Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Šarec vs. Pahor: kdo bo koga v drugem krogu

Strani: 1 2 3 4 5 6

macon sporočil: 12.861
[#2680507] 24.10.17 10:03 · odgovor na: najobj (#2680502)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: macon 24.10.2017 10:03
[najobj]
> [macon]
>
> Tebe so res naučili v socialističnih šolah, kar še danes ponavljaš.


... čuj, ne vem, kaj so tebe naučili v socialističnih šolah, vsekakor pa te niso naučili brat, ker čisto nič od tega, kar zdaj odgovarjaš, te jaz nisem vprašal in čisto nič od tega, kar sem te vprašal, ti nisi odgovoril ...

P.S.: tota cro-eu.com/galerija-...__1929.jpg in tota upload.wikimedia.org...ia.svg.png karta sta normalnemu dovolj, kaj je bilo prej, kaj kasneje in kaj so osamosvajali osamosvojitelji, domobrancoljubci na totem forumu pa zaradi mene lahko trdite, da so Slovenijo v današnjih mejah zrihtali marsovci ... aja, rdeče barve Slovenije na linku si nisem jaz izmislil, če pa bi me kdo vprašal, pa bi samo za tebe izbral glih rdečo ...
Meja Slovenije je bila premaknjena proti zahodu iz več razlogov, ne samo zaradi partizanov kot so te naučili, to ti poskušam dopovedat, ti pa mahaš z mapami, ki jih poznam dlje od tebe. Poleg tega ti razlagam, da bi bila brez partizanov lahko pomaknjena še dlje, nedvomno in zagotovo ter brez kaj bi bilo, če bi bilo pa so nam v korist Hrvaške 1954. komunisti odvzeli del nacionalnega ozemlja (par odstotkov).

ps: Domobrancoljuba si nekam zarini, najobjebani.
najobj sporočil: 32.310
[#2680510] 24.10.17 10:10 · odgovor na: macon (#2680507)
Odgovori   +    0
[macon]
> [najobj]
> > [macon]
> >
> > Tebe so res naučili v socialističnih šolah, kar še danes ponavljaš.
>
>
> ... čuj, ne vem, kaj so tebe naučili v socialističnih šolah, vsekakor pa te niso naučili brat, ker čisto nič od tega, kar zdaj odgovarjaš, te jaz nisem vprašal in čisto nič od tega, kar sem te vprašal, ti nisi odgovoril ...
>
> P.S.: tota cro-eu.com/galerija-...__1929.jpg in tota upload.wikimedia.org...ia.svg.png karta sta normalnemu dovolj, kaj je bilo prej, kaj kasneje in kaj so osamosvajali osamosvojitelji, domobrancoljubci na totem forumu pa zaradi mene lahko trdite, da so Slovenijo v današnjih mejah zrihtali marsovci ... aja, rdeče barve Slovenije na linku si nisem jaz izmislil, če pa bi me kdo vprašal, pa bi samo za tebe izbral glih rdečo ...
Meja Slovenije je bila premaknjena proti zahodu iz več razlogov, ne samo zaradi partizanov kot so te naučili, to ti poskušam dopovedat, ti pa mahaš z mapami, ki jih poznam dlje od tebe. Poleg tega ti razlagam, da bi bila brez partizanov lahko pomaknjena še dlje, nedvomno in zagotovo ter brez kaj bi bilo, če bi bilo pa so nam v korist Hrvaške 1954. komunisti odvzeli del nacionalnega ozemlja (par odstotkov).

ps: Domobrancoljuba si nekam zarini, najobjebani.
... čuj, s tem forum.finance.si/?m=...306&single sem jaz začel debato in to so dejstva, ki so se zgodila ...

P.S.: hvala enako za P.S. ...
pobalin sporočil: 14.456
[#2680513] 24.10.17 10:35 · odgovor na: anon-187668 (#2680463)
Odgovori   +    1
[menim]
To, da bo udeležba na volitvah višja, ko bomo imeli možnost voliti prek interneta, je moje mnenje.
Na kar sem ti repliciral s podatki o volilni udeležbi zadnjih nekaj let, ki je edini relevanten podatek, s katerim se lahko o tvojem mnenju racionalno razpravlja.
Vir podatkov pa navaja kako so glasovali Estonci.
Vir podatkov ne navaja nič, kar bi bilo v neposredni zvezi s tvojim mnenjem o rasti volilne udeležbe zaradi komotnosti glasovanja po internetu. Iz tega vira podatkov (dvoreznega članka) lahko potegneš zelo verjetno domnevo, da so e-volitve olajšale participacijo razseljenih državljanov, da je ta način glasovanja privlačen za najmanj eno tretjino upravičencev, in manj verjetno domnevo, da so se državi znižali stroški in komplikacije organiziranja volitev po pošti in v diplomatskih predstavništvih.

Za rast volilne udeležbe zaradi e-volitev pa je za brušenje osebnih mnenj in domnev dobro primerjati razpoložljive podatke o udeležbi. Tisti, ki mu politična ponudba na volilnem listku ne diši ali ni čisto po njegovem okusu, z enako lahkotnostjo abstinira tako fizično kot elektronsko.
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2680524] 24.10.17 11:19 · odgovor na: (#2680521)
Odgovori   +    1
[rename]
Pri e-volitvah še bolj pride do izraza tisti znani: da ni pomembno kdo voli, ampak kdo šteje glasove ;-)

Pozicija: proti e-volitvam.
Verjetno si prebral članek v Delu, ki je zelo kritičen do e-volitev. Po mojem mnenju so e-volitve tako varne, kot so varne transakcije, ki jih opravljamo z bankami.

"Za državljane Estonije so e-storitve postale rutina: že od leta 2005 lahko volijo prek interneta, lani je več kot 94 odstotkov državljanov prek spleta oddalo davčno napoved, e-poslovni portal jim omogoča, da prek osebnega računalnika registrirajo podjetje, na avtobuse, vlake in v gledališča hodijo z virtualnimi vozovnicami, v lekarne z e-recepti, iz estonskega jezika pa je dobesedno izginil izraz »iti na banko«, saj kar 98 odstotkov bančnih transakcij opravijo prek spleta." www.delo.si/zgodbe/o...acije.html
pobalin sporočil: 14.456
[#2680532] 24.10.17 11:44 · odgovor na: anon-166232 (#2680417)
Odgovori   +    7
[COP]
> [pobalin]
> > [COP]
> > Potem, ko so v stranki SDS zahtevali test dnk kandidata, sem se odločil glasovati zanj.
>
> To je res trezna, skrbno pretehtana, racionalna odločitev.

Vsekakor bolj trezna, skrbno pretehtana in racionalna kot dnk pregled.
Za esdeesovski pregled DNK nisem vedel in mi izgleda idiotski. Prepričan pa sem, da se na predsedniških volitvah glasuje ZA osebo, ki se zdi najbolj primerna za to funkcijo, ne pa PROTI neki stranki in njenim čudnim izbruhom. Zato si ne želim, da bi postal predsednik/-ca nekdo, ki je bil/-a dovolj oblaten/-a z neke druge strani, da se je socialno-pravičniško čuteča volilna večina prav zaradi tega postavila na njegovo/njeno stran. Kaj bi si mislil o situaciji, če bi iz SDS ali Šarčevega kroga nizkotno napadli in očrnili npr. Ljudmilo Novak - bi samo zaradi tega glasoval zanjo?

Hočem reči, da sem daleč od tega, da bi kdajkoli navijal za Pahorja. Prejšnjikrat sem dvakrat oddal neveljaven listek, ker za predsednika nisem več hotel imeti človeka z domnevnimi diplomatskimi veščinami svetovnega nivoja, ki doma pred kamero novinarko odreže z drugorazredno temo in se (kolikor mi je znano) nikdar niti ne opraviči za ta "komunikacijski spodrsljaj".

Prav tako nisem hotel za predsednika tipa (namerno in po premisleku izbrana beseda), ki je čas in denar ljudi zapravljal za populistično poziranje na ljudskih delovnih mestih, kamor so mu vsakodnevno suženjsko sledili vsi glavni mediji, kar je zame dokaz, da gre za navaden cirkus in ne za vsebinske volitve. (Medklic: j€bit€ se, kolaboranti tega cirkusa v javni hiši posebnega pomena pa i šire!)

Po vsem, kar "vem" o Šarcu, oziroma mi je bilo dano izvedeti iz zmernih medijev, npr. čisto spodoben intervju v SP Dela, in prelistavanja njegove spletne strani, menim, naj kar ostane tam, kjer je. Če je njegov glavni motiv, da bi se kot predsednik države "izjasnjeval" o pomembnih stvareh, naj mi pokaže, kje je doslej tešil ta svoj razsvetljevalski nagon. Je imel zadnja leta redno kolumno, blog, stenčas, večerne okrogle mize ali čitalniški krožek, kjer je delil svoje modre misli o Moji Deželi, ljubih sonarodnjakih in kozmosu nasploh?

Ker jaz sem njegovo glavno sporočilo razumel nekako tako: "vzemite me za predsednika, ker dosedanji je (med vrsticami povedano) glumač, blefer in zmuzne, jaz pa vam bom redno poročal o svojih občutkih in mnenjih o narodno in domovinsko perečih temah; ker pa sem diplomirani igralec, dvakratni župan, marljiv mož z urejeno družino, mi res lahko zaupate najvišje državniške zadeve". Eh, če so že časi takšni, da morajo ospredje državniških odrov in vrhov zasesti razni politični vunderkindi, kurci in šarci, vsaj mojega glasu ne bodo dobili. Ker, dragi moji, veliko prestar sem za tako sranje! (blodnje vrhovnih pomadnikov inkludid)
bobek13 sporočil: 4.301
[#2680534] 24.10.17 11:48 · odgovor na: pobalin (#2680532)
Odgovori   +    2
[pobalin]
> [COP]
> > [pobalin]
> > > [COP]
> > > Potem, ko so v stranki SDS zahtevali test dnk kandidata, sem se odločil glasovati zanj.
> >
> > To je res trezna, skrbno pretehtana, racionalna odločitev.
>
> Vsekakor bolj trezna, skrbno pretehtana in racionalna kot dnk pregled.

Za esdeesovski pregled DNK nisem vedel in mi izgleda idiotski. Prepričan pa sem, da se na predsedniških volitvah glasuje ZA osebo, ki se zdi najbolj primerna za to funkcijo, ne pa PROTI neki stranki in njenim čudnim izbruhom. Zato si ne želim, da bi postal predsednik/-ca nekdo, ki je bil/-a dovolj oblaten/-a z neke druge strani, da se je socialno-pravičniško čuteča volilna večina prav zaradi tega postavila na njegovo/njeno stran. Kaj bi si mislil o situaciji, če bi iz SDS ali Šarčevega kroga nizkotno napadli in očrnili npr. Ljudmilo Novak - bi samo zaradi tega glasoval zanjo?

Hočem reči, da sem daleč od tega, da bi kdajkoli navijal za Pahorja. Prejšnjikrat sem dvakrat oddal neveljaven listek, ker za predsednika nisem več hotel imeti človeka z domnevnimi diplomatskimi veščinami svetovnega nivoja, ki doma pred kamero novinarko odreže z drugorazredno temo in se (kolikor mi je znano) nikdar niti ne opraviči za ta "komunikacijski spodrsljaj".

Prav tako nisem hotel za predsednika tipa (namerno in po premisleku izbrana beseda), ki je čas in denar ljudi zapravljal za populistično poziranje na ljudskih delovnih mestih, kamor so mu vsakodnevno suženjsko sledili vsi glavni mediji, kar je zame dokaz, da gre za navaden cirkus in ne za vsebinske volitve. (Medklic: j€bit€ se, kolaboranti tega cirkusa v javni hiši posebnega pomena pa i šire!)

Po vsem, kar "vem" o Šarcu, oziroma mi je bilo dano izvedeti iz zmernih medijev, npr. čisto spodoben intervju v SP Dela, in prelistavanja njegove spletne strani, menim, naj kar ostane tam, kjer je. Če je njegov glavni motiv, da bi se kot predsednik države "izjasnjeval" o pomembnih stvareh, naj mi pokaže, kje je doslej tešil ta svoj razsvetljevalski nagon. Je imel zadnja leta redno kolumno, blog, stenčas, večerne okrogle mize ali čitalniški krožek, kjer je delil svoje modre misli o Moji Deželi, ljubih sonarodnjakih in kozmosu nasploh?

Ker jaz sem njegovo glavno sporočilo razumel nekako tako: "vzemite me za predsednika, ker dosedanji je (med vrsticami povedano) glumač, blefer in zmuzne, jaz pa vam bom redno poročal o svojih občutkih in mnenjih o narodno in domovinsko perečih temah; ker pa sem diplomirani igralec, dvakratni župan, marljiv mož z urejeno družino, mi res lahko zaupate najvišje državniške zadeve". Eh, če so že časi takšni, da morajo ospredje državniških odrov in vrhov zasesti razni politični vunderkindi, kurci in šarci, vsaj mojega glasu ne bodo dobili. Ker, dragi moji, veliko prestar sem za tako sranje! (blodnje vrhovnih pomadnikov inkludid)
hear, hear!

:-)

lpA
pobalin sporočil: 14.456
[#2680536] 24.10.17 11:53 · odgovor na: (#2680526)
Odgovori   +    7
[rename]
Bančne transakcije, e-recepti... vse to je varno zato, ker vedno veš, kaj se je zgodilo. Četudi ti vdrejo v tvoj TRR in ga spraznijo, je to še vedno sledljivo in dokazljivo.
Pri e-volitvah pa gre tvoj glas "v črno luknjo"... podobno kot televoting hehe.
Ej, je fino, da se enkrat strinjam s tabo. :-)
Skratka: vedno bom proti e-volitvam, razen, če odpravijo tajnost podatkov (kar pa je seveda iluzija).
Meni bi bilo čisto prav, da se omogoči e-glasovanje, ki pa zaradi zagotavljanja varnosti in sledljivosti ne more biti anonimno. Kdor hoče glasovati anonimno, naj ostane na analognem glasovanju, saj so volitve tudi nekakšen krajevni družabni dogodek, kjer srečaš sosede in zaprepaden ugotavljaš, da so njihovi otroci že odrasli in imajo volilno pravico. :-)
Ja, seveda lahko poneverjajo tudi papirnate glasovnice, vendar težje in je odvisno od volilnih komisij, zato ne moreš računati na sistematično kršitev pri preštevanju.
Kolikor vem, lahko stranke/kandidati imenujejo svoje nadzornike, ki spremljajo delo na voliščih. To je lahko kdorkoli. V primeru e-volitev pa za tak nadzor rabiš hude ITK strokovnjake, kar je še en razlog za proti.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2680537] 24.10.17 11:53 · odgovor na: (#2680526)
Odgovori   +    1
[rename]
Dela ne berem že... ne pomnim koliko desetletij ;-)

Bančne transakcije, e-recepti... vse to je varno zato, ker vedno veš, kaj se je zgodilo. Četudi ti vdrejo v tvoj TRR in ga spraznijo, je to še vedno sledljivo in dokazljivo.
Pri e-volitvah pa gre tvoj glas "v črno luknjo"... podobno kot televoting hehe.
Kaj pa veš, kako potem "izračunajo" zmagovalca EME ali Kmetije?
Pri čemer mi za šov-biznis glasovanja dol visi; volitve pa so nekaj povsem drugega.

Skratka: vedno bom proti e-volitvam, razen, če odpravijo tajnost podatkov (kar pa je seveda iluzija).

Ja, seveda lahko poneverjajo tudi papirnate glasovnice, vendar težje in je odvisno od volilnih komisij, zato ne moreš računati na sistematično kršitev pri preštevanju.
Database je pa database ;-)
Strah je odveč, ker so e-volitve (ne)varne vasaj toliko, kot vse ostale elektronske transakcije, navsezadnje se tudi ročno prešteti glasovi vnašajo v database, pri čemer so poleg zlorab možne tudi napake. V ZDA so imeli pred leti celo štalo z nekimi volilnimi avtomati na luknjane kartice .
en.wikipedia.org/wik...g_machines

Jaz mislim, da je oblasti strah predvsem to, da bi e-volitve lahko na glavo obrnile volilne izide. Sploh če bi se v e-volitve bolj vključili tudi mladi, ki se volitev čedalje manj udeležujejo... tako pa bi prek svojih smart founov izvolili kdo ve kakšnega trola...
pobalin sporočil: 14.456
[#2680538] 24.10.17 11:54 · odgovor na: (#2680533)
Odgovori   +    5
[rename]
in če bi sledili tej logiki (volim za tistega, ki ga najbolj blatijo), bi morala SDS zmagovati s +50%...
B€ntisunc€, že drugič danes za moj plus. :-)
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2680539] 24.10.17 11:55 · odgovor na: (#2680526)
Odgovori   +    1
[rename]
Dela ne berem že... ne pomnim koliko desetletij ;-)

Bančne transakcije, e-recepti... vse to je varno zato, ker vedno veš, kaj se je zgodilo. Četudi ti vdrejo v tvoj TRR in ga spraznijo, je to še vedno sledljivo in dokazljivo.
Pri e-volitvah pa gre tvoj glas "v črno luknjo"... podobno kot televoting hehe.
Kaj pa veš, kako potem "izračunajo" zmagovalca EME ali Kmetije?
Pri čemer mi za šov-biznis glasovanja dol visi; volitve pa so nekaj povsem drugega.

Skratka: vedno bom proti e-volitvam, razen, če odpravijo tajnost podatkov (kar pa je seveda iluzija).

Ja, seveda lahko poneverjajo tudi papirnate glasovnice, vendar težje in je odvisno od volilnih komisij, zato ne moreš računati na sistematično kršitev pri preštevanju.
Database je pa database ;-)
O tem so pisali na novice.svet24.si (14.10.2016): "Da je vpeljava volitev smiselna, je menil Miha Jesenšek, ki je bil leta 2007 član prve delovne skupine za pripravo osnutka zakona o e-volitvah. Kot je ocenil, smo že na točki, na kateri obstaja dovolj visoka stopnja zanesljivosti in varnosti za uvedbo e-volitev, stoodstotna pa ne bo nikoli."

Seveda ne bo stoodstotna varnost, saj tudi pri papirnatih volitvah ni.
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2680544] 24.10.17 12:21 · odgovor na: (#2680541)
Odgovori   +    2
[rename]
Da nobena stvar ni 100%, je seveda jasno. Gre pa za to, kje je večja verjetnost zlorabe.
Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.
philips sporočil: 6.715
[#2680547] 24.10.17 12:40 · odgovor na: anon-187668 (#2680544)
Odgovori   +    6
[menim]
> [rename]
> Da nobena stvar ni 100%, je seveda jasno. Gre pa za to, kje je večja verjetnost zlorabe.

Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.
Ravno zato so zraven vedno popazovalci. Pa komisija odpira skrinjice. Ali si mislil da so tam da se sončijo?
pobalin sporočil: 14.456
[#2680565] 24.10.17 13:38 · odgovor na: pobalin (#2680532)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: pobalin 24.10.2017 13:49
Naj dodam, da je Delo zdaj očitno odklenilo spektakularno kolumno Alija Žerdina, ki secira simboliko predvolilne slike Boruta Pahorja, ki v gvantu na supu "hodi" po gladini Blejskega jezera.
www.delo.si/sobotna/...hniki.html
Tukaj je še obravnavana fotka:
twitter.com/IvanaBoP...7513818113

Pa da ne bi mislili, da so Pahorjevi foto-PR-spinerji absolutno brez stila. Naredili so tudi eno res dobro orto-beatlovsko fotko na psevdo Abbey Rd., ki je posneta na skrajnem zahodnem koncu Tomšičeve ulice, med Narodnim muzejem in vilo DSP ter nasproti Moderne galerije in ameriške ambasade.
www.instagram.com/p/...borutpahor

Tam nekje je pred mnogimi leti policija aretirala strokovnjaka Miheljaka z menda malo razposajeno družbo, ki je menda malo provocirala prenapete varnostne sile. Kakšno simboliko vse bi Žerdin našel v tej fotki, bo ostala večna skrivnost. Aja, nočno epopejo aretiranega Miheljaka & co. je oktobra 2001 v Mladini nazorno opisal baš isti Ali H. Žerdin, v podpisu pod eno od slik pa so poimenovani "banda štirih"! :-)
Ups. Srečo Kirn, podjetnik, predsednik ljubljanskega Rdečega križa? Nada Kirn, vodja nevladne organizacije Sezam, aktivistka slovenskega Unicefa, že leta in leta dejavna na civilno-družbeni sceni? Strpali so jih v kiblo?
www.mladina.si/92356...i-se-rola/
Prav res ups! Srečo Kirn? Tisti humanitarni aktivist in podjetnik Srečo Kirn, ki se je manj kot štiri mesece kasneje spet našel v Mladini v skrbno skomponiranem pojasnjevalno milem članku, pa tudi v Dnevniku in šire? Ja, tisti!
Leta 1998 si je denar sposodil humanitarni aktivist Srečo Kirn. Denarja si ni sposodil le od Slorka, nekaj, a bistveno manjši znesek, je dobil od sklada za pediatrično kliniko in od Unicefa. Kirn je tema dvema denar z zamudnimi obrestmi sicer vrnil, zataknilo pa se je pri Slorku. Zaradi likvidnostnih težav je zadolženi Kirn Jeleniču sporočil, da posojila ne more vrniti. Preprosto, poslovanje se mu ni izšlo.
Glavni odbor se je strinjal z usmeritvijo vodstva, predlagal boljši nadzor in drugačen način vodenja. To je bilo vse, nihče ni odstopil, člani odbora so podprli vodstvo.
www.mladina.si/93825...cem-krizu/
Ljudska posojilnica RKS?
"Ostali smo brez posla, vendar s sto milijoni tolarjev v rokah. Odločili smo se, da jih bomo posodili podjetju IRT." Gre za podjetje Sreča Kirna, do nedavna člana glavnega odbora RKS, predsednika ljubljanske organizacije RKS in, kot nam je včeraj povedal Jelenič, tudi bivšega člana nadzornega sveta Slorka.
www.dnevnik.si/17309
Daljša in precej obešenjaško spisana zgodba Stanislava Južniča o Igorju Bavčarju, v kateri je večkrat omenjena vloga vojaka Sreča Kirna v slovenski disidentski in osamosvojiteljski vojni (pred tranzicijo).
www.delo.si/sobotna/...-prvi.html

Evo, tako hitro se v majhni tranzicijski Sloveniji pride od riti do riti, samo nobene šibe za vse te riti ni nikjer najti. :-)
pobalin sporočil: 14.456
[#2680570] 24.10.17 13:46 · odgovor na: anon-187668 (#2680544)
Odgovori   +    1
[menim]
Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.
Si kdaj pogledal podatek o številu neveljavnih glasov? In primerjal delež teh glasovnic z razlikami v deležih veljavnih glasov? No, to!
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2680574] 24.10.17 14:14 · odgovor na: philips (#2680547)
Odgovori   +    1
[philips]
> [menim]
> Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.


Ravno zato so zraven vedno popazovalci. Pa komisija odpira skrinjice. Ali si mislil da so tam da se sončijo?
Volitve so potekale na 3194 voliščih in opazovalci niso bili na vseh.

"Izvedbo predčasnih volitev v Sloveniji so opazovali predstavniki mednarodnih nevladnih organizacij, med njimi Odbor za odprto demokracijo (The Committee for Open Democracy). Odbor za odprto demokracijo je volitve v Sloveniji opazoval že drugič v zadnjih dveh letih, tokrat pa so imeli akreditiranih šest opazovalcev." vir: novice.svet24.si
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2680576] 24.10.17 14:21 · odgovor na: pobalin (#2680570)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-204390 24.10.2017 14:24
[pobalin]
> [menim]
> Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.

Si kdaj pogledal podatek o številu neveljavnih glasov? In primerjal delež teh glasovnic z razlikami v deležih veljavnih glasov? No, to!
Čudno je to zaupanje v papir, ko je jasno, da je vsak papirni sistem možno shekat, morda celo prej kot elektronskega ...:)
Če se uporabnik prijavi v sistem z osebnim certifikatom, geslom (in ajde, če ti še to ni dovolj, lahko dodaš še dvofazno avtentifikacijo - npr. dodatno enkratno geslo prek SMS), vsaka transakcija se zabeleži v sistem. Če sedaj veš, da je za Boruta glasovalo 47% volilcev, bi v primeru e-volitev lahko vedel tudi poimenično kdo vse je glasoval zanj in točno ob kateri uri...

...in če si ob tem slučajno gledal pornič, če te podatke upariš s tvojim IP provajderjem :)
philips sporočil: 6.715
[#2680577] 24.10.17 14:24 · odgovor na: anon-187668 (#2680574)
Odgovori   +    2
[menim]
> [philips]
> > [menim]
> > Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.
>
>
> Ravno zato so zraven vedno popazovalci. Pa komisija odpira skrinjice. Ali si mislil da so tam da se sončijo?

Volitve so potekale na 3194 voliščih in opazovalci niso bili na vseh.

"Izvedbo predčasnih volitev v Sloveniji so opazovali predstavniki mednarodnih nevladnih organizacij, med njimi Odbor za odprto demokracijo (The Committee for Open Democracy). Odbor za odprto demokracijo je volitve v Sloveniji opazoval že drugič v zadnjih dveh letih, tokrat pa so imeli akreditiranih šest opazovalcev." vir: novice.svet24.si
Ti si vse pomešal. Preberi si zakon. Za volitve predsednika velja zakon o volitvah v državni zbor.

34. člen

Okrajne volilne komisije imenuje državna volilna komisija.

Okrajna volilna komisija se imenuje za območje volilnega okraja.

Okrajno volilno komisijo sestavljajo predsednik in trije člani ter njihovi namestniki. Predsednik okrajne volilne komisije se imenuje izmed sodnikov, njegov namestnik pa izmed drugih diplomiranih pravnikov.

Ostali člani okrajne volilne komisije in njihovi namestniki se imenujejo po predlogih političnih strank, pri čemer se upošteva njihova sorazmerna zastopanost. Predloge za imenovanje članov okrajnih volilnih komisij in njihovih namestnikov lahko dajo tudi predstavniški organi lokalnih skupnosti z območja volilnega okraja.

Pri imenovanju članov okrajnih volilnih komisij in njihovih namestnikov po prejšnjem odstavku se najprej upoštevajo predlogi političnih strank, s katerih list kandidatov so bili na zadnjih volitvah v državni zbor izvoljeni kandidati, in sicer po vrstnem redu glede na število izvoljenih kandidatov pri čemer v primeru enakega števila odloči žreb, nato pa predlogi drugih političnih strank in lokalnih skupnosti, tako da je zagotovljena politično pluralna sestava volilnih komisij. Če predlogov ni ali jih je premalo, se za manjkajoče člane in njihove namestnike določijo uradniki, zaposleni v organih državne uprave ali upravi lokalne skupnosti.

41. člen

Volilni odbor sestavljajo predsednik in parno število članov ter njihovi namestniki.

Predsednik in člani volilnega odbora ter njihovi namestniki se imenujejo izmed državljanov, ki imajo stalno prebivališče na območju volilnega okraja.

Politične stranke lahko najkasneje v desetih dneh po razpisu volitev dajo svoje predloge za imenovanje predsednika in članov volilnega odbora ter njihovih namestnikov okrajni volilni komisiji. Pri imenovanju članov volilnih odborov se najprej upoštevajo predlogi političnih strank, s katerih list kandidatov so bili na zadnjih volitvah v državni zbor izvoljeni kandidati, in sicer po vrstnem redu glede na število izvoljenih kandidatov pri čemer v primeru enakega števila odloči žreb, nato pa predlogi drugih političnih strank in lokalnih skupnosti ter njihovih delov, tako da je zagotovljena politično pluralna sestava volilnih odborov. Če predlogov ni ali jih je premalo, se za manjkajoče člane določijo uradniki, zaposleni v organih državne uprave ali upravi lokalne skupnosti.

77. člen

Ves čas glasovanja morajo biti navzoči vsi člani volilnega odbora oziroma njihovi namestniki.

Ves čas glasovanja so lahko navzoči zaupniki posameznih list kandidatov.

Lista kandidatov ima lahko največ po enega zaupnika na volišču. Okrajna volilna komisija izda zaupniku potrdilo, s katerim se izkaže pri volilnem odboru.



www.pisrs.si/Pis.web...id=ZAKO185
anon-202165 sporočil: 970
[#2680578] 24.10.17 14:30 · odgovor na: anon-204390 (#2680576)
Odgovori   +    1
[vickibedi]
Če se uporabnik prijavi v sistem z osebnim certifikatom, geslom (in ajde, če ti še to ni dovolj, lahko dodaš še dvofazno avtentifikacijo - npr. dodatno enkratno geslo prek SMS), vsaka transakcija se zabeleži v sistem. Če sedaj veš, da je za Boruta glasovalo 47% volilcev, bi v primeru e-volitev lahko vedel tudi poimenično kdo vse je glasoval zanj in točno ob kateri uri...

...in če si ob tem slučajno gledal pornič, če te podatke upariš s tvojim IP provajderjem :)
In to misliš da bi v Sloveniji informacijska pooblaščenka dovolila? :)
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2680580] 24.10.17 14:32 · odgovor na: pobalin (#2680570)
Odgovori   +    0
[pobalin]
> [menim]
> Listke na papirnatih volitvah je zelo lahko ponarediti. Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, samo obkroži še drugega kandidata in tako naredi volilni listek za neveljavnega.


Si kdaj pogledal podatek o številu neveljavnih glasov? In primerjal delež teh glasovnic z razlikami v deležih veljavnih glasov? No, to!
Na volitvah 2017 so našteli 5.363 neveljavnih glasovnic.

Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, se je morda kdaj zgodilo tudi to, da je član v.k. obkrožil drugega kandidata ali stranko in hkrati prečrtal obkroženega kandidata ali stranko, ki sta bila najprej na volilnem listu. Po zakonu je takšen list veljaven.

Si primerjal delež teh glasovnic z veljavnimi glasovi drugih glasovnic, kjer ni nič prečrtanega? Nisi, ker nisi mogel primerjati, saj teh podatkov volilna komisija ne objavi, ker po zakonu ni dolžna objaviti.
pobalin sporočil: 14.456
[#2680587] 24.10.17 14:48 · odgovor na: anon-187668 (#2680580)
Odgovori   +    2
[menim]
Ko nekdo glasuje za kandidata, ki članu volilne komisije ni všeč, se je morda kdaj zgodilo tudi to, da je član v.k. obkrožil drugega kandidata ali stranko in hkrati prečrtal obkroženega kandidata ali stranko, ki sta bila najprej na volilnem listu. Po zakonu je takšen list veljaven.
Se je morda kdaj zgodilo, da je

1. ta član dajal take listke na stran in potem so vsi ostali člani v.k. šli naenkrat na stranišče, na dolgo potrebo, da je ta član listke dopisal po svojih željah in jih dal na kup še nepreštetih, da so jih prešteli že popravljene in na koncu je itak vse štimalo.

2. ta član take listke kar sproti popravljal in vsi drugi člani v.k. so gledali stran, ker so tudi sami popravljali listke po svojih željah... zato je bil volilni izid na vsakem volišču odvisen od sestave lokalne v.k. in spretnosti in hitrosti njenih članov/-ic.

3. so se vsi člani v.k. že prej zmenili, kdo je od koga in za koga, potem si vse veljavne listke bratsko razdelili in jih potem predelovali vsak po svoje... zato je bil volilni izid na vsakem volišču orto proporcionalen sestavi lokalne v.k. - pet oseb iz petih strank = 5 x 20%.

Itn., ker mi je zmanjkalo domišljije za te vaje v slogu.
anon-408740 sporočil: 232
[#2680592] 24.10.17 14:59 · odgovor na: pobalin (#2680587)
Odgovori   +    1
Se je morda kdaj zgodilo, da je
Enkrat sem šel volit, pa je bilo v volilvnem imeniku moje ime že obkroženo, kot da sem že volil.

Marsikaj se dogaja.
anon-408740 sporočil: 232
[#2680593] 24.10.17 15:01 · odgovor na: najobj (#2680345)
Odgovori   +    0
[najobj]
... alzo, po novem je "sozialistische" desnica ? ... eh, jebiga ...
Ti kar spinaj. A skrajna desnica se vedno maskira za nekakšen socializem. Tudi v ZDA, kjer imajo "white national socialists".
pobalin sporočil: 14.456
[#2680594] 24.10.17 15:07 · odgovor na: anon-408740 (#2680592)
Odgovori   +    1
[alpenjodel]
Enkrat sem šel volit, pa je bilo v volilvnem imeniku moje ime že obkroženo, kot da sem že volil.
Marsikaj se dogaja.
Ne trdim da se ne, ampak eno so redki primeri pomot in napak, nekaj drugega pa sistematično prirejanje oz. e-možnost za kaj takega. Jaz sem bil samo enkrat pozvan za člana volilne komisije in pač sodim po lastnih izkušnjah in tistem, kar se mi zdi verjetno in logično.

Mogoče sem pač preveč kratkoviden idealist. Mogoče sem premalo bral tisto tedensko skrpucalo Hopla (kaj pa če je res?) in mogoče tiste bele črte na nebu res niso samo kondenzirana vlaga...
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2680595] 24.10.17 15:09 · odgovor na: anon-202165 (#2680578)
Odgovori   +    2
[bacco979]
> [vickibedi]
> Če se uporabnik prijavi v sistem z osebnim certifikatom, geslom (in ajde, če ti še to ni dovolj, lahko dodaš še dvofazno avtentifikacijo - npr. dodatno enkratno geslo prek SMS), vsaka transakcija se zabeleži v sistem. Če sedaj veš, da je za Boruta glasovalo 47% volilcev, bi v primeru e-volitev lahko vedel tudi poimenično kdo vse je glasoval zanj in točno ob kateri uri...
>
> ...in če si ob tem slučajno gledal pornič, če te podatke upariš s tvojim IP provajderjem :)

In to misliš da bi v Sloveniji informacijska pooblaščenka dovolila? :)
Informacijska pooblaščenaka (še tista prejšnja) je gospodarstvu naredila že kar nekaj konkretne škode, ta sedanja tudi ne zaostaja dosti ;)
najobj sporočil: 32.310
[#2680600] 24.10.17 15:38 · odgovor na: anon-408740 (#2680593)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 24.10.2017 15:38
[alpenjodel]
> [najobj]
> ... alzo, po novem je "sozialistische" desnica ? ... eh, jebiga ...
Ti kar spinaj. A skrajna desnica se vedno maskira za nekakšen socializem. Tudi v ZDA, kjer imajo "white national socialists".
... evo, ker si v mojem postu pozabil P.S. citirat, ga bom še enkrat napisal ...

P.S.: nisem se javil zaradi Šiškota, ampak sem se javil zaradi Janšata in večnih stricev iz ozadja, zaradi katerih je Šarec postal skrajni levičar ... khmm, ker samo Janša in njegovi verniki vejo, na osnovi česa so toti strici iz ozadja skrajni levičarji ...
najobj sporočil: 32.310
[#2680601] 24.10.17 15:43 · odgovor na: anon-204390 (#2680595)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 24.10.2017 15:47
[vickibedi]
> [bacco979]
> > [vickibedi]
> > Če se uporabnik prijavi v sistem z osebnim certifikatom, geslom (in ajde, če ti še to ni dovolj, lahko dodaš še dvofazno avtentifikacijo - npr. dodatno enkratno geslo prek SMS), vsaka transakcija se zabeleži v sistem. Če sedaj veš, da je za Boruta glasovalo 47% volilcev, bi v primeru e-volitev lahko vedel tudi poimenično kdo vse je glasoval zanj in točno ob kateri uri...
> >
> > ...in če si ob tem slučajno gledal pornič, če te podatke upariš s tvojim IP provajderjem :)
> In to misliš da bi v Sloveniji informacijska pooblaščenka dovolila? :)
Informacijska pooblaščenaka (še tista prejšnja) je gospodarstvu naredila že kar nekaj konkretne škode, ta sedanja tudi ne zaostaja dosti ;)
... čuj, kaj ni finta anonimnih volitev v tem, da so anonimne ? ... khmm, samo vprašam ...

P.S.: ne morem verjet, da navdušene pristaše E-volitev bistvo (= anonimnost) volitev nič ne briga, ker namreč nobenega nič ne briga, koga jaz volim ... ja, ali pa so res tako butasti, da ne vejo, da na svojem računalniku niso anonimni ...
anon-169261 sporočil: 1.078
[#2680613] 24.10.17 16:29
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-169261 24.10.2017 16:33
To sporočilo je izbrisal avtor (15.08.2018 22:57)
Gustl sporočil: 13.641
[#2680627] 24.10.17 19:07 · odgovor na: anon-169261 (#2680613)
Odgovori   +    0
[mirror10]
Ni mi jasno, kako da je ob tako slabi nataliteti v 10-ih letih
število upravičencev poraslo za 200.000.
Ne vem, kako je s tem, ampak samo iz podatkov iz tvojega posta in na prvi o zogo:

- daljsa zivlenjska doba
- manjsa nataliteta se pozna na volitvah cez 18 let
- migrirajo odrasli
Gustl sporočil: 13.641
[#2680629] 24.10.17 19:14 · odgovor na: Gustl (#2680627)
Odgovori   +    0
[Gustl]
> [mirror10]
> Ni mi jasno, kako da je ob tako slabi nataliteti v 10-ih letih
> število upravičencev poraslo za 200.000.

Ne vem, kako je s tem, ampak samo iz podatkov iz tvojega posta in na prvo zogo:

- daljsa zivlenjska doba
- manjsa nataliteta se pozna na volitvah cez 18 let
- migrirajo odrasli
EDIT: v clanku ne najdem in ne znam izračunat, da je 200k vec upravičencev, torej so moje predpostavke irelevantne.
Gustl sporočil: 13.641
[#2680631] 24.10.17 19:17 · odgovor na: (#2680628)
Odgovori   +    0
[rename]
Sem podobno zogo hotel napisati, pa sem se ustavil...ce se ne motim, je smrtnost visja od rodnosti.
To je vseeno, ce imas vmes 18-letno volilno abstinenco. Primerjat moras danasnjo smrtnost z rodnostjo pred 18-leti. Pa se vmesno smrtnost in migracije do polnoletnosti upoštevat :)

Ampak sej mislim, da je ze izziv napacen in je sluzil samo za malo mozgane prebudit :)

Strani: 1 2 3 4 5 6