Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: članek Skupina Krka izboljšala rezultate za petino, delnica na rekordni ravni
Strani: 1 2
sporočil: 43
Potem je to ocenjena vrednost. Kako bi tržna vrednost lahko
bila neodvisna od dogajanja na trgu?
In kakšna je po tvoji oceni "teoretična tržna vrednost" Krke?
In kakšna je po tvoji oceni "teoretična tržna vrednost" Krke?
sporočil: 652
Tajgr je napisal(a):
Ej, če pade, si ti kriv. Spet :)
zato sm dans rajš nedosegljiv za medije...:))
g.
sporočil: 43
alain je napisal(a):
Sem že komentiral za dobro obveščene, P/E 28, P/S 4,8, res je, tudi houdini ne pomaga. Richter ima večje prihodke in dobiček in precej nižjo kapitalizacijo.
Richter je tudi doma na Madžarskem, ki z makro vidika daleč najbolj tvegana država v regiji. Borijo se z ogromnim proračunskim primanjkljajem, vlada pa sprejema ukrepe, ki bodo Richterju v 2007 precej oklestili dobiček. Vse ima svoj razlog.
sporočil: 5.933
Ja, ocenjena vrednost je teoretična vrednost. Teoretična tržna
vrednost se reče zato, ker predstavlja vrednost, pri kateri bi na
trgu naj nastal konsenz. Izraz uporabljam predvsem
pri analizah delnic in deležev, ki ne kotirajo na borzi.
Za Krko ne vem. Nisem naredil še nobene analize. Lahko bi se je loti. Mogoče se bom lotil, ampak mi vzame malo bolj poglobljena analiza večjega podjetja od 60-80 ur časa. Pa tudi nerad se lotevam analiz, če nimam neposrednega kontakta s podjetjem. Nemogoče je narediti konkretno analizo stanja na podlagi letnih poročil, kaj šele napoved poslovanja.
Za Krko ne vem. Nisem naredil še nobene analize. Lahko bi se je loti. Mogoče se bom lotil, ampak mi vzame malo bolj poglobljena analiza večjega podjetja od 60-80 ur časa. Pa tudi nerad se lotevam analiz, če nimam neposrednega kontakta s podjetjem. Nemogoče je narediti konkretno analizo stanja na podlagi letnih poročil, kaj šele napoved poslovanja.
sporočil: 43
Vinci je napisal(a):
Ja, ocenjena vrednost je teoretična vrednost. Teoretična tržna vrednost se reče zato, ker predstavlja vrednost, pri kateri bi na trgu naj nastal konsenz. Izraz uporabljam predvsem pri analizah delnic in deležev, ki ne kotirajo na borzi.
Za Krko ne vem. Nisem naredil še nobene analize. Lahko bi se je loti. Mogoče se bom lotil, ampak mi vzame malo bolj poglobljena analiza večjega podjetja od 60-80 ur časa. Pa tudi nerad se lotevam analiz, če nimam neposrednega kontakta s podjetjem. Nemogoče je narediti konkretno analizo stanja na podlagi letnih poročil, kaj šele napoved poslovanja.
Podjetja v razvitem svetu se ponavadi trudijo, da ne bi izdala informacij, ki niso javno dostopne. To velja tudi za analitike, ki so v kontaktu s podjetjem (ti edinole podjetje bolje razumejo). In če je na podlagi javno dostopnih podatkov nemogoče narediti konkretno analizo, potem velika večina tržnih udeležencev praktično tava v temi, ko sprejemajo naložbene odločitve. Tržna vrednost je torej povsem arbitrarna.
Zato si lepo napisal: "naj bi nastal konsenz"... morda v nekem drugem, bolj popolnem svetu.
sporočil: 5.933
vGregor je napisal(a):Ja, je arbitrarna. Ker nobena analiza ni 100% objektivna, tudi trg in tržna vrednost ne moreta biti. Sicer so še tudi drugi pogoji, ampak to itak veš... O psihologiji trga pa itak veš več od mene.
Podjetja v razvitem svetu se ponavadi trudijo, da ne bi izdala informacij, ki niso javno dostopne. To velja tudi za analitike, ki so v kontaktu s podjetjem (ti edinole podjetje bolje razumejo). In če je na podlagi javno dostopnih podatkov nemogoče narediti konkretno analizo, potem velika večina tržnih udeležencev praktično tava v temi, ko sprejemajo naložbene odločitve. Tržna vrednost je torej povsem arbitrarna.
Zato si lepo napisal: "naj bi nastal konsenz"... morda v nekem drugem, bolj popolnem svetu.
sporočil: 204
vGregor je napisal(a):
P/E pri ceni 900 EUR in 113 mio EUR dobička je 28,2. Če v prvih devetih mesecih ne bi oblikovali rezervacij, bi bil P/E po moji oceni ok. 22,8. Vseeno visoko glede na konkurenco. Zanimivo bi bilo vedeti, kako jim gre v Rusiji, saj ima konkurenca (Gedeon in Egis) tam kar precej težav.
Se pravi, drugo leto se vidimo pri naslednjem P/E 50 z letošnjim dobičkom pri ceni €1595. Preveč, da bi bilo res ali pač?
sporočil: 2.011
vGregor je napisal(a):Mogoce tavanje v temi ni dober izraz - eni imajo odprte oci, drugi pa mizijo. Verjetno vincijeva ocena pomeni recimo "trzno vrednost, ce ne bi noben mizal" in je oddaljena od "ta prave" trzne cene pac glede na to, koliksen delez udelezenih na trgu pac mizi...
In če je na podlagi javno dostopnih podatkov nemogoče narediti konkretno analizo, potem velika večina tržnih udeležencev praktično tava v temi, ko sprejemajo naložbene odločitve.
sporočil: 1.181
Še današnja napoved Colariča za 2007(v članku je sploh ni)
prodaja 750 milionov evrov, dobiček 130 mio.
prodaja 750 milionov evrov, dobiček 130 mio.
sporočil: 578
RCB7N6 MM je prodal
RCB42Y MM je kupil
približno ista količina certifikatov v obeh primerih (cca. 30k a.k.a 300 delnic). Mislim, da je nekdo samo prestopil iz enega v drugega in si sprostil nekaj 10k€ keša.
RCB42Y MM je kupil
približno ista količina certifikatov v obeh primerih (cca. 30k a.k.a 300 delnic). Mislim, da je nekdo samo prestopil iz enega v drugega in si sprostil nekaj 10k€ keša.
sporočil: 236
Problem Richterja je ruski trg (-10-20%) in domači trg. Mislim pa
da je cca 75% Richterja v lasti tujih skladov in če še upoštevaš
delež nekakšnega madžarskega SODa je free floata zelo malo. To je
tudi bil pri nas glavni razlog da ni na naši buy listi. Glede
dobičkonosnosti pa imaš prav, vendar so to pretekli podatki in
nihče ne ve kaj bo letos.
Lp,
Urban
Lp,
Urban
sporočil: 5.625
alain je napisal(a):
Ma saj ni samo Richter primerljivo cenejši, enostavno delnica Krke pri petkratniku prodaje nima kratkoročno več kam rasti. S stopnjami rasti 20% na leto je trenutno prevrednotena.
absolutno, sploh glede na to, da prodaja vecinoma na trgih z dokaj nizkimi marzami, pa tudi rast prodaje ni ravno svinjsko visoka. Po mojem mnenju Krka lahko pade za 50% pa ne bo ravno podcenjena (morda potem vsaj split ne bo vec potreben?)
p: zena ima nekaj delnic, pa jih noce prodati
sporočil: 652
lukav je napisal(a):
...
p: zena ima nekaj delnic, pa jih noce prodati
:)))
nakasneje čez par mesecev ji boš lahko reku "a sm ti reku", mislem pa, da še velik prej...
g.
sporočil: 31
"Like lemmings, these new players took greed to a level never seen
before, and, before long, they saw the market crash around their
feet."
To bi bil worst case scenario
To bi bil worst case scenario
sporočil: 5.146
Zanimivo, da KRKA DD sedaj kotira tudi na ameriškem OTC. Oznaka je
KRKAF. Vredna je preko $1000. Slovenije ne omenjajo, KRKG tudi
ne.
Enfrice.
Enfrice.
sporočil: 416
poznam problem, mam kolega, ki jih je kupu še pred leti po neki čez
100 €, pa noče niti slišat o temu, da bi jih prodal, čprav sem mu
govoru, nej vsaj neki unovči, nad 900€,
Njegov odgovor, pa ti veš, da je Krka postavla tovarno v rusiji, Ne prodam pod 2000€,
s tem, da je šel dobro leto nazaj govoru, ne prodam pod 200.000 tedanjih tolarjev.
Pač nekaterim ne moreš priti do živega, tudi če se jutri skotali za 20% navzdol, bo sam čaku pa čaku, niti pomislu ne bi, da je mogoče po tok in tok letiuh že počasi čas za unovčevanje teh dobičkov.
Še največja fora, me kliče v četrtek moj botr, in me začne gnjavit, ej kaj misliš, a je krka za kupt al ne...
no podrobnosti ne bi razlagu ker nobenga ne brigajo sam na koncu sem ga po pol ure pregovarjanja prepriču, da nej pogleda raj na kere druge trge pa pusti to krko pr mer
Njegov odgovor, pa ti veš, da je Krka postavla tovarno v rusiji, Ne prodam pod 2000€,
s tem, da je šel dobro leto nazaj govoru, ne prodam pod 200.000 tedanjih tolarjev.
Pač nekaterim ne moreš priti do živega, tudi če se jutri skotali za 20% navzdol, bo sam čaku pa čaku, niti pomislu ne bi, da je mogoče po tok in tok letiuh že počasi čas za unovčevanje teh dobičkov.
Še največja fora, me kliče v četrtek moj botr, in me začne gnjavit, ej kaj misliš, a je krka za kupt al ne...
no podrobnosti ne bi razlagu ker nobenga ne brigajo sam na koncu sem ga po pol ure pregovarjanja prepriču, da nej pogleda raj na kere druge trge pa pusti to krko pr mer
sporočil: 2.011
starsplash je napisal(a):
"Like lemmings, these new players took greed to a level never seen before, and, before long, they saw the market crash around their feet."
To bi bil worst case scenario
V teh casih si je dobro malo pogledati zgodovinska dejstva, recimo tole:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wall_Street_Crash_o f_1929
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Monday_%28198 7%29
Se zlasti je zanimivo to:
1. ne, ni nujno da so fundamentalno slabi dejavniki za crashom (za crash 1987 se vedno iscejo fundamentalne vzroke)
2. ne, ni nujno da v enem dnevu pade katastrofalno in je potem crash mimo (1929 se je vlekel do 1932, ko so delnice dosegle dno!)
3. ponedeljki so bistveni (psihologija?). Vecina crashov se je zacela z sibkostjo en teden prej, konec tedna, in potem v zacetku naslednjega tedna dobila pravi pospesek
Strani: 1 2