Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Boris Johnson doživel še en poraz v parlamentu - poslanci zavrnili njegovo pobudo za predčasne volitve
sporočil: 48.253
Johnson je 2 meseca predvsem grozil.
Po moje je velik del teh udarcev tudi cisto osebno zadovoljstvo poslancev, da mu pokazejo kam spada. Prvic v zivljenju je na funkciji, kjer gobezdanje samo ne resi problemov. Temu se je hotel izogniti z zaprtjem parlamenta za pet tednov, ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja z EU.
Po moje je velik del teh udarcev tudi cisto osebno zadovoljstvo poslancev, da mu pokazejo kam spada. Prvic v zivljenju je na funkciji, kjer gobezdanje samo ne resi problemov. Temu se je hotel izogniti z zaprtjem parlamenta za pet tednov, ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja z EU.
sporočil: 48.253
[kren]To se je dalo predvideti.
Ampak ni še konec. Vprašanje, če bo poslancem uspelo pravočasno sprejet zakon o preprečitvi trdega brexita. Tole bo napeto do konca.
Kakršenkoli bo že brexit, trd, mehek, ali ga pa sploh ne bo, bo očitno EU moralna zmagovalka, VB pa poraženka. Dvomim, da bo še katera članica hotela tvegati takšno kalvarijo z izstopom iz EU.
Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.
Ce bi jim takrat predstavili brexit brez dogovora IN bi to potrdili na referendumu bi bili ze zdavnaj zunaj. Problem je, kako hudo se realnost razlikuje od obljub.
sporočil: 48.253
[kren]Odvisno od vprasanja. Ce bi bilo vprasanje za hard brexit, bi verjetno padel.
Ampak če bi zdaj ponovili referendum o brexitu, bi bil izid podoben prejšnjemu. Vsaj tako kažejo javnomnenjske raziskave.
Saj najvecji problem pri novem referendumu je to, kaksno je naj vprasanje.
sporočil: 4.493
Hehe msm o porazih v bistvu pa ima Johnson vse v svojih
rokah.
Chicken corbyn bi lahko podpisal May sporazum z eu in bi dosegel skoraj vse kar bi rad, tako pa je trdi brexit najverjetnejsi.
Chicken corbyn bi lahko podpisal May sporazum z eu in bi dosegel skoraj vse kar bi rad, tako pa je trdi brexit najverjetnejsi.
sporočil: 27.196
[bc123a]ni samo frizura enaka :)
ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja
sporočil: 6.715
[kren]Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
> []
> > [bc123a]
> > ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja
>
> ni samo frizura enaka :)
No, če smo pošteni, bi poslanci s sprejetjem zakona o preprečitvi trdega brexita Johnsonu zvezali roke v pogajanjih z EU. V bistvu bi bilo s tem pogajanj konec in bi VB morala pristati na pogoje EU.
sporočil: 48.253
[]Sedaj so se mu efektivno odrekli tudi lordi v zgornjem domu:
> [bc123a]
> ko bi potem on lahko v brk celi UK lagal, kako krasno napredujejo pogajanja
ni samo frizura enaka :)
www.theguardian.com/...-of-friday
sporočil: 21.898
Odvisno od vprasanja. Ce bi bilo vprasanje za hard brexit, bi verjetno padel.aha ja. tako kot so elitnezi trdili, da bo brexit zagotovo padel.
malo morgen bi padel. britanci imajo te kurceve evropske komisije s pijanckom na celu dovolj. mediji na veliko zasmehujejo borisa, o pijancku pa niti besedice.
sporočil: 21.898
Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EUboris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji, najbrz pa kar bogato placani od euro-lobistov, da so izdali interese lastne drzave.
vse za internacionalno kabalo, ki si skusa podjarmiti celoten svet za svoje parcialne interese.
sporočil: 48.253
[shevchenko]Seveda. Ce jaz ropam banko z nozem na vratu tebi, je povsem naravno da ti sodelujes.
> Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
boris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji,
Poslancem je, za razliko od Etonskih kriminalcev, povsem jasno, da bodo njihovi okraji najebali ob brexitu, Etonski frajerji bodo pa pobasali bogat plen.
sporočil: 21.898
Poslancem je, za razliko od Etonskih kriminalcev, povsem jasno, da bodo njihovi okraji najebali ob brexitu, Etonski frajerji bodo pa pobasali bogat plen.to so seveda spekulacije, kdo bi najebal in kdo ne...ti jih pa kar jemlji kot dejstva
sporočil: 4.493
[kren]Zastonj razlagaš, nekomu ki misli da mu je nateg življenjsko poslanstvo. Oni bodo tudi brexit doživeli kot nateg čeprav je 3leta od referenduma. Sicer je še nekaj dni ampak počasi jim lahko voscis happy halloween.
> [abohte]
> > [bc123a]
> > Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.
>
> Spomni se malo na naš referendum o EU, pa NATU....
Ali pa na referendum o osamosvojitvi. Pred referendumom ni Slovencem nihče omenjal možnosti krvave vojne, kakršna je izbruhnila na Hrvaškem in v Bosni. Pa tudi če bi, verjetno izid referenduna ne bi bil bistveno drugačen. Ker večina ljudi na referendumih glasuje s čustvi, ne z razumom.
sporočil: 48.253
Zadnja sprememba: bc123a 05.09.2019 12:53
[abohte]Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
> [bc123a]
> > [shevchenko]
> > > Samo da za razliko od BoJo-ja poslanci vedo da ni v igri samo merjenje kdo ima daljšega ampak usoda generacij Angležev. Zanalašč sem napisal Angležev, ker lahko se zgodi da bo od UK ostal samo London z okolico, pa še London bi bil raje v EU
> >
> > boris je hotel s hard brexitom pac izsiljevati komisijo. ideja je bila odlicna, ampak kaj ko so poslanci navadni pussyji,
>
> Seveda. Ce jaz ropam banko z nozem na vratu tebi, je povsem naravno da ti sodelujes.
Ful bedna metafora tako z vidika ropa (posledic brexita), kot z vidika vključenega nasilja (kje v tej metafori si skril demokratično voljo ljudstva?).
V tem da sta v zgodbi dva. Recimo moz in zena, moz je hotel s pajdasi oropati banko, sedaj pa sta v situaciji ko pajdasi drzijo noz na vratu zene in moza. Moz je za, zena pa proti temu da je njen vrat kot collateral za naropan denar...
sporočil: 48.253
[kren]Jasno je, da bi potem referendum tudi ponavljali ob prvi priliki, ob prvem malo vecjem razocaranju nad EU. UKIP bi se se okrepila, itd. Saj bodo skotskega tudi.
> [bc123a]
> Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
Takšni so pač izidi referendumov in volitev zadnje čase (če sta na izbiro samo dve možnosti). Kot rečeno, referendum o brexitu lahko ponovijo še desetkrat, pa bo vsakič rezultat podoben... skratka tesen. A če bi remainerji zmagali s 52% bi bilo pa OK?
sporočil: 2.327
Zadnja sprememba: anon-514918 05.09.2019 13:41
Boris Johnson vprašanje Brexita razume povsem pravilno. Ne gre za
vprašanje povezano z EU, ki je itak zgodovinsko nepomembna tvorba,
ampak gre za vprašanje, kaj bo z VB. Njena prihodnost je samo v
anglosaškem svetu in v tistem delu sveta, ki je britanski svet nanj
vplival. Koliko Škoti lahko solirajo brez londonskega Cityja je
smešno vprašanje. Malo je poznano da, preden je Norveška doživela
Breivikov opomin, njihov famozni državni sklad ni deloval prav
dobro. Ko je bil pred kakimi desetimi leti takrat še neokrašeni
nobelovec Robert Shiller povabljen na obisk pri norveški vladi, jim
je direktno povedal, da so veliko preveč izpostavljeni nasproti
lastni nafti in da morajo sklad diverzificirati. Večina ga je
debelo gledala, kot so pri nas po osamosvojitvi zabiti poslanci v
parlamentu debelo gledali Jeffreyja Sachsa. Na svojo stran je
takrat Shiller dobil samo dva člana vlade, ki sta mu razložila, da
je na Norveškem nafta politično in ne ekonomsko vprašanje. In
politično je bilo toliko časa, dokler se jim ni zgodil Breivik, ki
je kot sin diplomata in izobražen trgovec z surovinami, videl kam
norveški tanker plove. Po odstranitvi večjega dela levega mladega
mesa, so pa Norvežani le prišli k pameti in svoj državni sklad
pričeli drugače upravljati. Zato velja, da je to, da bi Škoti svojo
nafto hendlali brez Londona, popolna bedarija. Irska pa bi naredila
bolje, da se ne krega z Anglijo.Uriah Heep.
sporočil: 7.095
To se pa zgodi če pride na oblast pravi cirkusant, ne samo formalni
temveč vsebinski.
sporočil: 48.253
[abohte]Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.
> [bc123a]
> Mislim, ne nosite mi te "volje ljudstva" z 52% vecino naprej, pliz.
> V tem da sta v zgodbi dva. Recimo moz in zena, moz je hotel s pajdasi oropati banko, sedaj pa sta v situaciji ko pajdasi drzijo noz na vratu zene in moza. Moz je za, zena pa proti temu da je njen vrat kot collateral za naropan denar...
Saj imaš prav. Vsekakor je bolj smiselno prisluhniti 48%. Not. Jaz tudi lahko povlečem analogijo, da ne me jebat, da je človek najrazvitejša žival na tem planetu, če ima 99% DNK enakega kot primati. Pač tisti 1% naredi razliko (oz. v primeru Brexita 4%) ali je po tvoje ne?. 4% je razlike med Usainom Boltom in najhitrejšim belcem na 100m. Večina je večina, pa če se postaviš na glavo. Jaz nisem postavljal pravil, kako se določa večina.
Izstop iz EU primerjaš z ropom banke? Po mojem bi bila bolj smiselna analogija ta, da hoče mož in njegovih 27 pivskih kolegov iti v striptiz bar, žena pa si ne želi iti poleg, ampak si želi, da gresta z možem na romantični zmenek v dvoje. Zato teh 27 pivskih kolegov složno podpre moža in zagrozijo ženi, da bo cela ulica, vseh 27 hiš, iz katerih prihajajo pivski kolegi, njuno družino, izločilo. Žena se upira in moža prepričuje, da sta se dogovorila, da bo ona izbirala, kako bosta preživljala večer, vendar je pritisk neomajan. Na koncu se vključi še CSD, ki pove ženi, da vpliva razdiralno na zakon, ter da razmišljajo o ukinitvi štipendij za njune otroke.
sporočil: 21.898
Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
sporočil: 48.253
[shevchenko]Razlika med populisticno demokracijo in moderno demokracijo je v tem, da naceloma ne mores na cisto pojebat 48% samo zato ker si dobil minimalno vecino.
> Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.
Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
sporočil: 6.715
Zadnja sprememba: philips 05.09.2019 14:36
[shevchenko]ne volilnega telesa temveč volilcev ki so prišli na referendum
> Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.
Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
sporočil: 21.898
> Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.ah...pejdi na pir :D
ne volilnega telesa temveč volilcev ki so prišli na referendum
sporočil: 4.493
[shevchenko]To je po takšni logiki, da jim rezultat ne odgovarja kljub jasnim pravilom. Zakaj pa za tak ključno vprašanje ni dvotretjinska potrebna? Kot da se nasprotniki brexit niso pripravljali na referendum in so jih nategnili. Ja kot une v situli sedaj pa železnico tožijo za hrup.
> Tvoja analogija nikakor ne odraza 48:52.
Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
Najprej pravijo Johnson baraba, diktator, fašist vse živo ko jim pa volitve ponudi ta isti Johnson je buuu no torej pejmo da vidimo kdo ima procente.
sporočil: 4.493
V politiki ni končnega poraza kot v športu ko lahko tudi po 11m
zgubiš. Pri nas niti odstopa ni kljub porazu, sploh pa vsi zmago
razglašajo po volitvah kljub nižjim procentov itd.
sporočil: 6.715
[shevchenko]
> > Po kaksni bebavi logiki, naj bi volja 48% volilnega telesa bila pomembnejsa od volje 52% volilnega telesa.
>
> ne volilnega telesa temveč volilcev ki so prišli na referendum
ah...pejdi na pir :D
sporočil: 6.715
[kren]Šarcu, saj on je predsednik vlade Velike Britanije, ane?
> [1357]
> To se pa zgodi če pride na oblast pravi cirkusant, ne samo formalni temveč vsebinski.
A govoriš o Borisu Johnsonu, ali Marjanu Šarcu?
sporočil: 5.199
[bc123a]Ne neumnosti kvasit. BoJo je bil zupan Londona, to ni sluzba za pastirce. Nobenega inata ni, ima isti problem, kot ga je imela Mayeva, le pristop je drugacen. Mayeva je zelela vse zadovoljiti in ni prisla nikamor. BoJo pa se je lotil ciscenja stranke, ter kljucne remainerje pometal iz nje. Zakaj? Ker je na evropskih volitvah, kjer je zmagal Farage videl, kam stranko pelje nasprotovanje narodu. In to je tudi razlog, zakaj si laburisti, LibDems in uporniki 15. oktora ne zelijo volitev. Vejo, da bi jih trenutno izgubili in bi Boris z udobno vecino, brez infiltrirancev, lahko 31. oktobra izpeljal Brexit. To ni spekulacija - to so priznali.
Johnson je 2 meseca predvsem grozil.
Prvic v zivljenju je na funkciji, kjer gobezdanje samo ne resi problemov.
Cilj je cisto politicen in nic kaj vsebinski. Zelijo prisiliti PV, da pozre isto g..., ki ga je pred njim zrla Mayeva in se pokaze sibek ter sam (po zapovedi parlamenta) zaprosi EU za podaljsanje. Potem pa se gre na volitve - proti hudo omehcanemu in ponizanem nasprotniku. BoJo ima dejansko zelo malo dobrih moznosti, ni pa stvar izgubljena.
sporočil: 5.199
[bc123a]Moralna zmagovalka EU? Ki bo v tem primeru izgubila za devet malih clanic kohezijskih in strukturnih sredstev. In v kateri se bo okrepil vpliv neodgovornega juga?
> [kren]
> Ampak ni še konec. Vprašanje, če bo poslancem uspelo pravočasno sprejet zakon o preprečitvi trdega brexita. Tole bo napeto do konca.
> Kakršenkoli bo že brexit, trd, mehek, ali ga pa sploh ne bo, bo očitno EU moralna zmagovalka, VB pa poraženka. Dvomim, da bo še katera članica hotela tvegati takšno kalvarijo z izstopom iz EU.
To se je dalo predvideti.
Zdi se kot prava Kosovska bitka...Po moje bomo, ce se Brexit prepreci, moralni porazenci predvsem drzavljani EU v UK. Nekdo bo namrec moral biti kriv za polomijo in ponavadi se ljudje (zal) ne obrnejo in jeze ne stresejo na lastne, skorumpirane politicne elite.
Sicer pa, britanci so sploh za brexit glasovali zaradi natega. Obljubljali so jim stvari, za katere je bilo jasno, da jih ne bodo dobili.V resnici ne veste za kaj so ljudje glasovali, niti taksno spekuliranje ni politicno higienicno. Povrhu se vas ne tice.
Ce bi jim takrat predstavili brexit brez dogovora IN bi to potrdili na referendumu bi bili ze zdavnaj zunaj. Problem je, kako hudo se realnost razlikuje od obljub.Na referendumu so potrdili Brexit. Jasno je bilo, da sta dve leti casa za dogovor, potem pa zacne veljati brez dogovora. Na listicu ni pisalo kaksen. Morda je tole razmisljanje prevec iz perspektive nekoga, ki spremlja le ljubljanska glasila?
sporočil: 21.898
[Nollem]Brat je zapustil politiko, želi namreč preživeti manj časa s svojo družino...
pa še brat ga zapušča...
sporočil: 7.095
Trenutno je tako da je Šarec šolani, formalni, Boris Johnson pa
dejanski cirkusant na politični sceni ranga premiejov. V rangu
predsednikov sta pa Trump in Maduro brez konkurence trenutno, v
njuno smer se je pa kot najbljižji zasledovalec uvrstil Bolsonero
med predsedniki cirkusanti .