Lepo se imej.

[FrRoSt]
> [kmetovalec]
> Pa imaš ti kaj pojma koliko je dodana vrednost pri drobnici in koliko stane pastir?

Nekaj so me na/učili Računati na PRSTE! Samo nisem prepričan, da vedno prav izračunam!!

Zato pa bi tako rad obiskal in se pogovori z temile fanti od fare!

siol.net/novice/slov...deo-500931

Da bi videl in vedel, kako to njim ZNESE! In kakšno računico imajo oni, da ne Jamrajo!?

"V zadnjem času se dogaja, da nas še posebno naravovarstveniki postavljajo v ospredje, postali smo kot nek zid med naravovarstveniki in lovci. A ni tako, da če imamo to mi, lahko imajo to vsi. Tega se ne more iti vsak. Prvič, gre za drago zadevo in se je ne da narediti kar tako. Osnovno sredstvo je ograda okoli pašnika, ki prepreči, da bi živali uhajale ven. Odstrel pa mora država še vedno nujno zagotoviti," pove Andrej.

[NemirniTujec]
> [kmetovalec]
> Pa ravno tu nas je EU nategnila seveda s pomočjo domačih bedakov. Medtem ko so doma počistili naravo in naredili kmetijstvo visoko produktivno. Pri nas vzpodbujajo ekoteroriste, ki običajno ne vidijo za ped pred lastnim nosom, da nam nastavljajo vsemogoče omejitve. Tako postajamo nekak evropski bantustan kamor bodo hodili gledat divje živali v "naravnem okolju", mogoče jim bomo lahko še malo stregli in kelnarili....
> 50 let nazaj je bilo zveri komaj za vzorec in nihče se ni pritoževali, da bi jih bilo premalo, niti škode niso bile omembe vredne. Ne vem kaj je tako tragičnega, če bi njihov stalež spet spravii na takratno raven.

Bom se jaz mickeno pretiraval; ali se hocemo iti intenzivno kmetijstvo ali ekoturizem je relevantno vprasanje - kot tudi kje v drzavi se hocemo iti kaj od tega. Tukaj pa je vprasanje predvsem buticno kmetijstvo obeseno na subvencije in carine. Ne hvala.

Ekoturizem je komot boljsa izbira. Naj se neintenzivnim kmetom pobere subvencije in pomoci, ce ne morejo preziveti na trgu, naj grejo delat v revoz, s tisto zemjo pa naj se ukvarja nekdo ki ni nesposoben. Madzarska in italijanska ovcetina je dovolj dobra zame, pa naj jo s subvencijami in carinami financirajo italijanski davkoplacevalci ce imajo tako voljo.

Vsi kmetje razen pet ali deset najvecjih so v Sloveniji samo za zgago in strosek. Prikriti prisesanci na javni sektor ki namesto ljubljanske megle pac mesajo kocevski luft.

Za Ekoturizem so prej ko slej potrebni kmetje. Koliko imamo turistov v KOčevskem rogu in koliko po turističnih kmetijah? Ravno zveri onemogočajo kmetijam preživetje na trgu saj jim višajo stroške oziroma povzročajo škodo.

[kmetovalec]
Za Ekoturizem so prej ko slej potrebni kmetje. Koliko imamo turistov v KOčevskem rogu in koliko po turističnih kmetijah? Ravno zveri onemogočajo kmetijam preživetje na trgu saj jim višajo stroške oziroma povzročajo škodo.

Ce bi kmetje sodelovali v ekoturizmu, bi ziveli od pobranega denarja za storitve turistom, ne od rentabilnosti glede na ceno jagnjetine/ovcetine/ovcjega mleka. Se pa strinjam da to odpira celo loceno zgodbo o nesposobnosti podalpskih butalcev za dodano vrednost v turisticni dejavnosti.

Imamo 120.000 ovac in 7000 ovcarjev. 20 – 30 ovac ali koz šteje povprečna slovenska čreda drobnice. Imamo le nekaj deset rejcev z nekaj sto kožuhi na pašniku. Ne se zajebavat no.

Tistih nekaj deset naj se sistemsko opremi in subvencionirano ogradi, pa katevem, magari sofinancira maremsko abruske ovcarje :-)). Ne mi prosim govorit da se leta gospodovega 2019 kmet s 300 ali 400 glavami ovac ne more tehnicno in odskodninsko zascititi pred volkovi, ob vseh subvencijah in evropskih kmetijsko zascitniskih programih in carinah na uvoz tujega mesa, ki obstajajo. Ce se je lahko ovce gojilo 2000 let, se jih menda nekako lahko tudi danes. Da pa "se vec ne splaca", da "so pastirji predragi", da je "meso prepoceni" - welcome to developed economy, jebenti. Ne mors zivet kot hribovski bosanec s credico ovac in se poleg napravljati gospoda veleposestnika. Ali - ali.

Ostalih 6984 kvazi-ovcarjev ki imajo toliko ovac kot jaz gat, naj se stera delat, ne pa da visijo na subvencijah in se poleg pizdijo nad "javnosektorasi na ministrstvu".

Medvedi, volkovi, risi in spremljajoca vecja divjad so naravne lepote svetovnega pomena, jagnjetina pa je trzno blago ki ga lahko dobis kjerkoli, slovenija v globalnem trgu jagnjetine steje manj od prdca - da ne omenjam da slovenci sploh niso potrosniki ovcjih izdelkov.

[abohte]

Pa ti razumeš, da preko davkov tudi ti financiraš subvencijo italijanskemu kmetu?

Razumem, ampak moj delez je majhen, ker smo zepni pasaluk, in hkrati mi italijanski kmet ne hodi tezit da naj odstranim veliko divjad in velike zveri povsod razen ograjenih nacionalnih parkov da se bo on lahko igral kmeta z dvajset ovcami, ampak tam nekje pod alpami pase tiste svoje nesrecne ovce in mi da mir :-)

> Vsi kmetje razen pet ali deset najvecjih so v Sloveniji samo za zgago in strosek. Prikriti prisesanci na javni sektor ki namesto ljubljanske megle pac mesajo kocevski luft.

Jaz mislim, da bi preživelo precej več kmetov, če bi odpravili državne omejitve. Ker sedaj se mora kmet zajebavati z državnimi omejitvami glede odlova (zakaj, naj se vendar strelja vse povprek), glede uporabe škropiv, pesticidov, herbicidov, upoštevati mora neke butaste predpise glede varne hrane in omejitve glede GMO, glede humanega ravnanja z živalmi, glede sečnje itd. Oh, kje so stari dobri časi požigalništva in golosekov...

Ce bi odpravili drzavne (in evropske) omejitve, bi hobi kmetje imeli zivljenjski standard iz 1970, ker njihova jagnjetina pac ni nic boljsa od romunske ali kitajske. Zdaj pa smo razvita druzba in te socialisticne kvazi kmete vzdrzujemo z davki tistih ki imajo dodano vrednost, in z brutalnim carinjenjem mesa tistih, ki ga znajo ceneje proizvajati. Ker pac #tradicija.

Mali kmetje bi lahko bili tiho in rekli hvala, ne pa da se sindikalno pederisijo o tem kako se "zarad zveri ne da zivet". Vredi, ce se ne da zivet, prodaj kmetijo in pocni kaj drugega. Ampak glej glej, slovensko kmetijstvo trdovratno ostaja na nivoju hobija ki nikakor ne more biti ekonomsko vzdrzen:

www.stat.si/statweb/...Index/6742

www.kgz-ptuj.si/razp...icleID/991

"V letu 2016 smo imeli v Sloveniji 69.902 kmetijski gospodarstvi. Na povprečnem gospodarstvu so obdelovali 6,9 hektarja kmetijskih zemljišč, redili povprečno 6,0 glave velike živine; na njem je delalo povprečno 2,8 delovno aktivne osebe, vsaka je prispevala povprečno 0,4 polnovredne delovne moči."

Naravnost bizarno. Delovno prebivalsto (kamor stejem tudi onih 20 ali t30 resnih kmetovalcev v drzavi) vzdrzuje nativisticen hobi cca 70.000 kvazi kmetov, smo ponosna svetovno vodilna drzava v traktorjih na prebivalca (ceprav je povprecen traktor star ponovno bizarnih 22 let).

Jebena culukafrija s fetisem na kmetske slike. Mislim - boli me kurac, placujte z davki to zajebancijo, meni je ni treba.

[kmetovalec]

> [FrRoSt]
> > [kmetovalec]
> > Pa imaš ti kaj pojma koliko je dodana vrednost pri drobnici in koliko stane pastir?
>
> Nekaj so me na/učili Računati na PRSTE! Samo nisem prepričan, da vedno prav izračunam!!
>
> Zato pa bi tako rad obiskal in se pogovori z temile fanti od fare!
>
> siol.net/novice/slov...deo-500931
>
> Da bi videl in vedel, kako to njim ZNESE! In kakšno računico imajo oni, da ne Jamrajo!?

"V zadnjem času se dogaja, da nas še posebno naravovarstveniki postavljajo v ospredje, postali smo kot nek zid med naravovarstveniki in lovci. A ni tako, da če imamo to mi, lahko imajo to vsi. Tega se ne more iti vsak. Prvič, gre za drago zadevo in se je ne da narediti kar tako. Osnovno sredstvo je ograda okoli pašnika, ki prepreči, da bi živali uhajale ven. Odstrel pa mora država še vedno nujno zagotoviti," pove Andrej.

Se z marsičem STRINJAM!!

Kakor je že predhodni uporabnik ugotovil, morda se sliši in bere malce nenavadno, pa vendar!!: Tudi KMET ne more biti vsak! In zadeve se je potrebno (pravilno) naučiti in pravilno reševati! Očitno to danes ni več samoumevno! Če to povem še malce drugače: Če se mu ne splača redidti drobnice ali česarkoli že, potem naj poseje krompir ali koruzo, pa ne bo imel problemov z zvermi, ampak z drugimi živalmi! in takrat bi bile (določene) zveri njegov naravni zaveznik!

Samo oni, vključno s tem podsindikalnim Bebotom samo jamrajo, da se nič ne da, da nič ne pomaga in da je potrebno vse pobiti (ustrezni forumaši!)! Če malce pretiravam.... Je pa to široko področje, tudi kar se tiče prava in naše pre/zapletene in pravne države. Sqamo, kot sem že napisal, Bebotov je veliko preveč!! In, z veseljem bi se prijavil na delavno mesto pastirja, če bi bil kje ustrezen razpis, pa ga nisem našel! Če bi se za nekaj mesecev odcepil in bil v družbi živine in zveri, bi bil zame že kar luksuzen dopust!! :)

Naj si vsak ustvari svoje mnenje, ali je tip gladek!:)):

4d.rtvslo.si/arhiv/s.../174631538

Psi so zajebani.
Švicarji jih ponekod že umikajo s pašnikov, ker jim turisti lezejo izpod vseh kamnov.
Smola je ta, da pastirski psi ponavad ful luštni zgledajo - taki fluffy medvedki - in pol pride turist, ki bi kužka in ovčke božal, pa maš pizdarijo garant.

Varovalni komplet z visoko elektromrežo je 2012 koštal 1.380 ojrof, pa tud če so ga nevemkok podražili, danes verjetno ne pride čez 2 jurja. Not je štroma 5 do 7 kV in mrcini, ki se tega dotakne, en lep cajt ne pride več na misel da bi se še, ker menda to ornk rukne in vsaj en dan če ne več peče k hudič.

En kmet pravi, da je odškodnina za ovco ali kozo za meso cca 180 ojrof, tržna pa ene 50.
Za ovco ali kozo, ki daje mleko pa 210 ojrof, kupiš jo pa menda že za 70.

Skratka že z 10 pobitimi živalmi na enem pašniku maš to not, življenjska doba enga varovalnega kompleta je pa 7 let, če z njim ne delaš k svinja z mehom.

Poleg tega problema združljivosti z glupimi turisti, je pes tudi ful dražji.

V Švici so se menda izkazali za zelo uspešne tudi turbo fladryji.
Fladryji so sicer prastaro tradicionalno varovalo proti volkovom. To so taki trakovi, ki bingljajo z ograje, mal frfotajo v vetru in volk reče kva pa je zdaj to zaena novotarija in gre raje stran. Ko se navadi in mu fladry ograja ni več tujek, takrat je spet masaker.
Z današnjimi materiali pa so začeli delat turbo fladryje, v katerih je tudi štrom in to je menda ful učinkovito in se v kombinaciji z elektromrežami pokoli zmanjšajo za več kot 95%.

Tacajt pa pametne države kasirajo božjastne dnarje za wolf watching izlete, kjer par dni čepiš v grmovju ali hudo skromni kolibi in če imaš srečo, se volk celo prikaže za kako fotko. :)))

Na vse zgoraj - ja, ja. Jaz samo pravim da se dajmo odlocit kaj bi. Jaz ne trdim da sem strokovnjak za sodobne smernice razvitega kmtovanja ali naprednega ekoturizma. Ampak chose something please.

Drzava se zarasca, hkrati pa se ukvarjamo z obstojem kmeta ki ima 32 ovac. Italijanski ovcar (ki mi ne hodi tezit :-) - in ce bi jaz bil italijan bi se gotovo pizdil na italijanskega :-)) jih ima najbrz 320, madzarski pa 3200, in sta za tiste pobrane subvencije vsaj ucinkovita, in iz njiju pride neka resna produkcija. Da ne omenjam ameriskih - seveda so subvencionirani, ampak nikakor ne za hobi s stajico za ovcke.

32 ovac je hobi, ne pa kmetija. Akumulacija kmetijskih zemljisc v Sloveniji je bizarno pocasna, Avstrija (32ha) in Svica (22ha) imata petkrat vec obdelovalnih povrsin na kmetijo, pa sta ekstra hribovski drzavi. Celo hrvaska (8.5ha) jih ima vec od slovenije, ki zivi v fetisu neucinkovite druzinske kmetije na javne stroske. Tudi omenjene sosednje drzave so nekoc imele mini druzinske samooskrbne kmetijice - pa so se pac sprijaznili, da ima delo v naprednejsih panogah vecjo dodano vrednost, in da bos na pethektarski kmetiji siromak.

V sloveniji se 7% delovno aktivne populacije full time igra kmetovanje z negativno dodano vrednostjo! Dvakratnik brezposelnih! Drzava bi bila na boljsem ce bi bili komplet na sociali. Ali na kratko: 95% slovenskih kmetov je samo strosek in zgaga.

Ce se hocemo it naravo in sonaravo ali ekoturizem ali whatever, potem ne jamrat za nekaj raztrganih ovac. Ce se pa hocemo iti produktivno kmetijstvo, potem pa nehajmo podpirat te nesrecnike s pet hektarji in osem kravami (ali 32 ovcami). Ker to ni nic. Ni ne eno ne drugo. Je hobi na racun vseh ostalih, ki hkrati nima niti toliko dostojnosti da bi bil tiho in se ne bi napihoval po medijih.

Saj to hocem rect - ce se gremo ovcerejo zares, potem bo kmet z vec sto glavami ze pogruntal, kaj se mu najbolj splaca - in pol se ne zajebava s turisti, volkov pa tut ne sparamo blizu tako resnega pogona. Ce pa se gremo kmecki turizem, pol pa ne v ljubljani cepetat da naj minister odstopi ker ti je volk poklal nekaj ovac.

jebem jim sunce socialisticnim ovcarjem s 30 ovcami.

[kmetovalec]

> [NemirniTujec]
> > [kmetovalec]
> > Pa ravno tu nas je EU nategnila seveda s pomočjo domačih bedakov. Medtem ko so doma počistili naravo in naredili kmetijstvo visoko produktivno. Pri nas vzpodbujajo ekoteroriste, ki običajno ne vidijo za ped pred lastnim nosom, da nam nastavljajo vsemogoče omejitve. Tako postajamo nekak evropski bantustan kamor bodo hodili gledat divje živali v "naravnem okolju", mogoče jim bomo lahko še malo stregli in kelnarili....
> > 50 let nazaj je bilo zveri komaj za vzorec in nihče se ni pritoževali, da bi jih bilo premalo, niti škode niso bile omembe vredne. Ne vem kaj je tako tragičnega, če bi njihov stalež spet spravii na takratno raven.
>
> Bom se jaz mickeno pretiraval; ali se hocemo iti intenzivno kmetijstvo ali ekoturizem je relevantno vprasanje - kot tudi kje v drzavi se hocemo iti kaj od tega. Tukaj pa je vprasanje predvsem buticno kmetijstvo obeseno na subvencije in carine. Ne hvala.
>
> Ekoturizem je komot boljsa izbira. Naj se neintenzivnim kmetom pobere subvencije in pomoci, ce ne morejo preziveti na trgu, naj grejo delat v revoz, s tisto zemjo pa naj se ukvarja nekdo ki ni nesposoben. Madzarska in italijanska ovcetina je dovolj dobra zame, pa naj jo s subvencijami in carinami financirajo italijanski davkoplacevalci ce imajo tako voljo.
>
> Vsi kmetje razen pet ali deset najvecjih so v Sloveniji samo za zgago in strosek. Prikriti prisesanci na javni sektor ki namesto ljubljanske megle pac mesajo kocevski luft.

Za Ekoturizem so prej ko slej potrebni kmetje. Koliko imamo turistov v KOčevskem rogu in koliko po turističnih kmetijah? Ravno zveri onemogočajo kmetijam preživetje na trgu saj jim višajo stroške oziroma povzročajo škodo.

Torej so krive zveri! in ne pomanjkanje (mestnihravzvaječkov) ekoturistov!??

Obdavčimo Zveri! In če ne bodo plačevale davka, jih kar postrelimo! Za opomin ostalim utajevalcem davka! In one (Zveri!) Tudi odganjajo turiste!! Treba jih je ujeti/pobiti in njihove glave natakniti na kole po pašnikih, da bodo vsem v OPOMIN! :))

In spomin! :)

*Vtrajenspomin!

Evo Švede
Kao 5 dnevni izlet - od tega si v gmajni dejansko samo 3 dni.
€1,378 brez letalske karte.
www.responsibletrave...nd-beavers

Če se naše ovce prodajajo za 50 evrov po komadu, en sam turist, ki gre čepet v grmovje v upanju, da bo videl volka, prinese not rejo 27 ovac. Par skupin takih turistov letno pa prinese nekajletni zaslužek z ovcami.


Evo Francija
2 noči v enem bivaku 600 €

In kaj ponujajo za ta dnar - sendviče, spanje v spalki in če imaš srečo tud slišiš volka :)))))

If you are lucky enough to hear the wolves howling, it is a sound that you will never ever forget! We'll cook dinner together and warm ourselves by the fire before settling into our sleeping bags - it's a fun evening! If you have never staying in a winter refuge in the Alps before it is likely to be an experience you'll keep in your memory bank for life!

www.responsibletrave...day-france

V glavnem jebala nas ekonomika.

[rava]
> [abohte]

Če bi bila pa hudobna, bi pa morda celo pomislila, da kdo zanalašč ne varuje ovac.
Kmet, ki ne zahteva streljačin vsega živega pravi, da so odškodnine za živali, ki jih pobijejo zveri 3kratnik tržnih cen.

Preden se koga obtoži, da ima fix ideje, je lepo in vljudno mal preverit dejstva.

to je zagotovo tako, da se tem dotičnim kmetom bolj splača, da mu "volk" pokolje drobnico, saj tako dobi trikrat več, kot bi dobil zanjo če bi jo prodal na trgu....

ampak važno, da SDS nabira politične točke na ostuden način....
drugače se pa jako sekira veliki vodja IJJ za volkove in kmete, toliko da spati nemore več sploh, bogi revež...

[abohte]

Bo Nemirni izračunal dodano vrednost. :)

Evo, racunam... preracunavam... zavijte levo! :-))

Vsi podpiramo upravljanje populacije volkov v resnih kmetijskih obmocjih - da so v sozvocju s prisotno veliko divjadjo (srnami etc). Problematiziram fanaticno politicno nagibanje k vse ali nic.

Teli kljukci so pozvali k popolni odstranitvi volka povsod razen v kocevskem gozdu, ker je njihov hobi (stetje ovck do trideset) bolj pomemben.

www.sks.si/news/zahteve-sks

Zahtevamo, da se volkove s slovenskega podeželja odlovi ali opravi odstrel. Podpiramo, da se populacija ohrani v ograjenih kompleksih znotraj državnih gozdov.

Bunklji hribovski.

Tukaj so lepo povedali:

www.lovska-zveza.si/...ije/novice

Tudi v Švici poteka obsežna debata o možnosti življenja volkov v Alpah. Ker so očerejci med najbolj ogroženimi so izvedli študijo o stroških zaščite ovc pred volkovi. Po tej študiji, ki so jo izvedli v kantonih Uri in Wallis na 13 ovčjih planinah, bi stroški zaščite ovc pred zvermi znašali okoli 18 tisoč frankov na planino letno oziroma 43 frankov na ovco. Za celotno Švico bi stroški znašali 7,6 milijona frankov, polovico je pripravljena kriti država v obliki večjih neposrednih plačil, dodatka za čuvaje, polovico bi morali krit ovčerejci sami. Tako bi tisti, ki ovce poleti pasejo na alpskih planinah, za ustrezno zaščito pred volkovi in drugimi velikimi zvermi letno morali vložiti še lastnih 3,8 milijona frankov. Največji del stroškov predstavljajo plače za dodatne pastirje, stroški ovčarskih psov in spremenjeni sistemi paše.

LID

[rava]
Psi so zajebani.
Švicarji jih ponekod že umikajo s pašnikov, ker jim turisti lezejo izpod vseh kamnov.
Smola je ta, da pastirski psi ponavad ful luštni zgledajo - taki fluffy medvedki - in pol pride turist, ki bi kužka in ovčke božal, pa maš pizdarijo garant.

Varovalni komplet z visoko elektromrežo je 2012 koštal 1.380 ojrof, pa tud če so ga nevemkok podražili, danes verjetno ne pride čez 2 jurja. Not je štroma 5 do 7 kV in mrcini, ki se tega dotakne, en lep cajt ne pride več na misel da bi se še, ker menda to ornk rukne in vsaj en dan če ne več peče k hudič.

200 ojrotov za 50 m: agrar.horizont.com/d...netze.html
za 1 ha ogradit, če je parcela idealne oblike rabiš 400 m. Za običajno ovčerejsko kmetijo 5 - 10 km, za malo večjo tudi preko 100 km. Zdaj pa računaj. Ovca pa praviš da je vredna 50 €.

[kmetovalec]
200 ojrotov za 50 m: agrar.horizont.com/d...netze.html
za 1 ha ogradit, če je parcela idealne oblike rabiš 400 m. Za običajno ovčerejsko kmetijo 5 - 10 km, za malo večjo tudi preko 100 km. Zdaj pa računaj. Ovca pa praviš da je vredna 50 €.

ce drzi ono glede odskodnin vs. sicersnje trzne vrednosti, bi clovek pricakoval, da je najbolj donosno gojenje zveri in prodaja storitve "napad na odskodnino".

[]
> [kmetovalec]
> 200 ojrotov za 50 m: agrar.horizont.com/d...netze.html
> za 1 ha ogradit, če je parcela idealne oblike rabiš 400 m. Za običajno ovčerejsko kmetijo 5 - 10 km, za malo večjo tudi preko 100 km. Zdaj pa računaj. Ovca pa praviš da je vredna 50 €.

ce drzi ono glede odskodnin vs. sicersnje trzne vrednosti, bi clovek pricakoval, da je najbolj donosno gojenje zveri in prodaja storitve "napad na odskodnino".

Ne poznam, ker pri nas zveri še ni. Ampak glede na izkušnje kako težko je dobit povrjeno škodo, ki jo je povzročila divjad, močno dvomim, da bi to bilo res. Nenazadnje kmetje tudi niaop tako neumni in če bi to držalo bi kvečjemu nastavljali ovce in navijali, da bi bilo volkov čim več. Ni glih logično organiziranje protestov potem.

[rava]
Evo Švede
Kao 5 dnevni izlet - od tega si v gmajni dejansko samo 3 dni.
€1,378 brez letalske karte.
www.responsibletrave...nd-beavers

Če se naše ovce prodajajo za 50 evrov po komadu, en sam turist, ki gre čepet v grmovje v upanju, da bo videl volka, prinese not rejo 27 ovac. Par skupin takih turistov letno pa prinese nekajletni zaslužek z ovcami.


Evo Francija
2 noči v enem bivaku 600 €

In kaj ponujajo za ta dnar - sendviče, spanje v spalki in če imaš srečo tud slišiš volka :)))))

If you are lucky enough to hear the wolves howling, it is a sound that you will never ever forget! We'll cook dinner together and warm ourselves by the fire before settling into our sleeping bags - it's a fun evening! If you have never staying in a winter refuge in the Alps before it is likely to be an experience you'll keep in your memory bank for life!

www.responsibletrave...day-france

V glavnem jebala nas ekonomika.

... ja, očitno se drugje na kmetih ležanje najbolj splača, samo pri nas je na kmetih treba delat, pa še to se ne splača ...

[]
> [kmetovalec]
> 200 ojrotov za 50 m: agrar.horizont.com/d...netze.html
> za 1 ha ogradit, če je parcela idealne oblike rabiš 400 m. Za običajno ovčerejsko kmetijo 5 - 10 km, za malo večjo tudi preko 100 km. Zdaj pa računaj. Ovca pa praviš da je vredna 50 €.

ce drzi ono glede odskodnin vs. sicersnje trzne vrednosti, bi clovek pricakoval, da je najbolj donosno gojenje zveri in prodaja storitve "napad na odskodnino".

Ne poznam, ker pri nas zveri še ni. Ampak glede na izkušnje kako težko je dobit povrjeno škodo, ki jo je povzročila divjad, močno dvomim, da bi to bilo res. Nenazadnje kmetje tudi niaop tako neumni in če bi to držalo bi kvečjemu nastavljali ovce in navijali, da bi bilo volkov čim več. Ni glih logično organiziranje protestov potem.

[abohte]
> [rava]
> Varovalni komplet z visoko elektromrežo je 2012 koštal 1.380 ojrof, pa tud če so ga nevemkok podražili, danes verjetno ne pride čez 2 jurja. Not je štroma 5 do 7 kV in mrcini, ki se tega dotakne, en lep cajt ne pride več na misel da bi se še, ker menda to ornk rukne in vsaj en dan če ne več peče k hudič.

Ni tako enostavno. Prvič, koliko mreže dobiš za ta denar? Drugič, to moraš še vedno obnavljati. Mreža je izpostavljena vetru, snegu, zametom, polomljenemu drevju, ka ti vem jaz, čemu vse. In vse to naj bi naredil nekdo, ker mu nekdo drug sistematično in institucionalno ustvarja pogoje za škodo.

Dobiš eno mrežo, ki pa ne sme bit daljša od 500 metrov, ker je pol že problem s štromom.
Mreže niso mišljene za to, da bi bile skoz na enem mestu ampak se prestavljajo, ko živali popasejo.
Ta kmet s katerim komuniciram, ima koze skoz v tej mreži, pri večjih čredah, ki se pasejo na večjih pašnikih pa je mišljeno tako, da se podnevi pasejo na pašniku, ponoči se jih pa spoka za mrežo.

Mrežo se postavlja na pašnik, tako da je kake veje ne morejo rasturit, okol mora bit pa skoz pokošeno, ker v nasprotnem primeru menda prihaja do kurcšlusov in adijo štrom pol.

Trditev, da so ovce varovane z električnim pastirjem je prav smešna. Za ovce not držat je dost čist mal štroma.
(Matr vola ej, nimam pojma o štromu in ovcah, pa moram tle folk učit ovce past, ker imajo očitno še manj pojma kot jaz).

V glavnem v električnem pastirju za ovce zadošča en minimalen štrom, tolk da čist mal speče, proti volkovom in medvedom pa rabiš orenk štrom.
Nimam pojma kaj so to zaene količine pri štromu - v glavnem za ovce je zadost 230V nečesa, za volka in medveda pa rabiš 5-7kV nečesa in slednje se meni sliši krepko več.

Recimo tisti kmet iz Juršč pri Pivki je imel pašnik kao varovan z elektriko, ampak s tem lahko nateguje samo novinarke in publiko, ki je voljna verjet, ker je imel dejansko samo zajle električnega pastirja, ki je volkove samo mal požgačkal.
Še celo takim, ki imajo tako malo pojma o štromu kot ga imam jaz (se pravi nič), pa teh štorij ne more prodajat.
Ker tist štrom, s katerim se resno varuje čredo, ne sme samo mal požgačkat, ampak mora mrcino ornk užgat in še celo meni, k nimam pojma, se zdi ornk razlika med 230V in 5-7kV.

> En kmet pravi, da je odškodnina za ovco ali kozo za meso cca 180 ojrof, tržna pa ene 50.
> Za ovco ali kozo, ki daje mleko pa 210 ojrof, kupiš jo pa menda že za 70.

Glede na dosedanjo tvojo kredibilnost, bi pričakoval vsaj navedbo vira.

Za odškodnine imam ustno info, za tržne cene pa lahko pogledaš bolho in od tistih prodajnih cen odšteješ 10% kokr se ponavad zgliha.

Ja.

Te mreže večji rejci uporabljajo za to, da dajo not ovce spat, 500 metrov kolikor so lahko dolge zarad tega da štrom špila, pa zadošča za neki več kot 1 hektar.

Manjši rejci jih imajo pa fultajm not in jih prestavljajo, ko ovce čredinko popasejo.

Aja, Ameri in Kanadčani za tiste svoje velike pašnike ponavad nimajo mrež, imajo samo pastirja in turbo fladryje, čist 100% zihrane črede sicer niso, pa so napade ornk zreducirali.

[abohte]
Ti to mrežo prodajaš? :)

novice.svet24.si/cla...-credo-ovc

"Napadena drobnica je bila dobro zavarovana, z 1,6 metra visoko električno mrežo za nočno zapiranje, dodatno pa je bil celoten pašnik zavarovan z električnim pastirjem,« je pojasnil Iztok Koren iz tolminske območne enote Zavoda za gozdove Slovenije (ZGS). Kmetija, na kateri se je napad zgodil, je sicer na samem, napad na drobnico pa se je zgodil blizu hiše, je dodal Koren."

In še.
Hubert Potočnik nam je še povedal, da stoodstotne zaščite ni, so se pa visoke elektromreže in nočne ograde izkazale za zelo učinkovite, z njimi so kmetovalci preprečili tovrstne napade za kar 95 odstotkov.

95% redukcija napadov ni enako 100% zmanjšanju napadov.
Ja, se zgodi, tudi če so ovce varovane z mrežo, ampak ful manjkrat.

Kakorli obračaš je več 1.000 mrež krepko dražjih od nekaj 10 metkov. :)

Glede na cene wolf watching izletov, ki jih dela folk, ki volkove zna prodajat, so volkovi krepko bolj donosni od ovc.
Če že glih hočemo dnar obračat :)))))

[rava]
> [abohte]
> > [rava]
> > Varovalni komplet z visoko elektromrežo je 2012 koštal 1.380 ojrof, pa tud če so ga nevemkok podražili, danes verjetno ne pride čez 2 jurja. Not je štroma 5 do 7 kV in mrcini, ki se tega dotakne, en lep cajt ne pride več na misel da bi se še, ker menda to ornk rukne in vsaj en dan če ne več peče k hudič.
>
> Ni tako enostavno. Prvič, koliko mreže dobiš za ta denar? Drugič, to moraš še vedno obnavljati. Mreža je izpostavljena vetru, snegu, zametom, polomljenemu drevju, ka ti vem jaz, čemu vse. In vse to naj bi naredil nekdo, ker mu nekdo drug sistematično in institucionalno ustvarja pogoje za škodo.

Dobiš eno mrežo, ki pa ne sme bit daljša od 500 metrov, ker je pol že problem s štromom.
Mreže niso mišljene za to, da bi bile skoz na enem mestu ampak se prestavljajo, ko živali popasejo.
Ta kmet s katerim komuniciram, ima koze skoz v tej mreži, pri večjih čredah, ki se pasejo na večjih pašnikih pa je mišljeno tako, da se podnevi pasejo na pašniku, ponoči se jih pa spoka za mrežo.

Mrežo se postavlja na pašnik, tako da je kake veje ne morejo rasturit, okol mora bit pa skoz pokošeno, ker v nasprotnem primeru menda prihaja do kurcšlusov in adijo štrom pol.

Trditev, da so ovce varovane z električnim pastirjem je prav smešna. Za ovce not držat je dost čist mal štroma.
(Matr vola ej, nimam pojma o štromu in ovcah, pa moram tle folk učit ovce past, ker imajo očitno še manj pojma kot jaz).

V glavnem v električnem pastirju za ovce zadošča en minimalen štrom, tolk da čist mal speče, proti volkovom in medvedom pa rabiš orenk štrom.
Nimam pojma kaj so to zaene količine pri štromu - v glavnem za ovce je zadost 230V nečesa, za volka in medveda pa rabiš 5-7kV nečesa in slednje se meni sliši krepko več.

Recimo tisti kmet iz Juršč pri Pivki je imel pašnik kao varovan z elektriko, ampak s tem lahko nateguje samo novinarke in publiko, ki je voljna verjet, ker je imel dejansko samo zajle električnega pastirja, ki je volkove samo mal požgačkal.
Še celo takim, ki imajo tako malo pojma o štromu kot ga imam jaz (se pravi nič), pa teh štorij ne more prodajat.
Ker tist štrom, s katerim se resno varuje čredo, ne sme samo mal požgačkat, ampak mora mrcino ornk užgat in še celo meni, k nimam pojma, se zdi ornk razlika med 230V in 5-7kV.

Oprosti ampak tu pa hude klobasaš. Ovčja volna je hudičevo dober izolator in ravno za ovce moraš imeti visoko napetost. 5-7 kV je že spodnja meja. 230 V ni nič, no ja če jezik zraven daš. Volk je načeloma za elektriko bolj občutljiv kot ovca, je pa žal bolj prebrisan in ko je zadosti lačen ograjo preskoči ali spodkoplje.
In tisto za ograjo prestavljat je tudi bolj na hojladri. Da v redu postaviš mrežo ne zadošča par minut, pa še sam tega praktično ne moreš delati.
In ko se bodo volkovi dovolj razmnožili in bodo dobolj lačni tudi nočno zapiranje v hleve ne bo pomagalo , saj bodo plenili podnevi po pašnikih.

> > En kmet pravi, da je odškodnina za ovco ali kozo za meso cca 180 ojrof, tržna pa ene 50.
> > Za ovco ali kozo, ki daje mleko pa 210 ojrof, kupiš jo pa menda že za 70.
>
> Glede na dosedanjo tvojo kredibilnost, bi pričakoval vsaj navedbo vira.

Za odškodnine imam ustno info, za tržne cene pa lahko pogledaš bolho in od tistih prodajnih cen odšteješ 10% kokr se ponavad zgliha.

[kmetovalec]
Oprosti ampak tu pa hude klobasaš. Ovčja volna je hudičevo dober izolator in ravno za ovce moraš imeti visoko napetost. 5-7 kV je že spodnja meja. 230 V ni nič, no ja če jezik zraven daš. Volk je načeloma za elektriko bolj občutljiv kot ovca, je pa žal bolj prebrisan in ko je zadosti lačen ograjo preskoči ali spodkoplje.

Za bloške volkove pravijo, da ne spodkopavajo elektromrež, pastirje pač.

In tisto za ograjo prestavljat je tudi bolj na hojladri. Da v redu postaviš mrežo ne zadošča par minut, pa še sam tega praktično ne moreš delati.

Seveda ne. Za mrežo prestavit pravijo, da ponucajo skor cel dan. Pa kosit je treba pod mrežo. Pa ovce not, pa ovce ven.
Z resnim čuvanjem ovac je delo.

Ne pa tko kot si eni predstavljajo, da v eni vukojebini naštimajo električnega pastirja, spustijo ovce not in grejo enkrat na teden pogledat kaj dogaja.
Pol pa vijejo roke nad volkovi, Ljubljančani in krokarji.

Tisto, kar mi povejo, povem naprej.
Zato sem pa parkrat napisala, da nimam pojma ne o ovcah ne o štromu.
Sam zgleda, da nisem edina - glih v nedeljo je imelo shod v Velikih Laščah društvo, ki ne zna past ovac in isto kot jaz nima pojma o štromu :))))

V varovanje s psi, ki ga tud tle v Sloveniji eni na polno reklamirajo, pa ne verjamem.

Prvič so se ta znanja hondlanja pastirskih psov v letih, ko v Sloveniji ni bilo paše ovac, precej izgubila in folk s temi psi, ki so šorf sto na uro, dejansko ne zna delat - še s čivavami ne znajo, pa bodo taprave pastirce hondlali. Malo morgen.

Drugič je pa Slovenija ful obljudena, folk čist povsod leze. To tud slučajno ni primerljivo z Balkanom, od koder se črpajo izkušnje in jih probajo prodajat tle. Tja na Prokletije ali Šar Planino enkrat na 5 let kak avanturist zaluta v času paše, tle je pa vse skoz oblegano in po moje bi bile v primeru množične uporabe psov za čuvanje čred kr ornk sranja s tem, ko bi pogrizli turiste.

[rename]
Ce v Pomploni kasirajo za laufanje pred biki, bi lahk tud pri nas za bezanje pred tornjaki....itak so bolj pocasni :-P

:)))))))) Ha ha ha ha
Prav narisal si mi v glavo družinice, ki bi šle mal ovčke in kužke božat, kako laufajo dol, pa okol frčijo klobuki, sendviči, sokovi in ostala ropotija, ki jo ponavad ljudje vlačimo s sabo na izlete.

No, to je pol konstruktivna debata.

Kolk in katere zveri in druge živali, da delajo za naše okolje, da en drugmu ne hodimo v zelje in si ne gremo na jetra.
Ne pa kr na horuk tamant živali, ki lih takrat razturavajo živinorejo ali poljedeljstvo, pol pa bilo šta bilo.

[rename]
Pol pa dodas se par piksn redbulla....ki jim da krila, da lazje zbezijo pred tornjaki....ki potem samo se bevskajo v nebo.

Jeeee, redbull bi bil lahk sponzor teh eventov, sej sponzorirajo vse adrenalinske neumnosti in to bi čist pasalo :)))))

[kmetovalec]

> []
> > [kmetovalec]
> > 200 ojrotov za 50 m: agrar.horizont.com/d...netze.html
> > za 1 ha ogradit, če je parcela idealne oblike rabiš 400 m. Za običajno ovčerejsko kmetijo 5 - 10 km, za malo večjo tudi preko 100 km. Zdaj pa računaj. Ovca pa praviš da je vredna 50 €.
>
> ce drzi ono glede odskodnin vs. sicersnje trzne vrednosti, bi clovek pricakoval, da je najbolj donosno gojenje zveri in prodaja storitve "napad na odskodnino".

Ne poznam, ker pri nas zveri še ni. Ampak glede na izkušnje kako težko je dobit povrjeno škodo, ki jo je povzročila divjad, močno dvomim, da bi to bilo res. Nenazadnje kmetje tudi niaop tako neumni in če bi to držalo bi kvečjemu nastavljali ovce in navijali, da bi bilo volkov čim več. Ni glih logično organiziranje protestov potem.

Res je! Ni lahko dobiti ravno povrnjeno škodo... :) Ampak, ker pri vas zveri še ni, bo vsak, ki se ima za kmeta ima hektar travnika in nekaj ovc zraven hiše, če že ne kar na vrtu, ograjenemu z ograjo, da ne pobegnejo in se mu izgubijo, po možnosti še kakšno redko, zaščiteno in domačo avtohtono pasmo, s svojimi ovcami ravnal tako, kakor do sedaj. In ko bodo prišli volkovi in ostale zveri, beri: kakšen medved prihlačal mimo:) in se pogostil malce z ovčetino, da ne napišem: se počutil kakor lisica v kokošnjaku; potem bodo vsi "kmetje", ki premorejo ovco skočili v luft, kake 2 m; - ravno toliko, kolikor skoči volk, ko si zaželi ovčetine - in zahtevali odstrel, poboj in ne vem kaj še vse....

Stvari so zakomplicirane! So jih zakomplicirali. :) Počasi in vstrajno!! Zdaj je torej vsak kmet, ki ima 20 ali 50 ovac na svojem travniku pri vasi, že tako je revež, ker se s temi nekaj deset ovcami težko, če že ne komaj preživi, - verjetno so mu samo dodatek in poslastica k socialni pomoči, nato pa se še prikaže ZLOBNI Volk in ga prikrajša za to drobnico od revščine!

ZAKLJUČEK!:

Država naj torej ukrepa in pobije te grde nesramne mrcine, ki se gostijo na plečih revežev in siromahov, TAKOJ! ali pa naj odstopijo! Tudi to TAKOJ!!:)