Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Putin je Rusom prepovedal letenje v Gruzijo

Strani: 1 2

FIN-311684 sporočil: 19.593
[#2780753] 22.06.19 19:05
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: FIN-311684 22.06.2019 19:06
So časi spontanih gruzijskih protestov proti Rusiji, ki so podobni spontanim ukrajinskim protestom proti Rusiji, za katere je ameriška specialna spodbujevalka spontane državljanske vojne Victoria Nuland dejala, da je porabila 5. milijard ameriških dolarjev. V Ukrajini je bilo vse spontano, kaže da tudi v Gruziji bo...
vickibedi sporočil: 11.570
[#2780755] 22.06.19 19:42
Odgovori   +    1
Putin je Gruzijo izgubil takrat ko je vojaško posredoval v južni Osetiji.
www.youtube.com/watc...slo0&t=63s
jezdec666 sporočil: 6.962
[#2780762] 22.06.19 20:27 · odgovor na: vickibedi (#2780755)
Odgovori   +    4
Saj če bodo fejst brihtni bile gruzinci, bo še malo povečala ozemlje separatisticna svojad s podporo Rusije.
Micare sporočil: 1.111
[#2780772] 22.06.19 22:49 · odgovor na: jezdec666 (#2780762)
Odgovori   +    1
22.06. A je Gruzija blizu Irana?
MarijanMacek sporočil: 2.252
[#2780785] 23.06.19 08:37 · odgovor na: Micare (#2780772)
Odgovori   +    0
[Micare]
22.06. A je Gruzija blizu Irana?
Ja in ne, Gruzijo ločita od Irana Armenija na J, Nahčivan (enklava Azerbajdžana) južno od Armenije in Azerbajdžan nekoliko bolj vzhodno. Razdalje od Gruzinske meje do Irana je okoli 200 - 300 km, www.google.com/maps/...4408,7.03z
MarijanMacek sporočil: 2.252
[#2780786] 23.06.19 08:53 · odgovor na: vickibedi (#2780755)
Odgovori   +    4
[vickibedi]
Putin je Gruzijo izgubil takrat ko je vojaško posredoval v južni Osetiji.
www.youtube.com/watc...slo0&t=63s
Nedvomno je vojno sprožil Gruzinski predsednik Miheil Saakašvili (ukr.: Мiхeiл Ніколозович Саакашвілі), sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1vili Gruzinci vpadli v Južno Osetijo 7.8.2008 in napadli ruske "mirovne" sile. Končen rezultat je bil znan po enem tednu, vsesplošen beg Gruzinske vojske se je končal na ukaz ruskega povelnjika, ki je ustavil napredovanje 50 km pred Tbilisijem. Vsekakor se je Saakašvili izkazal tudi v Ukrajini kot posebni svetovalec predsednika, kasneje guverner Odese.. Njegovo politično delovanje pod mentorstvom ZDA je bilo tako uspešno, da je znatno zreduciral tako Gruzijo kot kasneje Ukrajino, izgubil obe državljanstvi in se kot apatrid potikal po belem svetu, beri ZDA, dokler mu novi Ukrajinski predsednik Zelenski ni izdal državljanstva.

Torej je trditev, da je Putin izgubil Gruzijo nekam majava. Putin je le odčital lekcijo ameriškim plačancem v Tbilisiju, ki so povno pokazali roge. A je spet kakšna V. Noland nakazala miljarde iz prezadolžene blagajne?
vickibedi sporočil: 11.570
[#2780820] 23.06.19 13:39 · odgovor na: MarijanMacek (#2780786)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: vickibedi 23.06.2019 13:39
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> Putin je Gruzijo izgubil takrat ko je vojaško posredoval v južni Osetiji.
> www.youtube.com/watc...slo0&t=63s

Nedvomno je vojno sprožil Gruzinski predsednik Miheil Saakašvili (ukr.: Мiхeiл Ніколозович Саакашвілі), sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1vili Gruzinci vpadli v Južno Osetijo 7.8.2008 in napadli ruske "mirovne" sile. Končen rezultat je bil znan po enem tednu, vsesplošen beg Gruzinske vojske se je končal na ukaz ruskega povelnjika, ki je ustavil napredovanje 50 km pred Tbilisijem. Vsekakor se je Saakašvili izkazal tudi v Ukrajini kot posebni svetovalec predsednika, kasneje guverner Odese.. Njegovo politično delovanje pod mentorstvom ZDA je bilo tako uspešno, da je znatno zreduciral tako Gruzijo kot kasneje Ukrajino, izgubil obe državljanstvi in se kot apatrid potikal po belem svetu, beri ZDA, dokler mu novi Ukrajinski predsednik Zelenski ni izdal državljanstva.

Torej je trditev, da je Putin izgubil Gruzijo nekam majava. Putin je le odčital lekcijo ameriškim plačancem v Tbilisiju, ki so povno pokazali roge. A je spet kakšna V. Noland nakazala miljarde iz prezadolžene blagajne?
Vprašaj se raje zakaj sploh mu je prišla Amerika za rit ? Če bi ex sovjetske satelitske države prosperirale od paktiranja z Rusijo, potem se takšne vojne sploh ne bi zgodile .
MarijanMacek sporočil: 2.252
[#2780828] 23.06.19 14:48 · odgovor na: vickibedi (#2780820)
Odgovori   +    1
[vickibedi]
> [MarijanMacek]
> > [vickibedi]
Vprašaj se raje zakaj sploh mu je prišla Amerika za rit ? Če bi ex sovjetske satelitske države prosperirale od paktiranja z Rusijo, potem se takšne vojne sploh ne bi zgodile.
Nekaj ex-sovjetskih držav dokaj dobro (seveda za tisti konec sveta) uspeva in imajo z Rusijo normalne odnose. Recimo Kazahstan, no ta ima sicer kakšnih 60% izvoza v naftnem sektorju, ali pa Belorusija, tipična ex-sovjetska republika brez nekih velikih zalog mineralov in energentov.

Dve državi, o katerih sem govoril in sta se zapletli v vojno z Rusijo, pa ekonomsko životarita in sta svojo nekoč pomembno industrijo uničili. Gruzinska firma TAM je bila nekoč proizvajalec letal Su-25, serije lovcev MiG ( 15, 17, 21), letal Yak etc... dandanes je TAM nepomemben ostanek mogočne tovarne. Podobno je nekoč deloval v Ukrajini proizvajalec največjih transpotnih letal Antonov, slava mu! Izdelovali so tudi večino raketnih motorjev, dandanes se tovarna Yuzmash ukvarja z dobavami Severni Koreji.
So pač izbrali Rusom nasprotno politiko, všečno zahodnim silam. Ljudje pa od samega zadovoljstva množično zapuščajo drugo najbolj revno državo v Evropi. Ob razpadu SZ je bila ukrajina dokaj primerljiva z Rusijo in boljša od belorusije po BDP na glavo..... Podobno velja tudi za Gruzijo, no vseeno je BDP na glavo skoraj 2x večji kot v Ukrajini.....
največ o pravilni proti-ruski usmerjenosti in njenih vplivih na BDP pa v data.worldbank.org/i...Y-GE-UA-MD
vickibedi sporočil: 11.570
[#2780833] 23.06.19 15:21 · odgovor na: MarijanMacek (#2780828)
Odgovori   +    2
[MarijanMacek]
> [vickibedi]
> > [MarijanMacek]
> > > [vickibedi]

> Vprašaj se raje zakaj sploh mu je prišla Amerika za rit ? Če bi ex sovjetske satelitske države prosperirale od paktiranja z Rusijo, potem se takšne vojne sploh ne bi zgodile.

Nekaj ex-sovjetskih držav dokaj dobro (seveda za tisti konec sveta) uspeva in imajo z Rusijo normalne odnose. Recimo Kazahstan, no ta ima sicer kakšnih 60% izvoza v naftnem sektorju, ali pa Belorusija, tipična ex-sovjetska republika brez nekih velikih zalog mineralov in energentov.

Dve državi, o katerih sem govoril in sta se zapletli v vojno z Rusijo, pa ekonomsko životarita in sta svojo nekoč pomembno industrijo uničili. Gruzinska firma TAM je bila nekoč proizvajalec letal Su-25, serije lovcev MiG ( 15, 17, 21), letal Yak etc... dandanes je TAM nepomemben ostanek mogočne tovarne. Podobno je nekoč deloval v Ukrajini proizvajalec največjih transpotnih letal Antonov, slava mu! Izdelovali so tudi večino raketnih motorjev, dandanes se tovarna Yuzmash ukvarja z dobavami Severni Koreji.
So pač izbrali Rusom nasprotno politiko, všečno zahodnim silam. Ljudje pa od samega zadovoljstva množično zapuščajo drugo najbolj revno državo v Evropi. Ob razpadu SZ je bila ukrajina dokaj primerljiva z Rusijo in boljša od belorusije po BDP na glavo..... Podobno velja tudi za Gruzijo, no vseeno je BDP na glavo skoraj 2x večji kot v Ukrajini.....
največ o pravilni proti-ruski usmerjenosti in njenih vplivih na BDP pa v data.worldbank.org/i...Y-GE-UA-MD
Daj nehaj srat klanf, za začetek.
Belorusija (maronetni režim) in Kazahstan (poln nafte) , pa a ne me basat :))
Sama mafija , ne morejo izven tega ratzmišljanja, pameten folk jim bo pobegnil, oni pa bodo še naprej trajbali enako zgodbo , dokler gre - gre , do končnega propada :)

Rusi so zdesetkali ekonomijo Ukarjine in za zraven še Moldavije (manjša riba),
to drži - ampak so to so naredili v korist svoje škode :)
www.youtube.com/watc...EtEkLQRslW
Micare sporočil: 1.111
[#2780883] 23.06.19 19:39 · odgovor na: vickibedi (#2780833)
Odgovori   +    0
Bilo bi potrebno prepovedat vsakršno pomoč v orožju. Če ne morejo poaslat otroške hrane, goriva, semen, traktorjev, odkupit tržne viške ne rabijo pošilat orožja in poceni prodajat kmetiskih proizvodov in s tem uničevati domače pridelovalce.
MarijanMacek sporočil: 2.252
[#2780893] 23.06.19 22:08 · odgovor na: vickibedi (#2780833)
Odgovori   +    0
[vickibedi]
> [MarijanMacek]
> > [vickibedi]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [vickibedi]
>
> > Vprašaj se raje zakaj sploh mu je prišla Amerika za rit ? Če bi ex sovjetske satelitske države prosperirale od paktiranja z Rusijo, potem se takšne vojne sploh ne bi zgodile.
>
> Nekaj ex-sovjetskih držav dokaj dobro (seveda za tisti konec sveta) uspeva in imajo z Rusijo normalne odnose. Recimo Kazahstan, no ta ima sicer kakšnih 60% izvoza v naftnem sektorju, ali pa Belorusija, tipična ex-sovjetska republika brez nekih velikih zalog mineralov in energentov.
>
> Dve državi, o katerih sem govoril in sta se zapletli v vojno z Rusijo, pa ekonomsko životarita in sta svojo nekoč pomembno industrijo uničili. Gruzinska firma TAM je bila nekoč proizvajalec letal Su-25, serije lovcev MiG ( 15, 17, 21), letal Yak etc... dandanes je TAM nepomemben ostanek mogočne tovarne. Podobno je nekoč deloval v Ukrajini proizvajalec največjih transpotnih letal Antonov, slava mu! Izdelovali so tudi večino raketnih motorjev, dandanes se tovarna Yuzmash ukvarja z dobavami Severni Koreji.
> So pač izbrali Rusom nasprotno politiko, všečno zahodnim silam. Ljudje pa od samega zadovoljstva množično zapuščajo drugo najbolj revno državo v Evropi. Ob razpadu SZ je bila ukrajina dokaj primerljiva z Rusijo in boljša od belorusije po BDP na glavo..... Podobno velja tudi za Gruzijo, no vseeno je BDP na glavo skoraj 2x večji kot v Ukrajini.....
> največ o pravilni proti-ruski usmerjenosti in njenih vplivih na BDP pa v data.worldbank.org/i...Y-GE-UA-MD

Daj nehaj srat klanf, za začetek.
Belorusija (maronetni režim) in Kazahstan (poln nafte) , pa a ne me basat :))
Sama mafija , ne morejo izven tega ratzmišljanja, pameten folk jim bo pobegnil, oni pa bodo še naprej trajbali enako zgodbo , dokler gre - gre , do končnega propada :)
In vendar je Belorusija eden največjih proizvajalcev traktorjev na svetu, 10% vseh traktorjev je namreč iz tovarne v Minsku. In s to mafijo se peča sama firma Caterpillar. Za kazahsta sem dejal, da je malce netipičen zaradi nafte, pa vendar z Rusijo lepo sodeluje, jihovo največje raketno izstrelišče je namreč v kazahstanu. Ukrajinci so se pač "demokratično" odločili, da ne bodo več delali za Ruse, za kam drugam pa so bolj ali manj nesposobni, o čemer priča drastični upad BDp..


Rusi so zdesetkali ekonomijo Ukarjine in za zraven še Moldavije (manjša riba),
to drži - ampak so to so naredili v korist svoje škode :)
www.youtube.com/watc...EtEkLQRslW
Nič niso Rusi zdesetkali, vsaj ne v večjem obsegu kot so se sami, so se kar Ukrajinci sami odločili, da se bodo odvrnili od Rusov in naslonili na zahod. Sedaj pač imajo kar jim gre, saj še za ogrevanje pozimi plače in pokojnine ne zadoščajo. Včasih so jim Rusi seveda dajali na plin velike popuste, seveda pa ni nobena stvar zastonj, so pač morali oddajati Sevastopol v najem. Sedaj so pač neodvisni od Ruske ekonomije, zato so pač na hladnem.... Kaj hočemo, nič ni zastonj, vprašanje pa je kaj se splača.
PyotrNovak sporočil: 2.669
[#2780911] 24.06.19 10:32 · odgovor na: vickibedi (#2780833)
Odgovori   +    0
SEVEDA serje največje. Rusi so vzeli ozemlje VSEM sosedom, če začnemo s Finsko naprej.
Poljsko so enostavno "premaknili" na zahod za par sto kilometrov.

Toda to so vse samo podrobnosti, ki pravega levičarja NE motijo. Kot ga recimo ne moti Holodomor in lokalno Barbara rov in stotine drugih primerov.

Putin je pa sploh "mojster" strategije. Spička se z Ukrajino, ki je za CCCP delala največje ladje in letala. Tako da jih danes Rusija ne more več delati sama. Zato so letalonosilke in križarke za ruse samo sanje.

Na quori je zanimivo: Večina levih ima VEDNO prav, desni pa svoje trditve argumentirajo.
Izpeljava: leve ideje počasi in zanesljivo posušijo možgane, da izgubijo možnost logičnega sklepanja in so sposobni ponavljati samo še iste parole v neskončni zanki. Logika, dejstva jih ne motijo.
FIN-311684 sporočil: 19.593
[#2780912] 24.06.19 10:56 · odgovor na: PyotrNovak (#2780911)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: FIN-311684 24.06.2019 11:05
[PyotrNovak]
SEVEDA serje največje. Rusi so vzeli ozemlje VSEM sosedom, če začnemo s Finsko naprej.
Poljsko so enostavno "premaknili" na zahod za par sto kilometrov.
Poljsko-sovjetski rat, Sovjetsko-poljski rat ili Poljsko-boljševički rat je bio oružani sukob koji se od proljeća 1919. do jeseni 1920. vodio između obnovljene poljske države (tzv. Druga republika) na jednoj, te boljševičkih država na čelu sa Sovjetskom Rusijom na drugoj strani... Rat je formalno okončan mirom u Rigi, kojim su poljske granice pomaknute daleko na istok, te su sadržavale velike dijelove današnje Bjelorusije i Ukrajine. Poljsko-sovjetski rat je Poljsku učinio regionalnom silom u međuratnom razdoblju, a njegovi su rezultati značajno doprinijeli izbijanju Drugog svjetskog rata...piše Vikipedia hr.wikipedia.org/wik...oljski_rat oz. na: en.wikipedia.org/wik...Soviet_War
V Evropi so se meje kar premikale in vse kaže, da so kasneje Rusi, Ukrajinci in Belorusi vzeli Poljakom le tisto, kar so Poljaki leta 1920 pridobili.
Endimion sporočil: 6.983
[#2780923] 24.06.19 14:51 · odgovor na: PyotrNovak (#2780911)
Odgovori   +    2
To ni povsem tako:

en.wikipedia.org/wik...tlecruiser

Zgrajeno v Leningradu

Graditi Letalonosilko v Črnem morju, bi tudi bila neumnost zarad Montreux konvencije, ki prepoveduje Letalonosilkam s tonažo večjo od 15000 plutje skozi Bospor. Ni pa te omejitve za druge tipe Vojaških ladij. Zato je Admiral Kuznetsov klasificiran kot križarka ki nosi letala :) (in ima za letalonosilko surov protiladijski firepower). Montreux Konvencija je tudi "kriva" da USA ne morejo kar poslat svoje 6 flote tja, ne glede na to kako bi si to ukrajinci (in komentariat pričujočega časnika) želeli. Omejitve pač veljaljo za vse, ne le za državem, ki so ob Črnem Morju. Razlika je v količini robe. Za države ob Črnem morju je neomejeno (Z nekaj omejitvami),za druge države pa so te omejitve bistveno bolj striktne.

en.wikipedia.org/wik...he_Straits

Niti ne vem, koliko je letalonosilka v splošni doktrini ruske vojske. Za uveljavljanje svoje "demokracije" jih američani morajo imeti, saj jih od povsod obkroža morje. Rusija pa se razteza geografsko čez pol sveta, ali še kaj več, in jim bi letalonosilka predstavljala prej liability kot asset. Oddaljene države, pa tako niso v ruski interesni sferi. Putinov vrtiček so republike bivše ZSSR, in del bližnjega vzhoda (kar pa na konvencionalen način doseže brez uporabe letalonosilk). Plan sicer je (Projekt Shtorm) ki pa je šele dobro na papirju, in nniti ni rekjer rečeno, da se bo to gradilo.
PyotrNovak sporočil: 2.669
[#2780939] 24.06.19 16:40 · odgovor na: Endimion (#2780923)
Odgovori   +    0
Ne vem zakaj je poslal pol tisti flat top parnik na črn premog dol pred Sirijo? Na izlet, pokazat svojo bedo, ker mora imeti vedno vlačilce, ker se rad pokvari?
Daj ENKRAT priznaj da jih NE morejo in NE znajo naredit, niti nimajo denarja za to. NITI letal, ker rabijo jump ramp namesto katapulta. To pa pomeni da NI dovolj močnih motorjev + manjša nosilnost letal.
Endimion sporočil: 6.983
[#2780943] 24.06.19 17:17 · odgovor na: PyotrNovak (#2780939)
Odgovori   +    2
Vprašanje je, se enkrat, koliko je imeti Blue water navy sploh v ruskem interesu.

To je drag spas. In ZDA vzdrževanje tega Forward deploymenta zelo veliko stane. Ameri to morajo plačati al pa jih ni nikjer. Do prve cone njihovih interesnih koncev so 1000-km.

Rusija ima interesno cono na svojih mejah. Saj se ne vtikuje v arabski polotok... in kaj drugega. Delajo red na svojem koncu. In to je tudi edina stvar ki jo Trump solidno razume.

Njena geografija je tudi taka da 3/4 njene obale 6m letno pokriva led. Imet v takem neko Surface Fleet v smislu Ameriške mornarice... je fail. Finančni fail. In strateški fail. Imet močno floto letalonosilk je tako drago da bi težko to opravičil.
MarijanMacek sporočil: 2.252
[#2780950] 24.06.19 19:01 · odgovor na: PyotrNovak (#2780939)
Odgovori   +    1
[PyotrNovak]
Ne vem zakaj je poslal pol tisti flat top parnik na črn premog dol pred Sirijo? Na izlet, pokazat svojo bedo, ker mora imeti vedno vlačilce, ker se rad pokvari?
Vse velike ladje so skorajda izključno parniki. Poganja jih namreč para , ki se uvaja v parne turbine. Velike ladje se redko dela na plinske turbine, manjše imajo pa obočajno kombiniran pogon Dizel-plinska turbina (znan kot CODAG), redkeje se uporablja kobinacija COGAG, a saj se le tako lahko doseže velik doseg s požrešnimi plinskimi turbinami potrebnimi za veliko moč.
Premog za kurjavo na vojaških ladjah se je pa poslovil nekako v 1. Sv. Torej nehaj že enkrat nakladat o ladjah na črni premog, saj se mi dozdeva, da ladje v notranjosti še nisi videl.
NemirniTujec sporočil: 5.702
[#2780956] 24.06.19 20:31 · odgovor na: Endimion (#2780943)
Odgovori   +    2
[Endimion]
Vprašanje je, se enkrat, koliko je imeti Blue water navy sploh v ruskem interesu.

To je drag spas. In ZDA vzdrževanje tega Forward deploymenta zelo veliko stane. Ameri to morajo plačati al pa jih ni nikjer. Do prve cone njihovih interesnih koncev so 1000-km.

Rusija ima interesno cono na svojih mejah. Saj se ne vtikuje v arabski polotok... in kaj drugega. Delajo red na svojem koncu. In to je tudi edina stvar ki jo Trump solidno razume.

Njena geografija je tudi taka da 3/4 njene obale 6m letno pokriva led. Imet v takem neko Surface Fleet v smislu Ameriške mornarice... je fail. Finančni fail. In strateški fail. Imet močno floto letalonosilk je tako drago da bi težko to opravičil.
Ruski interes ne obstaja, vprasanje je putinov interes. Se noben absolutist ni nikoli rekel, da ne zeli SE VEC moci in se vec vpliva. Nobene veze nimajo strategije in interesne cone, samo za financni fail gre. Tip nima dnarja, ce bi imel, bi se se kako pederisil z letalonosilkami :-)

Kitajci rovarijo po afriki in po j ameriki, ker imajo s cim. Tudi Putin bi, ampak bdp rusije je 10x manjsi od bdp kitajske. Rusi so faktor zgolj zaradi surovin in nuklearnih ostankov sovjetske zveze. Nataliteta je v kurcu, pocas bojo materam zaceli obljubljat penzije za vsakega froca. Ti nuklearni ostanki so tudi edini razlog, da jim drzave niso razfukali amerikanci ali kitajci, ki so obojni vedno lacni.

Morda... ko bodo dovolj prisli k sebi, bodo po svetu rovarili tudi Indijci. Rusi pa so se ena pocasi sesedajoca se druzba, tako kot Velika Britanija - samo da se je Britanija zacela sesedati 1914, SZ pa sele v osemdesetih. Putinovo pametovanje zadnjih 10 let na podlagi izvazanja surovin na zahod je dead cat bouncing, podobno kot britansko poziranje z vojsko po svetu, medtem ko so v bistvu od ww1 naprej en hudo predvidljiv pasji lajez na ameriskem povodcu.
jezdec666 sporočil: 6.962
[#2780972] 24.06.19 22:55 · odgovor na: PyotrNovak (#2780911)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
SEVEDA serje največje. Rusi so vzeli ozemlje VSEM sosedom, če začnemo s Finsko naprej.
Poljsko so enostavno "premaknili" na zahod za par sto kilometrov.

Toda to so vse samo podrobnosti, ki pravega levičarja NE motijo. Kot ga recimo ne moti Holodomor in lokalno Barbara rov in stotine drugih primerov.

Putin je pa sploh "mojster" strategije. Spička se z Ukrajino, ki je za CCCP delala največje ladje in letala. Tako da jih danes Rusija ne more več delati sama. Zato so letalonosilke in križarke za ruse samo sanje.

Putin kot nekakšen tradicionalist in konzervativec samo brani rusko manjšino ali katero drugo, če mu obljubi lojalnost in je pripravljena poseči po orožju (glej Dagestan recimo) za Rusijo, bo Putin naredil isto za njih. Gruzijci in Ukrainci so se šli udinjat zahodu in NATU in je logično, da Putinu in Rusom to ni po volji in da izkoristijo vsako prav najmanjšo priložnost, da malo poprovocirajo in priključijo še vas ali tri. Šel je Krim, Abhazija, Južna Osetija, šel bo Donbas, mogoče še kaj več v perspektivi. Ukraina se pospešeno prazni, precej jih bo verjetno zaradi preživetja vzelo ruski pasoš, jasno je kaj sledi.

Rusi bi pred leti Gruzijo lahko razsuli in mirno razsekali ter aneksirali, pa niso. Bi se pa znale meje še malo popraviti v korist separatistov, če bodo Gruzinci provocirali.
jezdec666 sporočil: 6.962
[#2780974] 24.06.19 23:01 · odgovor na: Endimion (#2780943)
Odgovori   +    0
Rusi nimajo kaj dosti početi z letalonosilkami vse dokler se zaradi možnega segrevanja morja kakšno njihovo pristanišče ne spremeni v trajno kopno. Tudi zato jih je vedno mikal Baltik, Jadran ali Severnokorejska obala.
jezdec666 sporočil: 6.962
[#2780975] 24.06.19 23:04 · odgovor na: NemirniTujec (#2780956)
Odgovori   +    0
Če se Rusi napaktirajo fino s Kitajci in oboji z Iranom, imamo kar močno povezavo, ki si lahko mirno razdeli interesne cone po sovji volji. ZDA lahko samo bevskajo potlej ko Trumpy in zganjajo neke sankcije.
najobj sporočil: 26.847
[#2781064] 25.06.19 20:43 · odgovor na: vickibedi (#2780833)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 25.06.2019 20:45
[vickibedi]
> [MarijanMacek]
> > [vickibedi]
> > > [MarijanMacek]
> > > > [vickibedi]
>
> > Vprašaj se raje zakaj sploh mu je prišla Amerika za rit ? Če bi ex sovjetske satelitske države prosperirale od paktiranja z Rusijo, potem se takšne vojne sploh ne bi zgodile.
> Nekaj ex-sovjetskih držav dokaj dobro (seveda za tisti konec sveta) uspeva in imajo z Rusijo normalne odnose. Recimo Kazahstan, no ta ima sicer kakšnih 60% izvoza v naftnem sektorju, ali pa Belorusija, tipična ex-sovjetska republika brez nekih velikih zalog mineralov in energentov.
>
> Dve državi, o katerih sem govoril in sta se zapletli v vojno z Rusijo, pa ekonomsko životarita in sta svojo nekoč pomembno industrijo uničili. Gruzinska firma TAM je bila nekoč proizvajalec letal Su-25, serije lovcev MiG ( 15, 17, 21), letal Yak etc... dandanes je TAM nepomemben ostanek mogočne tovarne. Podobno je nekoč deloval v Ukrajini proizvajalec največjih transpotnih letal Antonov, slava mu! Izdelovali so tudi večino raketnih motorjev, dandanes se tovarna Yuzmash ukvarja z dobavami Severni Koreji.
> So pač izbrali Rusom nasprotno politiko, všečno zahodnim silam. Ljudje pa od samega zadovoljstva množično zapuščajo drugo najbolj revno državo v Evropi. Ob razpadu SZ je bila ukrajina dokaj primerljiva z Rusijo in boljša od belorusije po BDP na glavo..... Podobno velja tudi za Gruzijo, no vseeno je BDP na glavo skoraj 2x večji kot v Ukrajini.....
> največ o pravilni proti-ruski usmerjenosti in njenih vplivih na BDP pa v data.worldbank.org/i...Y-GE-UA-MD
Daj nehaj srat klanf, za začetek.
Belorusija (maronetni režim) in Kazahstan (poln nafte) , pa a ne me basat :))
Sama mafija , ne morejo izven tega ratzmišljanja, pameten folk jim bo pobegnil, oni pa bodo še naprej trajbali enako zgodbo , dokler gre - gre , do končnega propada :)

Rusi so zdesetkali ekonomijo Ukarjine in za zraven še Moldavije (manjša riba),
to drži - ampak so to so naredili v korist svoje škode :)
www.youtube.com/watc...EtEkLQRslW
... ja, in Američani so - jebe se njim za Ukrajince in Gruzijce - z nastavljenimi pajaci to delo uspešno dokončali ...

P.S.: kdor meri kvaliteto življenja zgolj s številom dolarjev v žepu, v "svetlo" bodočnost ni pobegnil samo iz Rusije ampak iz celega sveta, čeprav je vprašanje, če bodo z celodnevnim garanjem v Ameriki zaslužene dolarje lahko porabili prej - še Dončić jih bo težko - preden se jim bo veliki večini na stara leta "svetla" bodočnost brez normalnega življenja dokončno stemnila ...
PyotrNovak sporočil: 2.669
[#2781068] 25.06.19 21:46 · odgovor na: MarijanMacek (#2780950)
Odgovori   +    1
Ne vem, no, toda meni se zdi da tole dela paro na črn premog:

afloat.ie/media/k2/i...97ac_L.jpg

Russian jets keep crashing, and it may be an aircraft carrier's fault ...
www.washingtonpost.c...ad8-11e6-8

Dec 5, 2016 - “It's a very old ship with very old technologies. ... [An advanced Russian jet just crashed during its debut off the Syrian coast]. Unlike modern aircraft carriers, the Kuznetsov does not have a catapult system, and the jets it carries ...

DALEEEEEEČ so še od US tehnologije, pa še denarja ni, niti ustreznih mornariških letal.

Če ne znaš prebrati originala, ti dam link na Google translate. Rad pomagam ubogim.
MarijanMacek sporočil: 2.252
[#2781105] 26.06.19 07:57 · odgovor na: PyotrNovak (#2781068)
Odgovori   +    0
[PyotrNovak]
Ne vem, no, toda meni se zdi da tole dela paro na črn premog:

afloat.ie/media/k2/i...97ac_L.jpg
Ladje na klasični pogon kurijo mazut, in če ne izgoreva popolne se pač saji. Črni premog lahko gori povsem lepo, lahko pa daje bolj ali manj črn dim, saje, odvisno od izgorevanja, kakor tudi lignit etc... In v dimu je, ne boš verjel največ nevarnega dihidrogen oksida kot produk izgorevanja vodika in seveda CO2 kot produkt izgorevanja ogljika.
Russian jets keep crashing, and it may be an aircraft carrier's fault ...
www.washingtonpost.c...ad8-11e6-8

Dec 5, 2016 - “It's a very old ship with very old technologies. ... [An advanced Russian jet just crashed during its debut off the Syrian coast]. Unlike modern aircraft carriers, the Kuznetsov does not have a catapult system, and the jets it carries ...
Mnoge manjše letalonosilke imajo rampo za uporabo VTOL/STOL letal, in v svoji ne vednosti boš zaprepaščen, najnovejša letanosolika Združenega kraljestva ima tudi rampo, uporabljala pa naj bi najnovejša leta F35 za STOL/VTOL vzlet, ki jih sicer še nima in bodo stala, če sploh bodo dobavljena toliko kot sama letalonisilka, torej nekaj miljard.

DALEEEEEEČ so še od US tehnologije, pa še denarja ni, niti ustreznih mornariških letal.

Če ne znaš prebrati originala, ti dam link na Google translate. Rad pomagam ubogim.
Se zahvaljujem, vendar tvojih linkov res ne potrebujem, recimo da se na tehniko nekoliko spoznam, angleščina mi pa tudi, vsaj tehnična ni preveč tuja. Ti si pa le oglej sliko letalonosilke Queen Elisabeth, ponos mornarice ZK
www.google.com/searc...UBmgL-L2M:

Med brati rečeno, samo ZDA ima letalonosilke s katapulti, a so njihova letala toliko slaba, da ne morejo vzletet s ploščatokrovke?
abohte sporočil: 3.038
[#2781114] 26.06.19 08:49 · odgovor na: MarijanMacek (#2780828)
Odgovori   +    0
Litva, Latvija, Estonija?
abohte sporočil: 3.038
[#2781117] 26.06.19 08:57 · odgovor na: MarijanMacek (#2781105)
Odgovori   +    0
[MarijanMacek]
Med brati rečeno, samo ZDA ima letalonosilke s katapulti, a so njihova letala toliko slaba, da ne morejo vzletet s ploščatokrovke?
Tudi Francija, je pa verjetno to res slabša tehnična rešitev kot ski jump, kot imajo Angleži, Rusi, Kitajci.
vickibedi sporočil: 11.570
[#2781179] 26.06.19 13:58 · odgovor na: najobj (#2781064)
Odgovori   +    0
[najobj]
> [vickibedi]
> > [MarijanMacek]
> > > [vickibedi]
> > > > [MarijanMacek]
> > > > > [vickibedi]
> >
> > > Vprašaj se raje zakaj sploh mu je prišla Amerika za rit ? Če bi ex sovjetske satelitske države prosperirale od paktiranja z Rusijo, potem se takšne vojne sploh ne bi zgodile.

> > Nekaj ex-sovjetskih držav dokaj dobro (seveda za tisti konec sveta) uspeva in imajo z Rusijo normalne odnose. Recimo Kazahstan, no ta ima sicer kakšnih 60% izvoza v naftnem sektorju, ali pa Belorusija, tipična ex-sovjetska republika brez nekih velikih zalog mineralov in energentov.
> >
> > Dve državi, o katerih sem govoril in sta se zapletli v vojno z Rusijo, pa ekonomsko životarita in sta svojo nekoč pomembno industrijo uničili. Gruzinska firma TAM je bila nekoč proizvajalec letal Su-25, serije lovcev MiG ( 15, 17, 21), letal Yak etc... dandanes je TAM nepomemben ostanek mogočne tovarne. Podobno je nekoč deloval v Ukrajini proizvajalec največjih transpotnih letal Antonov, slava mu! Izdelovali so tudi večino raketnih motorjev, dandanes se tovarna Yuzmash ukvarja z dobavami Severni Koreji.
> > So pač izbrali Rusom nasprotno politiko, všečno zahodnim silam. Ljudje pa od samega zadovoljstva množično zapuščajo drugo najbolj revno državo v Evropi. Ob razpadu SZ je bila ukrajina dokaj primerljiva z Rusijo in boljša od belorusije po BDP na glavo..... Podobno velja tudi za Gruzijo, no vseeno je BDP na glavo skoraj 2x večji kot v Ukrajini.....
> > največ o pravilni proti-ruski usmerjenosti in njenih vplivih na BDP pa v data.worldbank.org/i...Y-GE-UA-MD

> Daj nehaj srat klanf, za začetek.
> Belorusija (maronetni režim) in Kazahstan (poln nafte) , pa a ne me basat :))
> Sama mafija , ne morejo izven tega ratzmišljanja, pameten folk jim bo pobegnil, oni pa bodo še naprej trajbali enako zgodbo , dokler gre - gre , do končnega propada :)
>
> Rusi so zdesetkali ekonomijo Ukarjine in za zraven še Moldavije (manjša riba),
> to drži - ampak so to so naredili v korist svoje škode :)
> www.youtube.com/watc...EtEkLQRslW

... ja, in Američani so - jebe se njim za Ukrajince in Gruzijce - z nastavljenimi pajaci to delo uspešno dokončali ...

P.S.: kdor meri kvaliteto življenja zgolj s številom dolarjev v žepu, v "svetlo" bodočnost ni pobegnil samo iz Rusije ampak iz celega sveta, čeprav je vprašanje, če bodo z celodnevnim garanjem v Ameriki zaslužene dolarje lahko porabili prej - še Dončić jih bo težko - preden se jim bo veliki večini na stara leta "svetla" bodočnost brez normalnega življenja dokončno stemnila ...
Vprašaj miljone Rusov in ostalih vzhodnjakov ( Poljska, Ukrajina...) ki so spizdili na zahod.
Po tvoji teoriji bi si jih vsaj polovica ali več zelela nazaj.

Edino Slovenci ( v določenem manjšem deležu) si želijo nazaj, vprašaj se zakaj :)
najobj sporočil: 26.847
[#2781204] 26.06.19 15:30 · odgovor na: vickibedi (#2781179)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 26.06.2019 15:31
> > Rusi so zdesetkali ekonomijo Ukarjine in za zraven še Moldavije (manjša riba),
> > to drži - ampak so to so naredili v korist svoje škode :)
> > www.youtube.com/watc...EtEkLQRslW
> ... ja, in Američani so - jebe se njim za Ukrajince in Gruzijce - z nastavljenimi pajaci to delo uspešno dokončali ...
>
> P.S.: kdor meri kvaliteto življenja zgolj s številom dolarjev v žepu, v "svetlo" bodočnost ni pobegnil samo iz Rusije ampak iz celega sveta, čeprav je vprašanje, če bodo z celodnevnim garanjem v Ameriki zaslužene dolarje lahko porabili prej - še Dončić jih bo težko - preden se jim bo veliki večini na stara leta "svetla" bodočnost brez normalnega življenja dokončno stemnila ...
Vprašaj miljone Rusov in ostalih vzhodnjakov ( Poljska, Ukrajina...) ki so spizdili na zahod.
Po tvoji teoriji bi si jih vsaj polovica ali več zelela nazaj.

Edino Slovenci ( v določenem manjšem deležu) si želijo nazaj, vprašaj se zakaj :)
... eh, če pa še niso dovolj stari, da bi sami spoznali, da imajo v žepu več dolarjev ali evrov kot doma, vmes pa jim je življenje šlo v kurac ...

P.S.: ker drugega ne komentiraš, se z mano očitno strinjaš, da so z nastavljenimi pajaci Američani dokončali posel, ker se jim za Ukrajince in Gruzijce jebe, ne jebe pa se jim za Ruse, ki so raison d'être NATO pakta, katerega članice z izsiljenim sovražnikom financirajo ameriško vojaško industrijo ...
PyotrNovak sporočil: 2.669
[#2781228] 26.06.19 17:29 · odgovor na: MarijanMacek (#2781105)
Odgovori   +    0
Sure, Bwana.
PyotrNovak sporočil: 2.669
[#2781229] 26.06.19 17:35 · odgovor na: MarijanMacek (#2781105)
Odgovori   +    1
Sure, Bwana. You know it ALL.

rusnavy.com/science/...carrier/5/

At first glance, a ski-ramp really has a huge number of advantages. It is inexpensive and doesn't need steam-generating plant, maintenance and repairs. Finally, it saves effective capacities and weight, which affects a carrier's displacement and cost.

However, all those advantages of ski-ramp are pale in comparison with its drawbacks. First and foremost advantage of catapult is its low threshold of sensitivity to takeoff conditions. Roughly speaking, a catapult-equipped aircraft carrier can continue takeoff operations in such ship's motion/wind/sea disturbance conditions when ramp-equipped carrier can not.

The second essential advantage of catapult is higher takeoff rate. Let us assume that maximum amount of planes must be in the air as soon as possible. With its four catapults, a US carrier is capable to shoot one aircraft in every 15 seconds. Kuznetsov has only three takeoff tracks. Moreover, two bow tracks are not intended for fully-loaded aircrafts! They can take off Kuznetsov only from one track which starts far behind the midship, i.e. an aircraft must run almost the whole flight deck! Comparing to catapult, takeoff rate of ski-ramp is at least twice lower.

It must be kept in mind that ski-ramp takeoff implies high requirements to thrust/weight ratio. Engines start working at full-thrust (afterburner) mode before an aircraft runs out; this leads to premature end of service life and increased fuel consumption. Besides, lower takeoff rate makes aircrafts wait longer in assembly point, which also means waste of fuel, reduction of operational radius etc.

Pametnjakovič napihnjeni.

Strani: 1 2