"...saj so inštituti denimo še spomladi ocenjevali, da bo gospodarska rast v letu 2023 znašala 3,1 odstotka, zdaj pa, kot rečeno, napovedujejo recesijo oziroma 0,4-odstotni gospodarski upad".

Toliko o napovedih...

Kot sporočajo inštituti, je glavni razlog za poslabšanje gospodarskih obetov zmanjšan uvoz plina iz Rusije...

A res, a niso EU politiki ves čas trdili, da tega plina ne rabimo, da je umazan, in da so pripravljeni na vse...

"...preostale dobave in uskladiščene količine plina ne bodo zadoščale za pokritje povpraševanja pozimi".

Ma ne, še do včeraj so njihovi politiki trdili, da so na zimo pripravljeni. Oni se niti ne zavedajo, kaj to pomeni, no ja, jih niti ne zanima.

»To bo za Nemčijo pomenilo trajno izgubo blaginje,«

In posledično tudi za nas. Hvala za "izjemne" ukrepe, sankcije in "uspešno" vodenje/upravljanje. Takšen rezultat je lahko le posledica popolnega idiotizma.

In kaj bi ti predlagal poleg tega, da se ukinejo sankcije proti Rusiji?

da se uvedejo proti ZDA? baje ima ursula pripravljen odlocen odgovor...

[trocki]
In kaj bi ti predlagal poleg tega, da se ukinejo sankcije proti Rusiji?

To bi bilo povsem zadosti.

EU za normalno življenje, ki smo ga bili vajeni do 2022, rabi cenovno ugoden ruski plin.
Vse ostalo je navadno sprenevedanje, ki se je že slabo končalo, lahko se bo pa še slabše.

Že marca sem zapisal, da so sankcije atomska bomba, ki jo je lajna s spiteznkandidati vrgla na lastno prebivalstvo.
Na podlagi lastnih izračunov menim, da je cene na EU strani vsaj 1500 milijard € za primerjavo, koliko je to, 9% BDP EU 27.

Sankcije na ruski strani niso povzročile niti za 100 milijard € škode.

[trocki]
In kaj bi ti predlagal poleg tega, da se ukinejo sankcije proti Rusiji?

no, predvsem ne začneš vojno tako, da si odrežeš desno roko.
če hočeš premagati nasprotnika moraš najprej postati močnejši od njega.

nikomur ne bi škodilo, če bi imeli odprt kanal za dialog.

in če si le indirektno stran v vojni ne more biti tvoj glasnogovornik predsednik države v vojni. slišimo samo o zelensky says, bojim se odpret konzervo tune, da ne bo vem skočil (TM Stipe Mesić)

[1011Arist]
> [trocki]
> In kaj bi ti predlagal poleg tega, da se ukinejo sankcije proti Rusiji?

To bi bilo povsem zadosti.

EU za normalno življenje, ki smo ga bili vajeni do 2022, rabi cenovno ugoden ruski plin.
Vse ostalo je navadno sprenevedanje, ki se je že slabo končalo, lahko se bo pa še slabše.

Že marca sem zapisal, da so sankcije atomska bomba, ki jo je lajna s spiteznkandidati vrgla na lastno prebivalstvo.
Na podlagi lastnih izračunov menim, da je cene na EU strani vsaj 1500 milijard € za primerjavo, koliko je to, 9% BDP EU 27.

Sankcije na ruski strani niso povzročile niti za 100 milijard € škode.

Odlično povedano !!!!!

In ravno to, da smo lepo mirno živeli v EU, gre kavbojem hudo v nos.

Hudo jim je šlo v nos, da smo imeli zelo dobre odnose z Rusijo.

Zato so počeli vse sorte, da oslabijo EU in posledično še Rusijo.

Imperialiste so za las prepričali, da so šli iz EU.

Mimogrede sem poslušal tujega komentatorja, ki zelo dobro pozna kraljevo družino, da bi naj bila celo pokojna kraljica proti izstopu iz EU, ampak tega ni smela na glas povedati.

Glede na to, da je bila kraljica zelo dolgo časa in je dobro poznala zgodovino in politiko zadnjih 100 let bi verjel, da je videla VB skupaj v EU, kot nekaj dobrega.

Seveda za kavbje je to bila prevelika moč EU in je bilo treba najprej VB spraviti ven.

In potem še najti grešnega kozla, za kar je bila najprimernejša Ukrajina, da se zgodi, kar sedaj vsi vidimo in občutimo !!!!

Bla bla bla bla.

To vaše več kot sedemmesečno konstantno jokanje o Rusiji, in kako bi morali ukiniti sankcije, je že kar malo dolgočasno.

Res dobri odnosi, ko so Rusi po Londonu puščali bojne strupe, radioaktivne čaje, razstreljevali skladišča orožja na češkem, sestreljevali civilna potniška letala, financirali politične stranke in politike, ki so nato aktivno delovali proti EU in NATU, ali pa financirali politike na balkanu, da konstantno delajo sranje. Medtem so pa veselo zlorabljali evropsko odvisnost od plina za dosego svojih geostrateških ciljev na račun Ukrajine, ker so vedeli, da jim EU nebo nič storila.

[0730ULtra3]
Bla bla bla bla.

To vaše več kot sedemmesečno konstantno jokanje o Rusiji, in kako bi morali ukiniti sankcije, je že kar malo dolgočasno.

Nikjer v sedmih mesecih nisem omenjal mogočne Rusije.

Ves čas pa komentiram nore odzive ljane s spitzenkandidati, ki so povzročili bedo med EU prebivalstvom in EU potisnili za eno desetletje nazaj.

Zaslepljeni ljudje, kot ste vi, ki hočete na vsak način pripadati nekemu taboru, jasna sporočila hote razumeta napačno.

Če zapišem, da je sankcija pri nas povzročilo 15 enot škode pri sosedu pa 1 enoto, a to pomeni, da opisujem moč soseda. Ker je sankcije izbrala lajna, to pomeni samo njeno neumnost.

Mimogrede, se je že začelo !

www.24ur.com/novice/...-natu.html

Bolj, ko bo pritisnil mraz bolj bodo ljudje pritisnili na svoje vlade.

O tem sem pisal že davno spomladi.

Ko bo mera polna in bodo ljudje šli na ulice se bodo vlade v EU morale odločiti, koga podpirajo, oziroma od česa in koga se distancirajo.

In takrat tudi Lajno ne bo nihče nič več vprašal !

Sicer, če povsem nevtralno pogledamo številke lahko hitro ugotovimo od koga imamo več koristi.

Ali do Rusov ali od kavbojev !!!!

Dobri odnsoi med Nemčijo in Rusijo so tudi v Sloveniji tisočim dajali kruh in blaginjo !!!!

[0730ULtra3]
Res dobri odnosi, ko so Rusi po Londonu puščali bojne strupe, radioaktivne čaje, razstreljevali skladišča orožja na češkem, sestreljevali civilna potniška letala, financirali politične stranke in politike, ki so nato aktivno delovali proti EU in NATU, ali pa financirali politike na balkanu, da konstantno delajo sranje. Medtem so pa veselo zlorabljali evropsko odvisnost od plina za dosego svojih geostrateških ciljev na račun Ukrajine, ker so vedeli, da jim EU nebo nič storila.

Hahaha!

Res škoda, ker tale antični forum še ne premore vsaj emotikonov. :>
Mimogrede - kje pa sta kaj Skripala?

Ko bo raja šla na ulice in se ji bo res strgalo, bo že prepozno ... (...)

Ni naključje, da je vreme (npr.) nad Evropo takšno, kot je. V katerem koli trenutku že, in na kateri koli lokaciji že. (...)

[alpha7B5sn]
Ko bo raja šla na ulice in se ji bo res strgalo, bo že prepozno ... (...)

Ni naključje, da je vreme (npr.) nad Evropo takšno, kot je. V katerem koli trenutku že, in na kateri koli lokaciji že. (...)

Še Bog se je razjokal na nami...Evropejci in Slovenci!!!

[pelle]

nikomur ne bi škodilo, če bi imeli odprt kanal za dialog.

Bomo videli, če boš odprt za dialog takrat, ko si bo Italija prisvojila svoja "zgodovinska" ozemlja do rapalske meje. In si jih bo prej ali slej, če bo postalo sprejemljivo, da lahko z vojno širiš svoje ozemlje, kar že dolgo časa ni. Npr. po 2. svetovni vojni sta se v Evropi ozemeljsko razširili le sovjetska zveza in Jugoslavija. Prva si je sicer le povrnila izgubljena ozemlja iz 1. vojne.

[1011Arist]
Ves čas pa komentiram nore odzive ljane s spitzenkandidati, ki so povzročili bedo med EU prebivalstvom in EU potisnili za eno desetletje nazaj.

Kakšna beda med prebivalstvom EU? Statistični podatki tega ne potrjujejo. Res da v EU današnje generacije živijo slabše kot so njihovi starši, beda nižjih slojev se veča, a zato najvišji sloji ekstremno bogatijo. A to bedo niso povzročile sankcije, ampak neoliberalizem.

[trocki]
> [1011Arist]
> Ves čas pa komentiram nore odzive ljane s spitzenkandidati, ki so povzročili bedo med EU prebivalstvom in EU potisnili za eno desetletje nazaj.

Kakšna beda med prebivalstvom EU? Statistični podatki tega ne potrjujejo. Res da v EU današnje generacije živijo slabše kot so njihovi starši, beda nižjih slojev se veča, a zato najvišji sloji ekstremno bogatijo. A to bedo niso povzročile sankcije, ampak neoliberalizem.

Poglej trenutno realno kupno moč prebivalcev in jo primerjaj s tisto pred enim letom.
Poglej, da že 60% nemških gospodinjstev v letošnjem letu na bančnih računih ne privarčuje nič, ampak celo prazni minimalne prihranke.

A to je zate statistična prosperiteta.

Ne primerjaj sprememb v zadnjem letu, ampak vsaj v 10 letih. Nihanja so vedno bila in vedno bodo.

[trocki]
> [pelle]
>
> nikomur ne bi škodilo, če bi imeli odprt kanal za dialog.

Bomo videli, če boš odprt za dialog takrat, ko si bo Italija prisvojila svoja "zgodovinska" ozemlja do rapalske meje. In si jih bo prej ali slej, če bo postalo sprejemljivo, da lahko z vojno širiš svoje ozemlje, kar že dolgo časa ni. Npr. po 2. svetovni vojni sta se v Evropi ozemeljsko razširili le sovjetska zveza in Jugoslavija. Prva si je sicer le povrnila izgubljena ozemlja iz 1. vojne.

1. no, glede ozemeljskih teženj sosed nam zelo pomaga, da smo člani NATO. čak mal, saj so tud oni? glede na pogodbo nas bodo oboje zbombandiral,pa bo. mogoče pa se NATO ne bo držal pogodbe... kar pa tud znajo.
2. če prav vidim si je hrvaška priposestvovala ozemlje, pod pogodbo s sponzorstvom EU, katere se EU ne spomni, hrvati se ne spomnijo, da so podpisali kakšne obveznosti (no sicer so nekaj, ampak pol so ugotovili, da imajo ločene veje oblasti, kjer ena nekaj podpiše druga pa to ne prizna...)
3. italijani zaenkrat nimajo interesa, ker je trenutna imperialistična mantra da se ekonomsko zasede ozemlja .. države pa so tako lai tako preživete, obstaja samo kapitalist in delavec , pri čemer so kapitalisti združeni (v Monaku), delavci pa se delajo da so državljani in so se pripravljeni tepst med sabo
4. sem pa prepričan, da če nas italija napade, da jih bo EU dala pod sankcije... npr. EU bo omejila koliko lahko nemški turist plača za pol litra piva v Riminiju. V galeriji ufiizi pa bodo EU turisti dolžni gledati samo z enim učem, drugega bodo morali imeti zaprtega.
aja, pa picerije po EU jim bodo zaplenili. :)

[trocki]
Bomo videli, če boš odprt za dialog takrat, ko si bo Italija prisvojila svoja "zgodovinska" ozemlja do rapalske meje. In si jih bo prej ali slej, če bo postalo sprejemljivo, da lahko z vojno širiš svoje ozemlje, kar že dolgo časa ni. Npr. po 2. svetovni vojni sta se v Evropi ozemeljsko razširili le sovjetska zveza in Jugoslavija. Prva si je sicer le povrnila izgubljena ozemlja iz 1. vojne.

Daj se malo izobrazi, kako so italijani prišli do Rapalske meje:

en.wikipedia.org/wik...don_(1915)

Leta 1914 je bila Kraljevina italija del "trojnega zavezništva" med Nemškim cesarstvom, Avstrogorsko in Italijo:

en.wikipedia.org/wik...nce_(1882)

Le-ta je bil periodično podaljšan vsake toliko, dokler ni leta 1915 pa zapadel. Vmes so Angleži in francozi, italijanom obljubili praktično vso dalmacijo, ves zahodni del Slovenije, ter dalmatinske otoke, ter južno tirolsko, v kolikor vstopi v vojno na strani Antante.

Skratka, rapalska meja ni nič zgodovinsko italijanskega, ampak je bilo pridobljeno na osnovi dogovora, s kom, in proti komu se bi italijani streljali! Ergo, pridobljeno skozi vojno, ki so jo italijani po "čudežu pri kobaridu" leta 1917 ( en.wikipedia.org/wik..._Caporetto ) tudi izgubili. A vendarle so bili na "pravi strani" zgodovine, in dobli to, kar so jim bili s tajnim sporazumom obljubili.

Po WW2 je imela takratna partizanska vojska na tem koncu toliko moštva (v Trst so prvi vkorakali partizani), obenem pa je bila takratna jugoslavija edina "država" v današnji celinski Evropi, ki se je praktično izpod okupatorja osvobodila sama, z lastno ekipo. Angleži so imeli do tedaj pred seboj bežoče se lačne in pretepene Nemce, in nekaj italijanov, ki so še verjeli Mussoliniju. Kar naenkrat pa so imeli na oni strani 250.000 dobro izurjenih in nakurjenih partizanov. Ko so brozu nekaj težili, naj da nazaj Slovensko primorsko, je ta star premaknil kompletno 4 armado v Slovenijo. S tanki vred. In potem je tako nekako obstalo.

Vsekakor pa daleč od tega, da bi bila rapalska meja za italijo neko blazno zgodovinsko dejstvo veš.

Nekako bo treba pač zgurat. Imam pa občutek, da v EU raje dajejo ven bolj resnejše scenarije s katerimi potem soočijo javnost, kot pa da bi sadili rožice. Pri nas je obratno in se zakriva in prikriva dokler le gre.
Navsezadnje pa je vprašanje koliko bo izguba BDP-ja trajna: danes se vedno reagira panično na vsako ohladitev IMHO.
Pri koroni je bilo isto: totalna panika marca 2020 in kasneje, čeprav se je takrat že dokaj hitro umirjalo glede ukrepov in cepiva. Ampak javnost je bila histerična.
Nasploh je Zahodni človek postal preveč histeričen, mladi so postali snežinkice, penziči takoj pošizijo, če se penzije zamrznejo.
Poleti 2023 bo več jasnega.
Je pa ZDA bolje pozicionirana za racesijo. Evropa je preveč socialna in počasna.

[Rokc5]
Nekako bo treba pač zgurat. Imam pa občutek, da v EU raje dajejo ven bolj resnejše scenarije s katerimi potem soočijo javnost, kot pa da bi sadili rožice. Pri nas je obratno in se zakriva in prikriva dokler le gre.
Navsezadnje pa je vprašanje koliko bo izguba BDP-ja trajna: danes se vedno reagira panično na vsako ohladitev IMHO.
Pri koroni je bilo isto: totalna panika marca 2020 in kasneje, čeprav se je takrat že dokaj hitro umirjalo glede ukrepov in cepiva. Ampak javnost je bila histerična.
Nasploh je Zahodni človek postal preveč histeričen, mladi so postali snežinkice, penziči takoj pošizijo, če se penzije zamrznejo.
Poleti 2023 bo več jasnega.
Je pa ZDA bolje pozicionirana za racesijo. Evropa je preveč socialna in počasna.

Evropa je res bolj socialna in počasna, toda v to godljo se je spravila sama s sankcijami.

Če si delavec, kar je EU, rabiš za izdelek surovine in energijo.
Politika, ki je tako nespametna, da podraži dva elementa (zaradi nekih idej o spopadu, v katerem bo porazila Rusijo), bi morala vedeti, da je s tem krepko zmanjšala konkurenčnost EU.

A EU ni vedela, ker je lajna neumna, ali pa se je EU nekaj delala-sprenevedal, ker je lajna pokvarjena, pa je za prihodnje življenje Evropejcev precej vseeno.

NE tega mešat s COVIDOM, svet se je s temi sankcijami spremenil mnogo bolj, kot si predstavljate. Prednost in pridobile na konkurenčnosti so države, ki imajo delo, surovine in energijo (ZDA, tudi Rusija, Avstralija ...), dolar je sedaj merilo, ker predstavlja ravnotežje teh treh elementov.

EU se je 25 let lepo šlepala in razlagala neumnosti (recimo Lizbonska strategija), zelena energija, Putin pa je v letošnjem letu pokazal, da je cesar EU gol.

To, da je gol pa se bo zdravilo veliko dalje in težje, kot nek COVID.
Poglej samo neumnost lajne in njenh ukrepov.
Ker je energija draga, ker je primanjkuje in je evro zanič, njen odgovor.
Iz proračunov bomo subvencionirali, torej bomo dodali še več evrov in evro bo še bolj zanič.

Pa tega niso delali niti v Jugi v 80 letih. Milka Planinc je profesorica za njih.

PRed sedmimi meseci sem to trobil jaz na tem forumu. Sedaj pa na shodih npr. Češka, v Pragi govori o tej neumnosti dekan dobre ekonomske fakultete, o tej neumnosti danes pišejo vsi nemški ekonomski inštituti, vi pa meni, da je to nekaj začasnega...

V tem letu in prihodnjem bo nastal zaostanek za ZDA, ki ga ne bo mogoče ujeti v desetih letih.

[Rokc5]
Nekako bo treba pač zgurat. Imam pa občutek, da v EU raje dajejo ven bolj resnejše scenarije s katerimi potem soočijo javnost, kot pa da bi sadili rožice. Pri nas je obratno in se zakriva in prikriva dokler le gre.
Navsezadnje pa je vprašanje koliko bo izguba BDP-ja trajna: danes se vedno reagira panično na vsako ohladitev IMHO.
Pri koroni je bilo isto: totalna panika marca 2020 in kasneje, čeprav se je takrat že dokaj hitro umirjalo glede ukrepov in cepiva. Ampak javnost je bila histerična.
Nasploh je Zahodni človek postal preveč histeričen, mladi so postali snežinkice, penziči takoj pošizijo, če se penzije zamrznejo.
Poleti 2023 bo več jasnega.
Je pa ZDA bolje pozicionirana za racesijo. Evropa je preveč socialna in počasna.

Temu primerna bo korekcija!!

Pa plinsko energetske krize niti omenjal nisem!!! :))

#-20%standarda

Moja napoved: Poleti 23 bomo vsi belopolti kot sestradani vampirji prilezli ven in se stiskali in nastavljali prvim sončnim žarkom!! :)))

Žal vsakoletno večanje Bdpeja ni več prva vrednota v življenju prebivalstva.Bistveno je meritev sreče navadnih smrtnikov-Delavskega razreda.Povečanje proizvodnje pomeni samo povečanje odpadkov v okolje in to dolgoročno.Več kot proizvedeš več stvari vržeš na odpad.

Brez energentov je EU mrtva. Brez poceni energentov je blaginja EU mrtva. Z dragim ameriškim LNG je EU mrtva. V roku nekaj let bo vse, kar je vrednega, v rokah ameriških korporacij, pa tudi Kitajcev in Arabcev. Evropski harakiri je uspel.

Na forumu Southfront berem komentar, ki naj bi bil od enega Nemca, na vprašanje, zakaj so Nemci dopustili, da so šle ZDA tako daleč. Lepim spodaj in me zanima, ali je po vašem mnenju kaj na tem - so Nemci dejansko še vedno tako močno okupirani s strani ZDA?

"Poleg tega smo formalno še vedno v vojni in sploh nismo suverena država, na naših tleh pa imamo približno 37.000 ameriških vojakov, razpršenih po približno 100 bazah, in skupaj z vsem orožjem ABC, ki si ga lahko predstavljate. Oh, tudi s pravno imuniteto. Naše orožje pogosto ne deluje, če nam tudi ZDA ne dajo kod, in vsake toliko nekdo grozi, da nas bo nekaznovano razstrelil. Prav tako so vsi naši politiki na višji ravni in vsi naši mediji podvrženi predhodnemu preverjanju zaveznikov (beri: ZDA), preden lahko kandidirajo za položaj ali objavijo zgodbo. ZDA imajo tudi nadzor nad vsem, kar počnemo, in filtrirajo podatke neposredno v DE-CIX in nadzorujejo tudi papirnato pošto. To je odlična podlaga za to, da smo ali postanemo neodvisni in močni. "

Pa še en komentar spodaj - kaj ostali menite o tej tezi?
"ZDA imajo že več kot dvajset let velike načrte za uporabo LNG za nadzor evrazijskega kopnega. Ameriška energetska strategija iz obdobja Cheneyja je še danes enako pomembna, kot je bila takrat. Nemčijo v bistvu rušijo, da bi preprečili njen padec v evroazijsko gospodarstvo Belt/Road. Zdi se, da Poljaki verjamejo, da bo popolna podrejenost Američanom vrnila poljsko-litovsko skupnost."

[FIN-467473]
Žal vsakoletno večanje Bdpeja ni več prva vrednota v življenju prebivalstva.Bistveno je meritev sreče navadnih smrtnikov-Delavskega razreda.Povečanje proizvodnje pomeni samo povečanje odpadkov v okolje in to dolgoročno.Več kot proizvedeš več stvari vržeš na odpad.

Žal ljudje ki živijo v pomanjkanju niso srečni. In tudi tisti, ki si naslednje leto ne morejo privoščiti tistega, kar so si do takrat niso srečni.

Če ima kdo preveč, pa lahko vedno nameni za pomoč beguncem al pa žrtvam v Ukrajiňi. Ko bodo ljudje v Evropi revni bo to težje nameniti.

[1127DXSXU]
> [FIN-467473]
> Žal vsakoletno večanje Bdpeja ni več prva vrednota v življenju prebivalstva.Bistveno je meritev sreče navadnih smrtnikov-Delavskega razreda.Povečanje proizvodnje pomeni samo povečanje odpadkov v okolje in to dolgoročno.Več kot proizvedeš več stvari vržeš na odpad.

Žal ljudje ki živijo v pomanjkanju niso srečni. In tudi tisti, ki si naslednje leto ne morejo privoščiti tistega, kar so si do takrat niso srečni.

Če ima kdo preveč, pa lahko vedno nameni za pomoč beguncem al pa žrtvam v Ukrajiňi. Ko bodo ljudje v Evropi revni bo to težje nameniti.

Odnos do materialnega je v Evropi čuden. Po eni strani na vsako ohlajanje in manjšanje BDP-ja skupaj s posledicami (brezposelnost, zmanjševanje obsega proizvodnje, gospodarske aktivnosti) reagirajo totalno histerično. Kar je še bistveno poslabšano v času spletnih omrežij.
Toda, obenem Evropa obsoja ameriško potrošništvo in sanjari o tem, da bi sami sebi zadali neko umetno revščino in pomanjkanje ter skromnost. Pogosto zaradi ekoloških ter OVE ukrepov. Nekakšno "prostovoljno" odpovedovanje standardu; v EU je tega veliko.
Toda, drugič, o samo-odpovedovanju ter zavestnemu pomanjkanju se veliko filozofira dokler se ne zgodi res spirala navzdol. Takrat pa spreminjanje evropske blaginje v revščino zopet sproži histerično reakcijo (glej točko 1).

Evropa je torej glede blaginje in gospodarstva bistveno bolj histerična kot ZDA.

Nemčija pa je tu še speficična, ker je od leta 1991 imela skoraj tridesetletno obdobje krepitve stranke Zelenih še posebej med mladimi, ki več desetletij prodajajo pravljice o 'degrowth'. Zgodba o trenutni geopolitični krizi je zgodba o nemški blaznosti zapiranja nukleark in navezave za vsako eno na "čisto" energijo - ruski plin - ter žaganja lastne bate z norim 'Energiewende' s sončnicami in vetrnicami.

[Endimion]
Skratka, rapalska meja ni nič zgodovinsko italijanskega, ampak je bilo pridobljeno na osnovi dogovora, s kom, in proti komu se bi italijani streljali!

Saj zato sem zgodovinska napisal v navednicah. ampak ta meja je nekoč že bila, in to mednarodno priznana, zato se Italija vedno lahko sklicuje nanjo. Tako kot zdaj Putin se sklicuje na marsikatero neumnost. A ker mu vsaj za enkrat nihče nič ne more, ga prav malo briga, ali govori neumnosti ali ne. Podobno bo v prihodnosti ob razpadu EU (in seveda tudi NATO-a).

Ampak za branjenje zahodne (in vzhodne) meje bo morda obstajala možna rešitev. Namreč italija se bo želela polastiti tudi Dalmacije, Madžarska vsaj Međimurja, če ne kar celotne Hrvaške (razen tistega, kar bi vzela Italija), Madžarska bo gotovo želela tudi vojvodino, Romunija Banat, Bolgarija se seveda ne bo odrekla Makedoniji, ob tej "pojedini" albanija ne bo želela gledati od strani in si bo privoščila vsaj Ulcinj. Če pogledamo, kateri narodi bodo ogroženi, je rešitev na dlani: združitev v Jugoslavijo, pa bodo apetiti takoj pojenjali ... :))

[Rokc5]
> [1127DXSXU]
> > [FIN-467473]
> > Žal vsakoletno večanje Bdpeja ni več prva vrednota v življenju prebivalstva.Bistveno je meritev sreče navadnih smrtnikov-Delavskega razreda.Povečanje proizvodnje pomeni samo povečanje odpadkov v okolje in to dolgoročno.Več kot proizvedeš več stvari vržeš na odpad.
>
> Žal ljudje ki živijo v pomanjkanju niso srečni. In tudi tisti, ki si naslednje leto ne morejo privoščiti tistega, kar so si do takrat niso srečni.
>
> Če ima kdo preveč, pa lahko vedno nameni za pomoč beguncem al pa žrtvam v Ukrajiňi. Ko bodo ljudje v Evropi revni bo to težje nameniti.

Odnos do materialnega je v Evropi čuden. Po eni strani na vsako ohlajanje in manjšanje BDP-ja skupaj s posledicami (brezposelnost, zmanjševanje obsega proizvodnje, gospodarske aktivnosti) reagirajo totalno histerično. Kar je še bistveno poslabšano v času spletnih omrežij.
Toda, obenem Evropa obsoja ameriško potrošništvo in sanjari o tem, da bi sami sebi zadali neko umetno revščino in pomanjkanje ter skromnost. Pogosto zaradi ekoloških ter OVE ukrepov. Nekakšno "prostovoljno" odpovedovanje standardu; v EU je tega veliko.
Toda, drugič, o samo-odpovedovanju ter zavestnemu pomanjkanju se veliko filozofira dokler se ne zgodi res spirala navzdol. Takrat pa spreminjanje evropske blaginje v revščino zopet sproži histerično reakcijo (glej točko 1).

Evropa je torej glede blaginje in gospodarstva bistveno bolj histerična kot ZDA.

Nemčija pa je tu še speficična, ker je od leta 1991 imela skoraj tridesetletno obdobje krepitve stranke Zelenih še posebej med mladimi, ki več desetletij prodajajo pravljice o 'degrowth'. Zgodba o trenutni geopolitični krizi je zgodba o nemški blaznosti zapiranja nukleark in navezave za vsako eno na "čisto" energijo - ruski plin - ter žaganja lastne bate z norim 'Energiewende' s sončnicami in vetrnicami.

Dobra ocena, verjetno najboljše, kar ste na tem forumu napisali do sedaj.
Dodatena rzlika je, da se v ZDA volilno telo polarizira samo republikanci - demokrati.
V EU pa nastajajo stranke, ki želijo marketinško nagovoriti tudi populacijo za degrowt in dobiti njihove glasove. Ko te glasove dobijo, je pa jeba.
Ker takrat je pa težko svojim volilcev razložiti, da brez energije ne bo elektrike in da ob redukcijah ne bo delujočih mobitelov, ker bazne postaje ne bodo delovale.

drži, kolikor imam občutek in glede na vzroec takih ljudi, ki jih sam poznam gre v veliki meri za efekt srebrne žlice (silver spoon), ki je trenutno po vseh teh desetletjih evropske blaginje zelo široko razširjen.