od štrlečih....
sporočil: 2.499
catch the cash ... pa naj me kdo prepriča, da bo vse, kar danes
obljubljajo čez 20 ali 30 let tudi izpeljano (asociacija na
posmrtno življenje v nebesih)
sporočil: 6.972
Mladi Američani začnejo zgodaj varčervati za pokojnino"
Ja t je res, potm pa tik pred penzijo sklad propade,kot se je zgodilo s sesutjem banke Lemons brothers.
Pri nas pa ne vem iz česa naj varčujejo, take mizerne plače vse na minimalcu, iz česa ,še za polžnice ni denarja.
No eni tradicionaln varčujejo in popušijo, eni pa nimajo iz česa, vsi na isti kahli.
Ja t je res, potm pa tik pred penzijo sklad propade,kot se je zgodilo s sesutjem banke Lemons brothers.
Pri nas pa ne vem iz česa naj varčujejo, take mizerne plače vse na minimalcu, iz česa ,še za polžnice ni denarja.
No eni tradicionaln varčujejo in popušijo, eni pa nimajo iz česa, vsi na isti kahli.
sporočil: 630
Ravno se kregam preko mailov z neke vrste zavarovalnim zastopnikom,
ki že ves čas zatrjuje, da res dela samo v moje dobro. Vem, vem,
nisem verjela in nikoli ne bom.
Sem dobila izpis stanja mojega varčevanja po štirih letih. Se pravi, po mojih izračunih ... 75 EUR/na mesec * 48 mesecev = 3.600 eur.
Na izpisu je bilo stanje 2.800 EUR. Torej, 800 EUR so lepo pokurili, razložiti niti ne zna kako (odgovor je v stilu ... v prvih letih v glavnem plačuješ stroške, šele po 10 letih bo šlo v tvoj plus). Najprej je bilo, da se tri leta ne splača ... zdaj se že 10 let ne splača. Aha, če pa želim predčasno prekinit zadevo, dobim ven pa samo 1.770 EUR, minus dohodnina. Torej, zakaj se že splača varčevat preko katerihkoli skladov, zavarovanj in podobnega? So pa ob podpisu obljubljali 6-9% donos že po 3 letih. :)
Da ne začnem v kaj vse me je hotel prepričat medtem ... naložbe v zlato (1.200 eur na začetku vložiš samo za njihove stroške) pa v valutno mešetarjenje (vložiš 10.000 eur), skratka ne verjamem več nikomur.
Za penzijo od zdaj naprej šparam sama, ne zanašam se niti na državo, da bom kaj dobila, če mi takrat ne bo zneslo, bom šla pač med medvede ali kako je že nekdo zgoraj napisal. Definitivno pa ne mislim več dajat prostovoljno pijavkam. Že tako mi trgajo vsak mesec ob plači, nimam ravno veliko izbire. Dam pa mami vedet, da gre njena penzija iz moje plače, ko mi začne z raznimi socialističnimi forami, da so oni to, kar zdaj dobijo vse vplačali, ker očitno misli, da ta denar, ki ga je ona vplačeval nekje sedi in čaka vsak mesec in vedno ga je premalo na njenem računu. Pa jo imam rada, ampak vem koga je volila in to mi malce zamegli razum. :)
Sem dobila izpis stanja mojega varčevanja po štirih letih. Se pravi, po mojih izračunih ... 75 EUR/na mesec * 48 mesecev = 3.600 eur.
Na izpisu je bilo stanje 2.800 EUR. Torej, 800 EUR so lepo pokurili, razložiti niti ne zna kako (odgovor je v stilu ... v prvih letih v glavnem plačuješ stroške, šele po 10 letih bo šlo v tvoj plus). Najprej je bilo, da se tri leta ne splača ... zdaj se že 10 let ne splača. Aha, če pa želim predčasno prekinit zadevo, dobim ven pa samo 1.770 EUR, minus dohodnina. Torej, zakaj se že splača varčevat preko katerihkoli skladov, zavarovanj in podobnega? So pa ob podpisu obljubljali 6-9% donos že po 3 letih. :)
Da ne začnem v kaj vse me je hotel prepričat medtem ... naložbe v zlato (1.200 eur na začetku vložiš samo za njihove stroške) pa v valutno mešetarjenje (vložiš 10.000 eur), skratka ne verjamem več nikomur.
Za penzijo od zdaj naprej šparam sama, ne zanašam se niti na državo, da bom kaj dobila, če mi takrat ne bo zneslo, bom šla pač med medvede ali kako je že nekdo zgoraj napisal. Definitivno pa ne mislim več dajat prostovoljno pijavkam. Že tako mi trgajo vsak mesec ob plači, nimam ravno veliko izbire. Dam pa mami vedet, da gre njena penzija iz moje plače, ko mi začne z raznimi socialističnimi forami, da so oni to, kar zdaj dobijo vse vplačali, ker očitno misli, da ta denar, ki ga je ona vplačeval nekje sedi in čaka vsak mesec in vedno ga je premalo na njenem računu. Pa jo imam rada, ampak vem koga je volila in to mi malce zamegli razum. :)
sporočil: 108
[bozgom]Čakaj, a niso bančne obresti, ki presežejo 1.000 eur letno, tud obdavčene z dohodnino?
Če pa damo isto glavnico na banko ob npr. 5% obrestni meri bomo dobili precej podoben znesek obresti, katere niso obremenjene z dohodnino. Pa še glavnica ostane našim potomcem.
sporočil: 281
v vsej absolutni negotovosti je po mojem verjetno bolj gotovo, kot
da ti bo nekdo čez 30 let zagotavljal socialne transferje.
In socialnih transferjev ne bodo zagotalvjali upokojenci, ki imajo prihranke (kot jih tudi danes ne).
In socialnih transferjev ne bodo zagotalvjali upokojenci, ki imajo prihranke (kot jih tudi danes ne).
sporočil: 90
5% obresti na banki niti slučajno ne bo več, če se pravilno spomnim
sta imeli še to leto pri nas najvišje obresti na depozit Factor
banka in Probanka, pa vidimo kje sta končali, v tujini pa že dolgo
časa ni takšnih fantazijskih obresti na depozite, tako da je realna
višina depozita tam nekje pri višini inflacije (2-3%) pa še to na
depozit na daljše časovno obdobje kjer vežeš naenkrat večjo vstoto
denarja, pri pokojninskem zavarovanju o katerem govori članek pa se
vplačuje mesečno.
Ljudej pri nas bi imeli visok donos in nizko tveganje, to pa se izključuje. Na dolgi rok si (smo) lahko veseli če pokriješ inflacijo, zdaj kaj je realna inflacija je pa že drugo vprašanje.
Ljudej pri nas bi imeli visok donos in nizko tveganje, to pa se izključuje. Na dolgi rok si (smo) lahko veseli če pokriješ inflacijo, zdaj kaj je realna inflacija je pa že drugo vprašanje.
sporočil: 281
Kako je donos lahko 15%? Lahko to kako utemeljiš?
Če je utemeljitev: v 120 obrokih sem vplačal 100, sedaj imam pa 115 na osebnem računu, potem to ni utemeljitev. Ker je prvi obrok bil obrestovan 119x, zadnji pa 1x ali celo 0x.
Če je utemeljitev 120/100/115 po dohodnini, verjetno ta utemeljitev ne upošteva, da je 100 stalo dejansko 50 ali celo manj, ali celo 0.
Celoten dvig takoj zagon't. Del razlike za dohodnino 2015 pa le daj na stran.
Če je utemeljitev: v 120 obrokih sem vplačal 100, sedaj imam pa 115 na osebnem računu, potem to ni utemeljitev. Ker je prvi obrok bil obrestovan 119x, zadnji pa 1x ali celo 0x.
Če je utemeljitev 120/100/115 po dohodnini, verjetno ta utemeljitev ne upošteva, da je 100 stalo dejansko 50 ali celo manj, ali celo 0.
Celoten dvig takoj zagon't. Del razlike za dohodnino 2015 pa le daj na stran.
sporočil: 281
Propadi skladov:
ti propadi izhajajo iz povsem drugačnega koncepta, kot ga poznamo pri nas (in kot ga že kakšno desetletje pospešeno spreminjajo v ZDA). Propadi skladov izvirajo iz koncepta defined benefit, mi pa poznamo defined contribution.
DB pokojninski načrti so v glavnem temeljili na kupovanju lastnih delnic (sponzor=podjetje), pri nas temu ni tako. Oziroma, da se popravim, to incestno dejanje si lahko med 11 izvajalci privošči samo 1 izvajalec, in zavarovanci to toplo pozdravljajo...
Iz česa varčevati: 95 % vključenih (cca 400 tisoč ljudem) je varčevanje v celoti ali najmanj polovici plačeval delodajalec. Torej so varčevali tako, da niso plačali nič ali manj kot polovico zneska. Z dvigi po desetih letih si vsi ti slabo, srednje in tudi dobro plačani posamezniki sami (z)rušijo varčevalno shemo.
ti propadi izhajajo iz povsem drugačnega koncepta, kot ga poznamo pri nas (in kot ga že kakšno desetletje pospešeno spreminjajo v ZDA). Propadi skladov izvirajo iz koncepta defined benefit, mi pa poznamo defined contribution.
DB pokojninski načrti so v glavnem temeljili na kupovanju lastnih delnic (sponzor=podjetje), pri nas temu ni tako. Oziroma, da se popravim, to incestno dejanje si lahko med 11 izvajalci privošči samo 1 izvajalec, in zavarovanci to toplo pozdravljajo...
Iz česa varčevati: 95 % vključenih (cca 400 tisoč ljudem) je varčevanje v celoti ali najmanj polovici plačeval delodajalec. Torej so varčevali tako, da niso plačali nič ali manj kot polovico zneska. Z dvigi po desetih letih si vsi ti slabo, srednje in tudi dobro plačani posamezniki sami (z)rušijo varčevalno shemo.
sporočil: 2.499
Mlajša generacija v ZDA je sodeč po raziskavi finančno pametnejša, kot so njihovi starši.In kaj konkretno so naredili Amerigosi, ko se jim je pred leti zrušil pokojninski steber? NIČ - POPUŠILI SO. Ta mladi so pa pametnejši. Zaupajo, da jih bo denar rešil. Brez skrbi, vedno se bo nekaj zgodilo, da se bo kaj sesulo.
Edina pametna naložba v starost so OTROCI, pa še ta je zelo tvegana.
sporočil: 281
po zapisanem sodeč je nemogoče, da bi šlo za zavarovanje v 2.
stebru (PDPZ).
Lahko pa me kontaktirate, da podrobneje pogledam.
Kontakt sem vam poslal na zasebno sporočilo.
Lahko pa me kontaktirate, da podrobneje pogledam.
Kontakt sem vam poslal na zasebno sporočilo.
sporočil: 298
Zadnja sprememba: anon-106528 16.10.2013 11:33
[0115Re1]Kot vidim, ste iz tega področja. Lahko generalno napišete kako imajo taka zavarovanja / investicije razpšene naložbe in kolikšen del imajo v državnih obveznicah?
po zapisanem sodeč je nemogoče, da bi šlo za zavarovanje v 2. stebru (PDPZ).
Lahko pa me kontaktirate, da podrobneje pogledam.
Kontakt sem vam poslal na zasebno sporočilo.
Pri trenutni zadolženosti držav, jaz ne bi bil optimističen. Če se prav spomnim so bile celo neke zakonske obveze v določenem % vlagati v državne papirje, ki so veljali za super varne.
Tudi v varčevanje na banki ne verjamem, ker se zelo verjetno lahko zgodi hiperinflacija tako EUR kot USD.
Kot sem že pred časom napisal (tudi nekdo danes v tej temi), lahko se zgodi, da bodo otroci res najboljša naložba. Kot je bilo pred leti (v starih kmečkih časih), ko so preživljali svoje starše.
Pri vsej požrešnosti držav in davkov so tudi nepremičnine že problem, smo prišli do faze, ko ni več rasti in je bolje biti najemnik kot pa lastnik.
Jaz načeloma investiram v svoj posel, nekaj v nepremičnine, nekaj v intelektualne pravice, nekaj v kmetijstvo, itd. Zelo razpršeno, tudi glede držav zelo razpršeno.
sporočil: 281
ah bejži no? To iz kakšnih izkušenj? al kar tako malo počez?
A kdo do sedaj ni dobil nakazano?
A kdo do sedaj ni dobil nakazano?
sporočil: 3.125
[0115Re1]
Kako je donos lahko 15%? Lahko to kako utemeljiš?
Če je utemeljitev: v 120 obrokih sem vplačal 100, sedaj imam pa 115 na osebnem računu, potem to ni utemeljitev. Ker je prvi obrok bil obrestovan 119x, zadnji pa 1x ali celo 0x.
Če je utemeljitev 120/100/115 po dohodnini, verjetno ta utemeljitev ne upošteva, da je 100 stalo dejansko 50 ali celo manj, ali celo 0.
Celoten dvig takoj zagon't. Del razlike za dohodnino 2015 pa le daj na stran.
Napisal sem "manj kot 15%". Pri tem pa res zelo poenostavil. Delil sem trenutno vrednost "enot", ki jih imam na računu, z vsoto vseh vplačil v 10 letih, zmanjšano za provizijo upravljavca. Zelo poenostavljeno, priznam, ampak vplačal sem (neto) 100, danes imama manj kot 115.
Zagonil pa dvignjenega ne bom :-) Ni moj stil.
sporočil: 75
Saj sploh niso pomembne 2,3 4 ali 5% obresti na depozit. Pomembno
je, da enak denar kateri dam v drugi steber dobim brezobrestno (0%
obresti!) vrnjen šele po 16 letih. Torej po 81 letu starosti, če se
upokojim s 65. leti. Če grem v pokoj in krepnem prej, pa denar
ostane zavarovalnici. Depozit na mojem računu ali celo doma v
nogavici (isto 0% obresti!) pa bi ostal mojim naslednikom.
Pričakovana življenjska doba ljudi rojenih v 60-70 letih prejšnjega stoletja pa je tam 65 let. Torej statistično ne bom dočakal niti redne pokojnine, kaj šele koristil drugi steber.
PS- na obresti se ne plačuje dohodnina. S 25% se obdavči le znesek obresti nad 1000€.
Pričakovana življenjska doba ljudi rojenih v 60-70 letih prejšnjega stoletja pa je tam 65 let. Torej statistično ne bom dočakal niti redne pokojnine, kaj šele koristil drugi steber.
PS- na obresti se ne plačuje dohodnina. S 25% se obdavči le znesek obresti nad 1000€.
sporočil: 4.037
[0115Re1]Kar tako malo počez, cenjeni kolega. Raje predvidim možnosti, kot ukrepam, ko je prepozno. V nekaj mesecih bo bodisi stampedo iz stebra, bodisi zamrznitev enkratnih izplačil. Težko predvidljivo glede na hitro padanje kupne moči prebivalstva, nepremičninskega davka, negotovi usodi obeh sistemskih bank?
ah bejži no? To iz kakšnih izkušenj? al kar tako malo počez?
A kdo do sedaj ni dobil nakazano?
Če sem prveč črnogled, se bom pač malček zajebal. A ne kaj prida... Ti kar čakaj dalje, pri meni gre za (zame) precej opazno vsoto, ne za nekaj tisočakov.