> ... čuj, ker vidim, da si stručko za bitkojne, tole forum.finance.si/?m=...926&single preberi in mi brez premikanja tarče s preračuni o porabi in ceni elektrike povej, kje sem se s svojo kmečko pametjo zajebal, ko sem pred mnogimi leti Franklu napisal - BTW, kje se je izgubil blokčejn, da ga nikjer ni nič videt - da bitkojn zaradi svoje volatilnosti nikoli ne bo denar, s katerim bi si kot običajnim menjalnim sredstvom - OK, včasih tudi Rolex ali zlati prstan pomaga pri nakupu, ampak to ni glih običaj - v bližnji gostilni kupil kosilo ...
>
> P.S.: če se prav spomnim, tvoji posti običajno temeljijo na zdravem razumu oziroma na fiziki - tukaj zgoraj fonderlajdri očitaš, da hoče z dekreti premagati fiziko - bitkojn pa je očitno tvoja šibka točka, ko je tvoja strast za gemblanjem - nekdo gre v casino in za gemblanje kupi žetone, drugi pa kupite bitkojne - premagala tvoj zdravi razum ... aja, pa brez zamere ...

Tvoj razmislek drži, samo da si zgrešil bistvo, Bitcoin se ni razvil v splošno plačilno sredstvo za plačevanje kosil, ampak v valuto, ki je pomembna znotraj kripto denarnega območja, ki je večje kot za 60 celotnih Slovenij. Kripto ekosistem pa je v zadnjih osmih letih razvil veliko funkcionalnosti, ki sem jih omenil v enem od prejšnjih postov.
Tvoja primerjava pa je deplasirana, ker tudi v idnoneziji v odročni gostilni na plačuješ z evrom in v ljubljanski piceriji ne z brazilskim realom.
Skratka temu, kar si napisal, resnično ni namenjen, v nadaljevanju pa nočeš spregledati.
Ti si pač vernik, z verniki se nima smisla prepirati z racionalnimi argumenti, ker se vera dojema drugače. Odgovoril pa sem ti, ker menim, da si eden zadnjih mohikancev na tem forumu in si v zgodovini dodal forumu nekaj zanimivih pogledov.

... OK, strinjam se s tabo, da se z verniki - z racionalnimi argumenti ali brez njih - res nima smisla pogajati o pravilnosti vere, niti ne bom prešteval, če je tebi podobnih ali meni podobnih "vernikov" več na tem svetu ... no, bom pa komentiral tvojo deplasirano primerjavo plačevanja kosila v Indoneziji z evri ali pice v Ljubljani z brazilskim realom, ker jaz v svojem nalimanem postu ne govorim o takšni ali drugačni lokalni valuti plačevanja, ampak govorim o neplačevanju zaradi nore VOLATILNOSTI bitkojna ...

P.S.: če bi bil bitkojn res valuta kot menjalno sredstvo - enako kot žeton v casinu zamenjan(!) v valuto ob izhodu, z malo sreče bitkojn kot "hranilnik" vrednosti ob prodaji(!) za valuto sploh ni sporen - potem ti v vsakem postu ne bi vedno znova govoril o nekem kripto ekosistemu - BTW, zakaj se njegov obseg meri in preračunava v "navadne" dolarje, če je bitkojn valuta - ampak bi bil bitkojn kot valuta del sistema SWIFT, v katerem posluje - OK, Rusija mora zaradi sankcij poslovati malo po ovinkih - celi svet ...

Vsekakor ima neke lastnosti denarja, a spet če so zapisi o prejšnjih lastnikih, Oz je to možno dognati.
Kako se bo počutil človek, če izve da se je njegov denar uporabljal kot plačilo za umor npr.
To je čisto en tak etični vidik.
Poleg seveda da to potrjevanje transakcij kuri energijo in so nujno potrebne neke naprave za transakcijo,plačilo.
Ne rečem, da to ne bo šlo čez v nekem scenariju.Sem mislim pa da že napisal da za kripto rabiš neko varno okolje . Z imetjem kripto si "vernik" v nek drugačen sistem , ki je podoben trenutnem, le z manj državnimi valutami.
Podobno kot pri dolarju Oz vsakem denarju se gre za zaupanje,če tega ni,tudi vrednosti ni.
Vsekakor ima BTC lahko še svetlo prihodnost, lahko pa bo šel v ekonomsko zgodovino kot svetovni nateg.
Ne vem,in tu pridejo v postev verjetnosti o katerih pišeš.

Za prihodnost bitcoina je pomembnejši čas kot pa vrednost. Visoka vrednost, velika rast je za moje pojme celo kontra indikator.

[odvisnik]
Vsekakor ima neke lastnosti denarja, a spet če so zapisi o prejšnjih lastnikih, Oz je to možno dognati.
Kako se bo počutil človek, če izve da se je njegov denar uporabljal kot plačilo za umor npr.
To je čisto en tak etični vidik.
Poleg seveda da to potrjevanje transakcij kuri energijo in so nujno potrebne neke naprave za transakcijo,plačilo.
Ne rečem, da to ne bo šlo čez v nekem scenariju.Sem mislim pa da že napisal da za kripto rabiš neko varno okolje . Z imetjem kripto si "vernik" v nek drugačen sistem , ki je podoben trenutnem, le z manj državnimi valutami.
Podobno kot pri dolarju Oz vsakem denarju se gre za zaupanje,če tega ni,tudi vrednosti ni.
Vsekakor ima BTC lahko še svetlo prihodnost, lahko pa bo šel v ekonomsko zgodovino kot svetovni nateg.
Ne vem,in tu pridejo v postev verjetnosti o katerih pišeš.

Za prihodnost bitcoina je pomembnejši čas kot pa vrednost. Visoka vrednost, velika rast je za moje pojme celo kontra indikator.

... čuj, kot jaz ta cirkus (ne) razumem, je bitkojn še najbližje z elektriko materializiran pohlep, tako da se za prihodnost bitkojna res ni za bati ...

P.S.: brez elektrike in enega izmed smrtnih grehov pohlepa (= prodati ga dražje, kot si ga kupil) starih/novih uporabnikov, ki z nakupi/prodajo pumpajo tečaj, bitkojn v praktičnem življenju ljudi - BTW, denar so si ljudje izmislili zaradi menjave za življenje nujnih dobrin, šele kasneje je denar pridobil svoje druge funkcije - pač ni uporaben za nič, pa se lahko (nekdanji) forumaš Brane še tako trudi, da bi dokazal koristnost kripto ekosistema za življenje ljudi ... aja, in ker tako vehementno poudarja velikost kripto denarnega območja - zakaj ga vsi pretvarjajo v dolarje, če je bitkojn res denar - katerega tržna kapitalizacija (= število vseh bitkojnov pomnoženo z aktualnim napumpanim tečajem) je večja kot za 60 celotnih Slovenij, bi mogoče Brane lahko povedal - se bojim, da bo vzvišen nad nami "verniki" v navadni denar ostal tiho - kakšno je število bitkojnov oziroma kakšen je delež od vseh obstoječih bitkojnov, s katerimi se na trgu kriptovalut merjeno v dolarjih(!) dnevno pumpa tečaj ... khmm, ker če bi ugibal, brez manipulacij glavnih playerjev, ki zaradi pumpanja tečaja bitkojne prodajajo/kupujejo sami sebi, ne bi rekel - na svetu preprosto ni toliko novih kupcev z dovolj prostih dolarjev - da se "trguje" s kaj dosti več kot kakšnim procentom ali dvema ...

[odvisnik]
Vsekakor ima neke lastnosti denarja, a spet če so zapisi o prejšnjih lastnikih, Oz je to možno dognati.
Kako se bo počutil človek, če izve da se je njegov denar uporabljal kot plačilo za umor npr.
To je čisto en tak etični vidik.
Poleg seveda da to potrjevanje transakcij kuri energijo in so nujno potrebne neke naprave za transakcijo,plačilo.
Ne rečem, da to ne bo šlo čez v nekem scenariju.Sem mislim pa da že napisal da za kripto rabiš neko varno okolje . Z imetjem kripto si "vernik" v nek drugačen sistem , ki je podoben trenutnem, le z manj državnimi valutami.
Podobno kot pri dolarju Oz vsakem denarju se gre za zaupanje,če tega ni,tudi vrednosti ni.
Vsekakor ima BTC lahko še svetlo prihodnost, lahko pa bo šel v ekonomsko zgodovino kot svetovni nateg.
Ne vem,in tu pridejo v postev verjetnosti o katerih pišeš.

Za prihodnost bitcoina je pomembnejši čas kot pa vrednost. Visoka vrednost, velika rast je za moje pojme celo kontra indikator.

Ta je precej bosa. Gotovina se pa ne uporablja za "nelegalna dejanja"? Praktično vsak bankovec je bil na neki točki za to uporabljen ...

Se pa lahko vprašaš, na kateri točki več izgubiš če nisi investiran, kot pa če si (oportunitetni strošek). To da je rizik samo na eni strani (če imaš BTC-je) je zmota. EUR/BTC je v zadnjih 5 letih -91%. Cene nepremičnin v EUR so zrastle 60%, v BTC-ju so se pocenile za 84%.

Denar je po svoji definiciji tudi hranilec vrednosti, in ljudje bodo zbrali boljšega. Na primeru nepremičnin pa vidiš kaj to pomeni v praksi, če uporabljaš slab denar ali pa dobrega.

Je pa vse skupaj še v povojih, na dolgi rok sigurno ne bodo taki premiki, ampak tudi glede volatilnosti je tako da so vsak cikel manjša nihanja.

[najobj]
> > ... čuj, ker vidim, da si stručko za bitkojne, tole forum.finance.si/?m=...926&single preberi in mi brez premikanja tarče s preračuni o porabi in ceni elektrike povej, kje sem se s svojo kmečko pametjo zajebal, ko sem pred mnogimi leti Franklu napisal - BTW, kje se je izgubil blokčejn, da ga nikjer ni nič videt - da bitkojn zaradi svoje volatilnosti nikoli ne bo denar, s katerim bi si kot običajnim menjalnim sredstvom - OK, včasih tudi Rolex ali zlati prstan pomaga pri nakupu, ampak to ni glih običaj - v bližnji gostilni kupil kosilo ...
> >
> > P.S.: če se prav spomnim, tvoji posti običajno temeljijo na zdravem razumu oziroma na fiziki - tukaj zgoraj fonderlajdri očitaš, da hoče z dekreti premagati fiziko - bitkojn pa je očitno tvoja šibka točka, ko je tvoja strast za gemblanjem - nekdo gre v casino in za gemblanje kupi žetone, drugi pa kupite bitkojne - premagala tvoj zdravi razum ... aja, pa brez zamere ...

> Tvoj razmislek drži, samo da si zgrešil bistvo, Bitcoin se ni razvil v splošno plačilno sredstvo za plačevanje kosil, ampak v valuto, ki je pomembna znotraj kripto denarnega območja, ki je večje kot za 60 celotnih Slovenij. Kripto ekosistem pa je v zadnjih osmih letih razvil veliko funkcionalnosti, ki sem jih omenil v enem od prejšnjih postov.
> Tvoja primerjava pa je deplasirana, ker tudi v idnoneziji v odročni gostilni na plačuješ z evrom in v ljubljanski piceriji ne z brazilskim realom.
> Skratka temu, kar si napisal, resnično ni namenjen, v nadaljevanju pa nočeš spregledati.
> Ti si pač vernik, z verniki se nima smisla prepirati z racionalnimi argumenti, ker se vera dojema drugače. Odgovoril pa sem ti, ker menim, da si eden zadnjih mohikancev na tem forumu in si v zgodovini dodal forumu nekaj zanimivih pogledov.

... OK, strinjam se s tabo, da se z verniki - z racionalnimi argumenti ali brez njih - res nima smisla pogajati o pravilnosti vere, niti ne bom prešteval, če je tebi podobnih ali meni podobnih "vernikov" več na tem svetu ... no, bom pa komentiral tvojo deplasirano primerjavo plačevanja kosila v Indoneziji z evri ali pice v Ljubljani z brazilskim realom, ker jaz v svojem nalimanem postu ne govorim o takšni ali drugačni lokalni valuti plačevanja, ampak govorim o neplačevanju zaradi nore VOLATILNOSTI bitkojna ...

P.S.: če bi bil bitkojn res valuta kot menjalno sredstvo - enako kot žeton v casinu zamenjan(!) v valuto ob izhodu, z malo sreče bitkojn kot "hranilnik" vrednosti ob prodaji(!) za valuto sploh ni sporen - potem ti v vsakem postu ne bi vedno znova govoril o nekem kripto ekosistemu - BTW, zakaj se njegov obseg meri in preračunava v "navadne" dolarje, če je bitkojn valuta - ampak bi bil bitkojn kot valuta del sistema SWIFT, v katerem posluje - OK, Rusija mora zaradi sankcij poslovati malo po ovinkih - celi svet ...

Odgovor na volatilnost Bitcoina so stabilni kovanci znotraj blockchaina, ki so vezani na Dolar, Evro, Zlato ali karkoli želiš. Lahko tudi koristič BTC pa ti bo večina kripto borz avtomatsko pretvorila v končno valuto medtem, ko ti v praksi plačaš z Visa kartico ... trgovec pa prejme končno valuto.

Obstajajo odgovori, samo se je treba malo poglobiti pa tehnologijo poznat :)

[ccc784]
> [najobj]
> > > ... čuj, ker vidim, da si stručko za bitkojne, tole forum.finance.si/?m=...926&single preberi in mi brez premikanja tarče s preračuni o porabi in ceni elektrike povej, kje sem se s svojo kmečko pametjo zajebal, ko sem pred mnogimi leti Franklu napisal - BTW, kje se je izgubil blokčejn, da ga nikjer ni nič videt - da bitkojn zaradi svoje volatilnosti nikoli ne bo denar, s katerim bi si kot običajnim menjalnim sredstvom - OK, včasih tudi Rolex ali zlati prstan pomaga pri nakupu, ampak to ni glih običaj - v bližnji gostilni kupil kosilo ...
> > >
> > > P.S.: če se prav spomnim, tvoji posti običajno temeljijo na zdravem razumu oziroma na fiziki - tukaj zgoraj fonderlajdri očitaš, da hoče z dekreti premagati fiziko - bitkojn pa je očitno tvoja šibka točka, ko je tvoja strast za gemblanjem - nekdo gre v casino in za gemblanje kupi žetone, drugi pa kupite bitkojne - premagala tvoj zdravi razum ... aja, pa brez zamere ...
> > Tvoj razmislek drži, samo da si zgrešil bistvo, Bitcoin se ni razvil v splošno plačilno sredstvo za plačevanje kosil, ampak v valuto, ki je pomembna znotraj kripto denarnega območja, ki je večje kot za 60 celotnih Slovenij. Kripto ekosistem pa je v zadnjih osmih letih razvil veliko funkcionalnosti, ki sem jih omenil v enem od prejšnjih postov.
> > Tvoja primerjava pa je deplasirana, ker tudi v idnoneziji v odročni gostilni na plačuješ z evrom in v ljubljanski piceriji ne z brazilskim realom.
> > Skratka temu, kar si napisal, resnično ni namenjen, v nadaljevanju pa nočeš spregledati.
> > Ti si pač vernik, z verniki se nima smisla prepirati z racionalnimi argumenti, ker se vera dojema drugače. Odgovoril pa sem ti, ker menim, da si eden zadnjih mohikancev na tem forumu in si v zgodovini dodal forumu nekaj zanimivih pogledov.

> ... OK, strinjam se s tabo, da se z verniki - z racionalnimi argumenti ali brez njih - res nima smisla pogajati o pravilnosti vere, niti ne bom prešteval, če je tebi podobnih ali meni podobnih "vernikov" več na tem svetu ... no, bom pa komentiral tvojo deplasirano primerjavo plačevanja kosila v Indoneziji z evri ali pice v Ljubljani z brazilskim realom, ker jaz v svojem nalimanem postu ne govorim o takšni ali drugačni lokalni valuti plačevanja, ampak govorim o neplačevanju zaradi nore VOLATILNOSTI bitkojna ...
>
> P.S.: če bi bil bitkojn res valuta kot menjalno sredstvo - enako kot žeton v casinu zamenjan(!) v valuto ob izhodu, z malo sreče bitkojn kot "hranilnik" vrednosti ob prodaji(!) za valuto sploh ni sporen - potem ti v vsakem postu ne bi vedno znova govoril o nekem kripto ekosistemu - BTW, zakaj se njegov obseg meri in preračunava v "navadne" dolarje, če je bitkojn valuta - ampak bi bil bitkojn kot valuta del sistema SWIFT, v katerem posluje - OK, Rusija mora zaradi sankcij poslovati malo po ovinkih - celi svet ...

Odgovor na volatilnost Bitcoina so stabilni kovanci znotraj blockchaina, ki so vezani na Dolar, Evro, Zlato ali karkoli želiš. Lahko tudi koristič BTC pa ti bo večina kripto borz avtomatsko pretvorila v končno valuto medtem, ko ti v praksi plačaš z Visa kartico ... trgovec pa prejme končno valuto.

Obstajajo odgovori, samo se je treba malo poglobiti pa tehnologijo poznat :)

... no, zdaj pa še to forum.finance.si/?m=...892&single preberi in mi povej, kaj novega se še moram naučiti, da bom razumel bistvo bitkojna ...

[1011Arist]
> Kaj je torej bitcoin?

Denar in hranilec vrednosti, ki temelji na ceni energije.
Zlato je hranilec vrednosti, ki temelji na redki kovini oziroma stroških za izkop in predelavo. Ker temelji na ceni dela, velja rek, da je od rimskih časov naprej dobra moška oprava vredna 1 unčo zlata (menjava dela).
Bitcoin je posledica POW, torej digitalni zapis za porabljeno električno energijo za njegov nastanek (nekaj je tudi amortizacije orodij - računalnikov).

Poleg tega je vodilna denarna enota za mednarodno denarno območje kripto industrije. To sestavljajo (tehnološke zadeve AI, WEB3; Finance, Trženje-oglaševanje, Igralništvo, in delno tudi energija) Poglej panožne indekse v SP500, pa boš videl, kako pomemben del današnjega bivanja so te panoge.

Comoditiji imajo vrednost ker je to nek material, ki ga lahko fizično uporabiš za neko stvar. Fin instrumenti imaoj vrednost ker njihovo lastništvo predstavlja terjatev do nečesa (pri bondu dobivaš CF oz imaš terjatev do aktive izdajatelja, pri delnici podobno). Fiat valuta imaš terjatev do aktive centralne banke.
Pri bitcoinu pa imaš terjatev do česa (oz drgače kdo ima izdane bitcoine/kriptote na pasivi, kdo je njihov emitent)?

Govorit da ima bitcoin vrednot ker nastane s POW in se porabi za to energija je isto kot da rečeš da je topel drek več vreden kot mrzel, ker si porabil elektriko da ga greješ.

Fiat valuta imaš terjatev do aktive centralne banke.

Nobene legalne terjatve nimaš. To je veljalo do leta 1971, ko si lahko zamenjal za zlato.

Vsaka izdana fiat valuta je na pasivi centralne banke, ki ima na aktivi nekaj (neke fin instumrente, ki načeloma zagotavljajo neke cash-flowe). Kriptozadeve pa so na pasivi koga?

To da je na pasivi nič ne pomeni. Zimbabwe dolar je bil tudi na pasivi danes pa ni vreden nič.

[ccc784]
> [odvisnik]
> Vsekakor ima neke lastnosti denarja, a spet če so zapisi o prejšnjih lastnikih, Oz je to možno dognati.
> Kako se bo počutil človek, če izve da se je njegov denar uporabljal kot plačilo za umor npr.
> To je čisto en tak etični vidik.
> Poleg seveda da to potrjevanje transakcij kuri energijo in so nujno potrebne neke naprave za transakcijo,plačilo.
> Ne rečem, da to ne bo šlo čez v nekem scenariju.Sem mislim pa da že napisal da za kripto rabiš neko varno okolje . Z imetjem kripto si "vernik" v nek drugačen sistem , ki je podoben trenutnem, le z manj državnimi valutami.
> Podobno kot pri dolarju Oz vsakem denarju se gre za zaupanje,če tega ni,tudi vrednosti ni.
> Vsekakor ima BTC lahko še svetlo prihodnost, lahko pa bo šel v ekonomsko zgodovino kot svetovni nateg.
> Ne vem,in tu pridejo v postev verjetnosti o katerih pišeš.
>
> Za prihodnost bitcoina je pomembnejši čas kot pa vrednost. Visoka vrednost, velika rast je za moje pojme celo kontra indikator.

Ta je precej bosa. Gotovina se pa ne uporablja za "nelegalna dejanja"? Praktično vsak bankovec je bil na neki točki za to uporabljen ...

Seveda imaš prav, a človeška narava ni racionalna. Sam takega denarja ne bi hotel imet. Sam to je nek minoren problem, vsaj zaenkrat.

Se pa lahko vprašaš, na kateri točki več izgubiš če nisi investiran, kot pa če si (oportunitetni strošek). To da je rizik samo na eni strani (če imaš BTC-je) je zmota. EUR/BTC je v zadnjih 5 letih -91%. Cene nepremičnin v EUR so zrastle 60%, v BTC-ju so se pocenile za 84%.

Tudi to je res, ampak to je ravno kavelj.
Zakaj bi sledil množici pri nakupih stvari,ki je šla v desetih letih krat 100.

Denar je po svoji definiciji tudi hranilec vrednosti, in ljudje bodo zbrali boljšega. Na primeru nepremičnin pa vidiš kaj to pomeni v praksi, če uporabljaš slab denar ali pa dobrega.

Denar je predvsem način za vzdrževanje oblasti, plačevanje državljanov oz podložnikov , in terjatve davkov.
Ravno tu ima btc najvecjo prednost, da je decentraliziran. Problem kdo ga bo vzdrževal ko ne bo več kopanja.


Po moje je BTC Oz kripto le prikladno sredstvo za plemenitenje kapitala finančne industrije, ki ga je pobrala na ulici in prodala naprej.
Če se je ta industrija dobro naložila ob začetkih, sedaj lahko dela distribucijo tega denarja.
Druga bolj verjetna je, da si je finančna industrija želela odrezat svoj kos kriptopogace,ko je bil BTC trg dovolj velik po vrednosti.
Sam ne vidim zakaj bi investiral v nekaj,kar je na trgu le deset let,strahovito raste in bi naj imel vsaj par procentov tega.
Če nisem kupil po 40,po 100 ali po 700 tudi po 100k ne bom.
Mogoče čez 10 ali 20 let in mogoče bo takrat milijon.
Za milijon ima sicer čisto realno možnost,sploh ob vsem marketingu. ;)
Sam ne vem kaj bo, če se potlej zruši na nič .

[ccc784]
> Fiat valuta imaš terjatev do aktive centralne banke.

Nobene legalne terjatve nimaš. To je veljalo do leta 1971, ko si lahko zamenjal za zlato.

Poglej si kaj piše na vsakem USD bankovcu. Zdaj pač ne dobiš zlata ampak nekaj drugega. Vsak bankovec je materializirana obveznica centralne banke brez zapadlsoti in s kuponom 0, tako da imaš zelo formalno terjatev.

> Vsaka izdana fiat valuta je na pasivi centralne banke, ki ima na aktivi nekaj (neke fin instumrente, ki načeloma zagotavljajo neke cash-flowe). Kriptozadeve pa so na pasivi koga?


To da je na pasivi nič ne pomeni. Zimbabwe dolar je bil tudi na pasivi danes pa ni vreden nič.

Tega ne razumem kaj hočeš povedat. ČE se mennimo o bitcoinu pol ga primerjajmo z neko uveljavljeno stabilno fiat valuto ne pa z nekim eksotom. Seveda če na pasivi dodajaš nule, na aktivi pa nič ne nardiš, pol vrednost valute pade,ampak tle se pogovarjamo o hiperinflaciji, to pa je ćist druga zgodba.

Torej čakam na odgovor: kdo je emitent kriptovalut in jih ima na pasivi in s čim ti jamči za njihovo protivrednost?

Poglej si kaj piše na vsakem USD bankovcu. Zdaj pač ne dobiš zlata ampak nekaj drugega. Vsak bankovec je materializirana obveznica centralne banke brez zapadlsoti in s kuponom 0, tako da imaš zelo formalno terjatev.

Kaj oprijemljivega pa dobiš?

Tega ne razumem kaj hočeš povedat. ČE se mennimo o bitcoinu pol ga primerjajmo z neko uveljavljeno stabilno fiat valuto ne pa z nekim eksotom. Seveda če na pasivi dodajaš nule, na aktivi pa nič ne nardiš, pol vrednost valute pade,ampak tle se pogovarjamo o hiperinflaciji, to pa je ćist druga zgodba.

Zimbabwe, Argentina in Venezuela so primeri kaj se zgodi, ko pade zaupanje v Fiat denar in izdajatelja. To kar pravite, da Bitcoin ni podprt z ničemer velja za cel fiat sistem. Skratka če pade zaupanje pade tudi vrednost.

Torej čakam na odgovor: kdo je emitent kriptovalut in jih ima na pasivi in s čim ti jamči za njihovo protivrednost?

Bitcoin nima centralnega izdajatelja ravno v tem je point. Vrednost ti jamči omejenost ponudbe (21M), decentraliziranost in pa prosti trg.

[ccc784]
> Poglej si kaj piše na vsakem USD bankovcu. Zdaj pač ne dobiš zlata ampak nekaj drugega. Vsak bankovec je materializirana obveznica centralne banke brez zapadlsoti in s kuponom 0, tako da imaš zelo formalno terjatev.

Kaj oprijemljivega pa dobiš?

Sem ti napisal, da piše na vsakem dolarskem bankovcu. Domače naloge ti pa ne bom delal :).

> Tega ne razumem kaj hočeš povedat. ČE se mennimo o bitcoinu pol ga primerjajmo z neko uveljavljeno stabilno fiat valuto ne pa z nekim eksotom. Seveda če na pasivi dodajaš nule, na aktivi pa nič ne nardiš, pol vrednost valute pade,ampak tle se pogovarjamo o hiperinflaciji, to pa je ćist druga zgodba.

Zimbabwe, Argentina in Venezuela so primeri kaj se zgodi, ko pade zaupanje v Fiat denar in izdajatelja. To kar pravite, da Bitcoin ni podprt z ničemer velja za cel fiat sistem. Skratka če pade zaupanje pade tudi vrednost.

Seveda, tudi zadeve, ki imajo zadaj nekaj mesa se lahko sesujejo, jaz pravim, da kaj šele tiste, ki nimajo zadaj nič. In ti tle navajaš države, ki so defaultale in so imele hiperinflacijo - pomeni niso imele ravno kompetentne fiskalne in monetarne oblasti - in tle jasno gredo stvari lahko narobe.
Še celo NL tulipanske čebulice so imele vzadaj vsaj to čebulico, da ti je tuplian zraste. Bitcoin oz kripto je pa dejansko digitalni fajl, s kterim si ne moreš niti ta zadnje obrisat.

> Torej čakam na odgovor: kdo je emitent kriptovalut in jih ima na pasivi in s čim ti jamči za njihovo protivrednost?

Bitcoin nima centralnega izdajatelja ravno v tem je point. Vrednost ti jamči omejenost ponudbe (21M), decentraliziranost in pa prosti trg.

Dobro nima centralnega , torej ima necentralnega ampak kdo je izdajatelj - ker tist ko je izdajatelj mora to knjižit na svoji pasivi - ne morš ti kr nekaj izdat iz lufta - fiat dnar ziher ne nastaja na tak način čeprav se "tiskanje dnarja" tako sliši. Če kriptote noben ne knjiži kot obveznost pol je to res karnekaj, ne moreš si ti kr zmislit nek kripto kovanec in ti ga bo folk kupoval, ti pa boš dobil fiat protivrednsot. Recimo za Trumpcoin si predstavljam, da ga je izdala neka njegova firma in ga ima zdaj kot obveznost knjiženo?

> Kaj oprijemljivega pa dobiš?

Sem ti napisal, da piše na vsakem dolarskem bankovcu. Domače naloge ti pa ne bom delal :).

pise nekaj v smislu, da je vsakdo, ki si mu dolzan denar (najbrz dolarje), dolzan sprejet bankovec. ni pa ti dolzan prodat karkoli zanj, tko da smo tam tam.

Včeraj sem pogledal , kdo so največji holderji
Satoshi jih ima še vedno milijon.
Prvih deset pa ene 20 procentov.
To ne govori ravno v prid decentraliziranosti.
Med večjimi sta tudi usa in Kitajska, ki sta jih zaplenili kriminalcem.

Kolega dela na pumpi in ima redno stranko, ki kupuje za 500eur v gotovini bitcoina.
Tu ima bitcoin prednost, kjerkoli kupiš za gotovino, pošlješ kodo in na prejemnik spet zamenja za gotovino.

Tako da se gre v bistvu za prenos na dolge razdalje. Prednost je hitrost in enostavnost, dosegljivost. Ne rabiš hodit na banko, manj preverjanja itn.
Npr da rabiš poslat milijon iz Slovenije za drogo v Brazilijo, v btc je to gotovo lažje. Podobno je lažje imet za deset milijonov črnega denarja v btc kot gotovini,zlatu ipd.

In tu ima ziher btc prihodnost Oz nekaj podobnega.

tocno tako, btc je prihodnost ... za kriminal. za postene rabote btc ne potrebujes. drzave in banke pa nic, kriminal pac podpirajo...

[andrej.iva]
tocno tako, btc je prihodnost ... za kriminal. za postene rabote btc ne potrebujes. drzave in banke pa nic, kriminal pac podpirajo...

To je zanimivo,da so ga Kitajci prepovedali. Najbrž da ne ravno zaradi kriminala.
Zahod ga pa veselo uporablja in višanje cene ravno prav pride kriminalu.
Saj rabiš manj btc za velike transakcije.
Sedaj možno je da se ta cirkulacija nekaj časa dopusti in se potlej preverja transakcije za nazaj, s tem pa polovi določene kriminalce.
Ampak to je le teoretiziranje :).
Dejstvo je da btc raste in to zaenkrat paše še komu razen vlagateljev.

[odvisnik]
Včeraj sem pogledal , kdo so največji holderji
Satoshi jih ima še vedno milijon.
Prvih deset pa ene 20 procentov.
To ne govori ravno v prid decentraliziranosti.
Med večjimi sta tudi usa in Kitajska, ki sta jih zaplenili kriminalcem.

Kolega dela na pumpi in ima redno stranko, ki kupuje za 500eur v gotovini bitcoina.
Tu ima bitcoin prednost, kjerkoli kupiš za gotovino, pošlješ kodo in na prejemnik spet zamenja za gotovino.

Tako da se gre v bistvu za prenos na dolge razdalje. Prednost je hitrost in enostavnost, dosegljivost. Ne rabiš hodit na banko, manj preverjanja itn.
Npr da rabiš poslat milijon iz Slovenije za drogo v Brazilijo, v btc je to gotovo lažje. Podobno je lažje imet za deset milijonov črnega denarja v btc kot gotovini,zlatu ipd.

In tu ima ziher btc prihodnost Oz nekaj podobnega.

... holy shit ! ... čuj, sicer nisi napisal, na kateri pumpi dela tvoj kolega in kako med delom na blagajni na pumpi preveri, koliko je 500 evrov merjeno z bitkojni, ampak če tista redna stranka ne tanka za 10 avtomobilov hkrati, me res zanima, kaj pri cenah siol.net/novice/slov...sje-653883 na pumpi kupi za 500 evrov ...

P.S.: tvoj kolega laže, da sam sebi verjame, ti pa njegove gluposti brez razmišljanja - vzemi kalkulator v roke, če že na oko ne vidiš - širiš na totem forumu ...

Pri takšnem premoženju, kot ga premore Batagelj, bi bil totalni norec če bi resno kupoval Bitcoine
(ok, razen, če bi jih kupoval za zabavo, tako kot povprečni Slovenec Evro-jackpot :)