Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Pred vrati je roparska revolucija
sporočil: 6.296
sstanislav je napisal(a):
Ne jamčijo vsi zaposleni, pač pa vsi državljani.
Zamenjaj delavca z državljanom in ti bo delnica države postala kristalno jasna.
Tudi Mićo in Rado morata narediti samo ta miselni preskok in bosta morda postala normalna ekonomista.
Stane
Ali se s tvojo ženo v postelji raje pogovarjata o dobrotljivosti soli, ali ji je morebiti ljubši pogovor o delnici države?
madman's wife press
sporočil: 173
FIN-329573 je napisal(a):Takšen strokovnjak pa ne veš tega? Če si vplačal npr. 3000€ akontacije dohodnine, olajšave (splošna, otroci...) pa znaša npr. 4000€ ti država v dločbi ne da 4000 ampak vrne le 3000€.
Od kdaj pa to?
sporočil: 32.718
mimoidoci je napisal(a):
Stane
Ali se s tvojo ženo v postelji raje pogovarjata o dobrotljivosti soli, ali ji je morebiti ljubši pogovor o delnici države?
madman's wife press
... hej, šefe ... da te malo ponucam, ko si glih prišel mimo ... jaz še vedno ne razumem onega tvojega monologa z mano v zvezi s pravilno uporabo lastnega imena Gauss... khmm, zdaj samo upam, da te nisem spet sfalil... ma, si tako poskočen ... sad ga ima, sad ga nema ...
sporočil: 6.296
ironi je napisal(a):
Spoštovani dr.R.Pezdir; economist v pokoju!
To kar trdite tukaj, bi morda držalo, če nas primer "Istrabenz" ne bi prepričal v nasprotno razmišljanje. Zadevo analizirajmo vsak iz svojega zornega kota.
K razlagi v članku, ki ni slab , manjka, kako z zakonodajo zaščititi, da ne pride do kolapsa "Istrabenz", ko njihov menedžment odloča na osnovi vstopamo/izstopamo brez novo ustvarjene vrednosti (dodana vrednost).
Tudi Marx je skonstruiral "obrazec", ki velja za oba sistema "kapitalističnega, komunističnega-socialističnega", da je zdrava družba tista, ki deli 2% manj kot je ustvarjen BDP.
Čeprav ga je planet dal v muzej , je vzdržal cca šestdeset let in kot vidimo, se ponovno vrača. "Ah, zopet delnice !"
Oprostite gospa, a greva lahko še enkrat od začetka.
In malo bolj počasi.
Glejte me v oči in usta.
Kaj...................ste....................... .že-le-li.....................po-ve-da-ti.......?
sporočil: 4.450
telex je napisal(a):Ooops, moje površnost - seveda imaš prav
Takšen strokovnjak pa ne veš tega? Če si vplačal npr. 3000€ akontacije dohodnine, olajšave (splošna, otroci...) pa znaša npr. 4000€ ti država v dločbi ne da 4000 ampak vrne le 3000€.
Strokovnjak? Hvala, ker si me spravil v dobro voljo. Na ekonomskem področju zagotovo ne, samo malo "lapam", kot večina ostalih.
sporočil: 3.657
0219K21 je napisal(a):
Saj res. Koliko uspešnih podjetij sta ustanovila Rado in Mićo? OK, razen Ustanove za lobiranje na zdravstvenem področju (to dejavnost navadno izdašno financirajo zdravstvene zavarovalnice, pa ne domače, da smo si na jasnem..)?
Ne diraj nase svete libertarne krave :-) MM je uspesno svetoval Petrolu in napisal dve knjigi. RP sse meni eno prodal o Kardelju. Vsaj s popustom in posvetilom za radioamaterja S56A.
BTW kreativne oblike nagrajevanja delavcev so ze dolgo znane v ZDA high-tech-u. Zvisuje ucinkovitost nad naso preteklo samoupravno zgodovino.
sporočil: 434
ma kaj govoris kreten pa tle ljudje delajo za 500 evrov drugi si
delijo milijone sam prihaja konec sistem se je porusil.kar se tice
juge je bila majka za to sedaj kar bi ti potrdilo 95 procentov
ljudi.pa se to nevem kje recimo v nemciji delajo za 400 evrov zato
bodi tiho ker taki boste kmalu bezali ker prihaja revolucija
sporočil: 6.296
najobj je napisal(a):
... hej, šefe ... da te malo ponucam, ko si glih prišel mimo ... jaz še vedno ne razumem onega tvojega monologa z mano v zvezi s pravilno uporabo lastnega imena Gauss... khmm, zdaj samo upam, da te nisem spet sfalil... ma, si tako poskočen ... sad ga ima, sad ga nema ...
A si v tistem threadu pristal na predhodnikovo tezo, da se na tem forumu delimo (po pameti, funkcionalni pismenosti, itd) na 20:80? In dodal, da je Gauss zakon. Reci najprej: DA.
No, ker si odgovoril z DA ti povem, da je Gaussova distribucija (gostota normalne porazdelitve) simetrična in zato torej ni vse po Gaussu.
Primer: Če je predmet delitve naprimer IQ, je ta že v osnovi definiran kot: ocena povprečnega IQ testa je 100 (mean). Ker nihče ne doseže rezultata IQ 0, nekaj pa jih izpolni test za IQ 200 (naš Darko), gostota porazdelitve očitno ne bo ravno simetrična, še manj pa bo zavzemala vrednosti, ko gre naključna spremenljivka (vrednost rezultata merjenja IQ) proti +/- neskončno. Gauss torej odpade.
Če si ti do delitve "forumske pameti" v razmerju 20:80 prišel s kakšno drugo naključno spremenljivko in pri tem dobil tudi Gaussovo porazdelitev mi prosim poročaj.
P.S.: V nadaljevanju threada sem se pogovarjal (za štos in iz dolgočasja) zgolj sam s seboj, ker za področje uspešnega upravljanja sredstev (pozitivnega trgovanja z delnicami tudi v času kriz), in nujnosti poznavanja metode za dobro oceno variance časovnih vrst, v teh krajih ne najdem sogovornika. In jasno; časovne vrste niso ravno po Gaussu. Če bi bile sem dejal, bi bil jaz milijonar. In to ni nikogar zanimalo - kako? Saj je vendar tudi Gauss posledica naključnega procesa, ki jih pa ni ravno enostavno obravnavati. In če bi bil lahko milijonar zaradi Gaussa, zakaj torej ne bi bil/ ne bom tudi ob poljubni drugi statistični porazdelitvi. Trudim namreč se.
sporočil: 340
dpd..jaz sodim med ta 2%, čeprav zaposlujem le 7 ljudi. in nimam težav z delitvijo dobička med zaposlene, ker vem, da bodo tako pazili tudi na stroške. pa se ne počutim nič kaj korajžnega, ker sem podjetnik. se pa vsak zrel podjetni zaveda, da če ljudje nimajo denarja, da bi kupovali njegove izdelke bo propadel. v končni fazi je pač tako, da brez ljudi ne moreš: 1. delat, ker nekdo ti mora pomagat, 2. kupovat, ker nekdo ti mora kupit. tko, da če odvzamemo svetu 98% populacije in pustimo samo 'tvoja' 2% - bosta tudi ta 2% pač morala začet delat nekje oz. bosta propadla. ergo: brez delavcev ni ne dela ne potrošnje in posledično mojega posla. zato se zavedam, da sem jaz bolj odvisen od njih kot oni od mene in jim delim dobiček. z ostalimi dejavniki (motivacija, klima v firmi, stroški, prihodki, prevzemanje odgovornosti, samoiniciativnost,..) sem zelo zadovoljen odkdar sem to uvedel. tko, da zaenkrat mi ni žal.
lp
sporočil: 4.267
ampak saj že imamo slovenske železnice z izgubami in
božičnicami
pa vesele praznike !
pa vesele praznike !
sporočil: 506
parmak je napisal(a):
55% volivcev je glasovalo za uravnilovko in "samoupravni socializem" Sedaj bodo pa naši talali! Zapomnite si ovce, da tam kjer ni še vojska ne more vzeti. Zaradi te politične ekonomije, je ena država (Juga) že crknila. Kako prav ima dpd ko piše:"Na svetu je 2 % ljudi, ki drugim daje delo............Zakaj samo 2 %. Ja zato, ker ostalih 98 % nima korajže, da bi poskrbeli sami zase in še za koga poleg sebe. Udobje (nikdo me ne more tako malo plačati kolikor malo lahko delam)ovce v oboru pač. Pisanje večine komentarjev je na ravni samoupravnega socializma, vsi verjetno pišejo v delovnem času in zdravijo svoje psihične frustracije. Da ne bo pomote, jaz ne pišem v delovnem času, ker ne delam, ampak raziskujem.
98% :)
od teh 98% jih 90% nima možnosti 8% pa nima poguma, ker itak vedo, da ne bodo uspeli zaradi podmizništva in gospodarskih lobijev...
sporočil: 174
Zadnja sprememba: anon-38269 08.12.2008 13:10
bon25 je napisal(a):Potem me, prosim, presvetli. Pred 15 leti sem zastavil, hišo, dobil kredit, ustanovil podjetje. Danes zaposljujem 15 ljudi. In nam kar gre. V namen poglabljanja moje izobrazbe te prosim, če mi poveš, na kakšen način so moji delavci posredno vložili kapital ?
RADO ne piši neumnosti: Delavec ni upravičen do udeležbe pri dobičku,ker ni vložil kapital v podjetje.Jaz pa trdim ,da so delavci vložili svoj kapital v podjetja sicer ne neposredno ampak posredno.Novodobni slovenski kvazi kapitalisti so najprej izropali delavce ter takoj zatem njihov denar vložili kot svoj kapital v podjetja.Vprašaj se kdo je že večkrat saniral slovenske banke,katere so potem direktorjam z praznimi žepi dajale hipotekarna posojila za nakup podjetij.Za ta namen so banke najemala mednarodna posojila,za katere jamči država torej vsi zaposleni.Tvoja teorija je v redu samo praksa te jebe.Preveć ozko in topoumno gledaš na te zadeve.Svetujem ti ,da se dobro namažeš z oljem boš lažje Mrkaiću lezel v ....Ti se razumeš na ekonomijo kot zajec na boben.Ni vse tako enostavno kot si ti domišljaš še posebej v SLOVENIJI ter vseh tranzicijskih državah ne. Če ti ni kaj jasno me vprašaj.Rad pomagam nerazsvetljenim.
sporočil: 539
Spoštovani g.Pezdir (in Vaš "vzor" g.Mrkajić), popolno laično bi
postavil samo eno vprašanje - če že tako ljubite in občudujete
"kapitalizem" (kaj pa to sploh je?) pojasnite zakaj v času neke
nazovikrize vsi na kolenih prosijo za davkoplačevalski denar in
pomoč od države, torej od nas delavcev???? Pojdite lepo predavati
osnove ekonomije srednješolcem namesto da kvasite neumnosti po
časopisih in na tv.
sporočil: 753
Parmak,
in kdo plača vaše raziskovanje?
Pa da se razumeva, nič nimam proti temu, če raziskujete. Me pa zanima, na katerem področju potekajo raziskave? Ker, če bi bili ekonomist, bi vedeli, da je tudi raziskovanje delo. To, ali je družbeno priznano ali ne, je pa drugo vprašanje. Hehe, jaz se rad pošalim, da trenutno veliko delam, samo moje delo ni družbeno priznano - plačano; sem namreč nezaposlen. V nekem smislu prostovoljno v obdobju raziskovanja.
Vse na svetu stremi k razvoju. Torej tudi človek, tudi človeška družba. Ne zagovarjam nekritično samoupravnega socializma, ampak nadgrajujem v svojih razmišljanjih oba družbena sistema - kapitalizem in socializem. Sem dialektik.
in kdo plača vaše raziskovanje?
Pa da se razumeva, nič nimam proti temu, če raziskujete. Me pa zanima, na katerem področju potekajo raziskave? Ker, če bi bili ekonomist, bi vedeli, da je tudi raziskovanje delo. To, ali je družbeno priznano ali ne, je pa drugo vprašanje. Hehe, jaz se rad pošalim, da trenutno veliko delam, samo moje delo ni družbeno priznano - plačano; sem namreč nezaposlen. V nekem smislu prostovoljno v obdobju raziskovanja.
Vse na svetu stremi k razvoju. Torej tudi človek, tudi človeška družba. Ne zagovarjam nekritično samoupravnega socializma, ampak nadgrajujem v svojih razmišljanjih oba družbena sistema - kapitalizem in socializem. Sem dialektik.
sporočil: 539
sstanislav je napisal(a):Priznam napako .Jamćijo vsi državljani.Vračajo pa vsi zaposleni.Nič pa ne vračajo umetno zaposleni državni uradniki.
Ne jamčijo vsi zaposleni, pač pa vsi državljani.
Zamenjaj delavca z državljanom in ti bo delnica države postala kristalno jasna.
Tudi Mićo in Rado morata narediti samo ta miselni preskok in bosta morda postala normalna ekonomista.
sporočil: 174
bon25 je napisal(a):
Priznam napako .Jamćijo vsi državljani.Vračajo pa vsi zaposleni.Nič pa ne vračajo umetno zaposleni državni uradniki.
Nisi mi odgovoril. Čakam. Hvala.
sporočil: 340
Dragi Pezdir,
glede na to, da imate očitno veliko časa in energije ter malo ekonomskega znanja, vas prosim za mnenje o sami kreaciji denarja (obveznice, delne rezerve,..). Dejte se ekonomisti malo z resnimi zadevami ukvarjat. Tukaj tiči prvi problem in edini resen ekonomski problem. Afera vseh afer:) Poglejte ta video, če upate :
video.google.com/vid...0349753481
glede na to, da imate očitno veliko časa in energije ter malo ekonomskega znanja, vas prosim za mnenje o sami kreaciji denarja (obveznice, delne rezerve,..). Dejte se ekonomisti malo z resnimi zadevami ukvarjat. Tukaj tiči prvi problem in edini resen ekonomski problem. Afera vseh afer:) Poglejte ta video, če upate :
video.google.com/vid...0349753481
sporočil: 273
sstanislav je napisal(a):Tako je! Strinjam se z relacijo, ki jo je opisal sstanislav! Korektno! Nekdo pa želi narediti delavce in druge, ki niso "kapitalisti" neumne in potem mahati s praznim teoretiziranjem.
Ne jamčijo vsi zaposleni, pač pa vsi državljani.
Zamenjaj delavca z državljanom in ti bo delnica države postala kristalno jasna.
Tudi Mićo in Rado morata narediti samo ta miselni preskok in bosta morda postala normalna ekonomista.
sporočil: 18.121
0618AvusX je napisal(a):
dpd..jaz sodim med ta 2%, čeprav zaposlujem le 7 ljudi. in nimam težav z delitvijo dobička med zaposlene, ker vem, da bodo tako pazili tudi na stroške. pa se ne počutim nič kaj korajžnega, ker sem podjetnik. se pa vsak zrel podjetni zaveda, da če ljudje nimajo denarja, da bi kupovali njegove izdelke bo propadel. v končni fazi je pač tako, da brez ljudi ne moreš: 1. delat, ker nekdo ti mora pomagat, 2. kupovat, ker nekdo ti mora kupit. tko, da če odvzamemo svetu 98% populacije in pustimo samo 'tvoja' 2% - bosta tudi ta 2% pač morala začet delat nekje oz. bosta propadla. ergo: brez delavcev ni ne dela ne potrošnje in posledično mojega posla. zato se zavedam, da sem jaz bolj odvisen od njih kot oni od mene in jim delim dobiček. z ostalimi dejavniki (motivacija, klima v firmi, stroški, prihodki, prevzemanje odgovornosti, samoiniciativnost,..) sem zelo zadovoljen odkdar sem to uvedel. tko, da zaenkrat mi ni žal.
lp
Saj to počne vsak odgovoren in pameten lastnik.
Problem pa je v uzakonitvi le-tega, ker je logično, da bo prišlo slej kot prej do navzkrižja interesov.
Zaposleni bi radi dobiček izplačali, lastnik pa bi raje investiral v širitev.
P: delimo kar sproti po uspešni realizaciji projektov in zaenkrat se ni še nihče pritožil zaradi subjektivnosti meril.
sporočil: 753
bozga je napisal(a):
Drugo leto bo stvari postavilo na pravo mesto: problem bo že preživetje podjetij in izplačilo rednih plač in ohranitev delovnih mest, tako, da bo problem delitve dobička, božičnic, regresov, trinajstih in štirinajstih plač postal znanstvena fantastika. Je pa dejstvo, da se ideje o socializmu začnejo vedno najmočneje pojavljati takrat, ko je kriza največja in kar je zanimivo tudi v ekonomsko in demokratično najbolj zaostalih državah.
Seveda, ker ljudje v resnici niso požrtni. Želijo le dostojno življenje. In če kapitalisti v svoji požrtnosti spravijo gospodarstvo v krizo, potem pa svojo kožo rešujejo z odpuščanjem delavcev, itd..., je razumljivo, da zahtevajo delavci njihovo odgovornost in spremembo sistema v smeri, ki bo zagotavljala "mirnejšo plovbo". Nihče si ne želi viharjev, mar ne?
sporočil: 17.846
0902ISXdX je napisal(a):
Saj to počne vsak odgovoren in pameten lastnik.
Problem pa je v uzakonitvi le-tega, ker je logično, da bo prišlo slej kot prej do navzkrižja interesov.
Zaposleni bi radi dobiček izplačali, lastnik pa bi raje investiral v širitev.
P: delimo kar sproti po uspešni realizaciji projektov in zaenkrat se ni še nihče pritožil zaradi subjektivnosti meril.
Kar pripoveduješ je samo to, da je potem potrebno pogled usmeriti tudi v davčne olajšave zaradi "širitve".
Pri čemer, pozor, če se gospodarska družba A d.o.o., ukvarja s dejavnostjo xyz in je temelj gospodarjenja temu primerno podjetje (upam, da ločiješ med "podjetjem" in "gospodarsko družbo") oz. obrat, tedaj je "širitev" zgolj in samo tista investicija, ki veča ta obstoječi obrat oz. obstoječe podjetje.
Zelo dvomim, da se kot "investicija" in kot "širitev" lahko opraviči špekulativni nakup vrednostnih papirjev.
sporočil: 18.121
0219K21 je napisal(a):
Kar pripoveduješ je samo to, da je potem potrebno pogled usmeriti tudi v davčne olajšave zaradi "širitve".
Pri čemer, pozor, če se gospodarska družba A d.o.o., ukvarja s dejavnostjo xyz in je temelj gospodarjenja temu primerno podjetje (upam, da ločiješ med "podjetjem" in "gospodarsko družbo") oz. obrat, tedaj je "širitev" zgolj in samo tista investicija, ki veča ta obstoječi obrat oz. obstoječe podjetje.
Zelo dvomim, da se kot "investicija" in kot "širitev" lahko opraviči špekulativni nakup vrednostnih papirjev.
Seveda ne.
Govorim o širitvi osnovnih programov, nakup dodatnih strojev in prostorov, itd.
Mislim pa, da ni nič slabega v tem, če se osnovna dejavnost razširi "po horizontali", če lastnik oceni, da s tem poveča trdnost pozicije na trgu.
Seveda pa nakup delnic KRKG ni investicija v smislu širitve dejavnosti (razen seveda, če ne začneš nabirati za prevzem hehe).
sporočil: 17.846
0902ISXdX je napisal(a):
Seveda ne.
Govorim o širitvi osnovnih programov, nakup dodatnih strojev in prostorov, itd.
Mislim pa, da ni nič slabega v tem, če se osnovna dejavnost razširi "po horizontali", če lastnik oceni, da s tem poveča trdnost pozicije na trgu.
Seveda pa nakup delnic KRKG ni investicija v smislu širitve dejavnosti (razen seveda, če ne začneš nabirati za prevzem hehe).
Baje pot do ozdravitve pelje čez pravilno diagnozo..
Nima posebne povezave s samo temo, ampak me je ta debata o podjetju in špekulativnih naložbah spomnila na to, da je veš šit nastal ravno zaradi tega, ker je prišlo do mešanja, oz. celo vdora "navadnega gospodarstva" in mehanizmov "navadnega gospodarstva" (v katerem dejansko "anything goes") v finančni trg.
Za razliko od drugih trgov je finančni trg specifičen po tem, da se trguje S DENARJEM in ZA DENAR. Tricky, ko pomisliš, da je izdajateljica denarja dejansko država (ok v primeru EU gre za več držav združenih v Eurozono).
Hudič je bil, torej v tem, da je država prepustila svojo nadzorno vlogo nad LASTNIM FIAT MONEY izdelkom nekom, ki pač nikakor ni država, še zlasti pa ne nosi takšno odgovornost, ko pritiče državi.
Tudi v makroekonomiji se ločeno obravnava gospodarstvo in finančni sektor. RES JE, da tudi finančni sektor ustvarja dodano vrednost, a je posploševanje (svetovna npr. Luxemburgizacija, glej primer Islandije, menda tudi Avstrije) hudo tvegana.
Luxemburg je uspel, ker je bil majhen. Tudi Švica je (bila?!) Švica zaradi specifičnega položaja in zato, ker je pač bila svetovni unikum.
Ko pa določena ravnanja postanejo pravilo in ne zgolj izjema, tedaj nastopi podoben učinek, kot, če pri jedi, ki ne more brez soli naenkrat usuješ sol kot glavno sestavino.
Preprosto ne gre.
Finance naj bi gospodarstvo oplajale in mu omogočale življenje, a ne morejo biti sukus, temelj in glavni smoter gospodarstva. Ustvarjanje vrednosti iz nič (najboljši primer so bili ravno izvedeni instrumenti) je najboljši primer napačnega ravnanja..
sporočil: 32.718
Zadnja sprememba: najobj 08.12.2008 14:05
mimoidoci je napisal(a):
A si v tistem threadu pristal na predhodnikovo tezo, da se na tem forumu delimo (po pameti, funkcionalni pismenosti, itd) na 20:80? In dodal, da je Gauss zakon. Reci najprej: DA.
No, ker si odgovoril z DA ti povem, da je Gaussova distribucija (gostota normalne porazdelitve) simetrična in zato torej ni vse po Gaussu.
Primer: Če je predmet delitve naprimer IQ, je ta že v osnovi definiran kot: ocena povprečnega IQ testa je 100 (mean). Ker nihče ne doseže rezultata IQ 0, nekaj pa jih izpolni test za IQ 200 (naš Darko), gostota porazdelitve očitno ne bo ravno simetrična, še manj pa bo zavzemala vrednosti, ko gre naključna spremenljivka (vrednost rezultata merjenja IQ) proti +/- neskončno. Gauss torej odpade.
Če si ti do delitve "forumske pameti" v razmerju 20:80 prišel s kakšno drugo naključno spremenljivko in pri tem dobil tudi Gaussovo porazdelitev mi prosim poročaj.
P.S.: V nadaljevanju threada sem se pogovarjal (za štos in iz dolgočasja) zgolj sam s seboj, ker za področje uspešnega upravljanja sredstev (pozitivnega trgovanja z delnicami tudi v času kriz), in nujnosti poznavanja metode za dobro oceno variance časovnih vrst, v teh krajih ne najdem sogovornika. In jasno; časovne vrste niso ravno po Gaussu. Če bi bile sem dejal, bi bil jaz milijonar. In to ni nikogar zanimalo - kako? Saj je vendar tudi Gauss posledica naključnega procesa, ki jih pa ni ravno enostavno obravnavati. In če bi bil lahko milijonar zaradi Gaussa, zakaj torej ne bi bil/ ne bom tudi ob poljubni drugi statistični porazdelitvi. Trudim namreč se.
... no, ja ... vsaj pri monologu mi je ratalo (ali pa me podrobna analiza še čaka, kdo bi vedel)... o ostalem pa, khmm, kaj naj rečem... lahko poskusim z ... da, ali nije bitno ... moj DA je namreč skrit v onem tvojem itd-ju ... Gaussa sem po nemarnem* imenoval za ilustracijo relacije green dragons proti violam (naši-vaši) tega foruma ... in tu bi si drznil domnevati, da nisem kaj dosti sfalil ... vsaj ne z vidika natančnosti, ki bi jo lahko zahteval ta forum ... skratka, pri vsaki raziskavi (tudi tej tvoji) je pomembno enotno razumevanje izhodišč le-te vseh udeleženih ... in ta pogoj v najinem primeru ni bil izpolnjen... saj se strinjaš, a ne ?... meni je namreč "pamet" preprosto preveč nedoločen in zmuzljiv pojem... ne najdem neke prave enote mere za "pamet" in si zato niti pod razno ne upam meriti "pameti" svojih sotrudnikov na tem forumu, kar pa je očitno bil tvoj namen ... ti si pač upaš...
... aja, še to... včasih bi ti bil definitivno džek, zdaj ko imamo Google, pa... eh, pa da spet po nemarnem nekaj ne sodim, ker te osebno ne poznam ... saj mogoče pa si ...
... pa še en aja ... obilo sreče pri tvoji igri "Kako postati milijonar" ... če si si za to izbral borzo in si zdaj skočil na vlak, jo boš definitivno rabil ... srečo namreč ... bolj kot pamet ...
* za uporabo Gaussove distribucije (gostota normalne porazdelitve) nisem uporabil natančnih meritev
sporočil: 539
Zadnja sprememba: anon-183900 08.12.2008 14:12
0709Agrop je napisal(a):Če bi hotel napisat tako, da ne bi nobenega neupravičeno prizadel bi moral napisati cel roman ne pa komentar.
Potem me, prosim, presvetli. Pred 15 leti sem zastavil, hišo, dobil kredit, ustanovil podjetje. Danes zaposljujem 15 ljudi. In nam kar gre. V namen poglabljanja moje izobrazbe te prosim, če mi poveš, na kakšen način so moji delavci posredno vložili kapital ?
V tvojem primeru delavci niso vložili nobenega kapitala niti neposredno niti posredno.Takim kot si ti vsaka čast in kapa dol.
Mislil sem predvsem na direktorje ki so z ukradenim denarjem ter bančnimi posojili kupili del ali celo podjetje,zastavili pa so podjetje,katero ni bilo njihovo.Svojega premoženja v večini primerov niso zastavili.
Ti pa si zastavil svoje premoženje.
LEP POZDRAV.
sporočil: 2.115
Spoštovani tako ali drugače peromornar, večina vas se stalno obeša
na izraz "davkoplačevalski denar". In to naj bi bil denar delavcev?
Vendar davke plačujejo tudi podjetja na "prihodek". Mogoče se ne
spomniš ali se nočeš vendar še 25-30 let nazaj nismo plačevali
davka. Smo pa dobili plačilo sicer nerealno za svoje delo, govorim
dobili, zaslužili pa redki. Še danes jih kar nekaj ne zasluži svoje
plačilo. Rezime, pred 20 leti še vprašati nisi smel kam gre denar
zdaj ste pa vsi strašansko pametni kritizerji, pa pojma
nimate.
sporočil: 14.712
FIN-329573 je napisal(a):Že večkrat sem napisal, da ko se pri nas enkrat sprejme kakšna kozlarija, jo nihče več ne odpravi ampak jo le še nadgrajuje.
Prejšnja vlada je uzakonila prostovoljno delitev dobička. Semoliču, Rebolju in njim podobnim bebcem to seveda ni dovolj.
Me pa veseli, da se strinjava, da gre za kozlarijo. Ampak to kozlarijo ima namerava uzakoniti Borat.
Če hočejo delavci deliti dobiček potem je treba to kozlarijo nadgraditi tako, da se vsem delavcem, ki želijo biti udeleženi pri dobičku, da minimalna plača v denarju preostanek pa v delnicah(če jih obdržijo bodo ustrezno udeleženi pri dobičku, če jih prodajo pa po svoji želji ne).
sporočil: 3.551
FIN-329573 je napisal(a):
Vedno znova mi gre na kozlanje ko poslušam Semoliča, Rebolja & co. o slabih razmerah za delo, slabih plačah itd. vse eno samo posploševanje brez konkretnih zadev.
Glej, večini delavcev gre vsak mesec na bruhanje, ko (če?) pogledajo plačilno listo. Meni spet gre na primer na bruhanje, če moram jesti kaviar. Tebi verjetno ne - vse je relativno.
Glavna poanta ko filozofiramo o plačah je v tem, kakšno naj bo razmerje med najnižjo in najvišjo plačo v določenem podjetju. Naj bo to razmerje 1/10, 1/100 ali kot ponekod v ZDA 1/1000? Ne vem, zakaj ti gredo na živce delavci, ki se borijo za 50€ višjo mesečno plačo. A misliš, da se managerji ne grebejo za svoje višje plače? Seveda se in to še veliko bolj kot navadni delavci. Vendar za to ne rabijo sindikate, zato se to 'grebanje' navzven ne vidi. Šele ko kakega managerja odpustijo se tu pa tam zgodi, da izvemo koliko raznih plačnih aneksov si je posameznik izboril v pogodbi - brez sindikatov.