[bc123a]
> [Gustl]
> > [bc123a]
> > > Meni izgleda, kot da je nekdo zadolžen za brskanje po youtube in skrajno desničarskih portalih in iskati neumnosti "ki dokazujejo in prikazujejo pravo resnico".
> >
> > Tega obcutka (se) nisem dobil, res pa je da sem po moje videl manj kot 5% clankov.
>
> Ne dobiš njihovih oglasov v Twitter feedu? Pa pizda, kaj sem jaz takega naredil, da so me določili kot target group :)
>
> P.S. Off I go, it's beer o'clock... :)

Na zdravje. Ne ne dobivam. Verjetno zato ker sem dosledni adblock user in vsak dan pucam cookije iz racunalnika, uporabljam locen browser za google storitve, itd. Zajeban za monetizacijo :)

Ja, najbrz bo to. Jaz nasprotno zelim in poklicno moram razumet vse te neumnosti in imam posledicno na vsakem drugem ekranu tenis patike, ki sem jih sicer ze dva tedna nazaj kupil :)

[bc123a]

> Tu ne gre za pro et cotra. Oni ne, da so contra, oni ne, da se ukvarjajo z vprašanjem, problemtiko. Oni so...eee... forum.finance.si/?m=...054&single

No, to prinasa obisk, vsaj v tem casu.

Kar je OK, ce je bil to marketinski plan v casu vpisa delnic. Kjer gre bolj za emocije kot racio. Dvomim, da so tako zviti.

Ker ce pa je to core sicersnje uredniske politike, potem bo pa jeba. Just another 24ur, mal drugacnega vonja in barve.

Ali drugace.

www.domovina.je deluje, da zeli biti medij.

www.nova24TV.si deluje, da zeli imeti unique visitors/users v Google Analytics.

Od unique visitor pa ne mores zivet v Slo pa cak i sire...

[rosom]
In omenjanje izjav tistega zapornika,Janševega sostanovalca,ki nima nobene zveze z objavo novice je dokaz o usmerjanju bralcev v negativni odnos do novega medija.

Ne morem komentirat izjav Petre in Novice, bosta ze sama.

Ampak tole glede Snezica...

Meni res ni jasno, kaj tem na Novi ni jasno, da so ga spustili javno zraven. Pa saj je doktor mesanja dreka, a ni mogel bankrotiranec dat denarja enemu drugemu v roko pa drzat ob strani (pri prenosu upostevat izkusnje Zidarja in sprejeti varnostne ukrepe).

Ker za medij je lastnistvo seveda pomembno, tudi ce ni direktnega vpliva, je tu percepcija.


Mladina in zamejski 'sam bog zna odakle' kapital.

Dnevnik in Petan.

Delo in Petric/Srot/Jansa...

To vse je pomemben del medisjkega brenda, percepcije,...

In trditi, da NovaTV24 nima nic z Janso, SDS, Snezicem, je...eeee...nojevsko. Samozanikovalno.

Nic narobe, da ima. Vsaj z Janso in SDS. Ampak s Snezicem? A ga ne mores skrit, ce ze rabis tistih nekaj jurjev?

Tako da ce menis, da smo zlobni, ker to omenjamo, think again, ali je to res zanemarljivo vse in ni del zgodbe, predvsem naslednjic, ko bos pisal o vplivu stricev in lastnikov na druge medije.

[sopranos]
No, saj jaz se kdaj vprašam kako Finance preživite. Takole na prvo žogo bi rekel, da vas ven vlečejo poslovni dogodki, ki jih organizirate. Upam, da naredite še kaj za dodatno popularizacijo med mladimi in da dobite več oglasov od firm v zasebni lasti. Ker spet malo na hitro, se mi zdi, da so vas državne firme malo na hladno dale.

Oglasi so dol 70% od leta 2008. Morda celo malo vec, bom konec leta spet cifre skup vrgel.

Finance kot cajtng so samo se kaksnih 60% (spet, konec leta natancneje) prihodkov, 70% od tega narocnine, 25% od tega digital only ali digital + tednik Manager.

Tako da, ja. Prezivimo s siritvijo palete od poslovnih dogodkov, projektov tipa Izvozniki, Agrobiznis, Biznisplus, Startaj do Poslovni avto leta itd... Try and error. Ojro na ojro.

In kar je najpomebneje pa se mi zdi, da se kar noče razumet - to ni slovenska posebnost.

Iz tega sledi tudi razumevajoc lastnik, ki mu je jasno, da je ostal zainvestiran v potencialnih truplih. Spet. Ne govorim (zgolj) o Sloveniji.

[rosom]
> [PetraS]
> privoščljivosti? nasrotno, navijam za vsak medijski projekt. težko je medijem funkcionirat v okolju, kjer vsak misli, da mu vse to pripada zastonj.. sam povedala sem, da je čas do zaprtja pošt

Ciničen odgovor v tvoji dobri veri,da je tudi duhovit.Pomota. Kot naslednje ,omenjanje Foruma 21 (novica) kaže na odnos do nečesa kar ni takoj v začetku označeno s petokrako rdečo zvezdo.In omenjanje izjav tistega zapornika,Janševega sostanovalca,ki nima nobene zveze z objavo novice je dokaz o usmerjanju bralcev v negativni odnos do novega medija.

Torej,FINANCE,drugi rumeni karton.Po izteku naročnine ste zame pokojni medij.

... čuj, jaz sem sicer iz drugih razlogov v podobni situaciji, ampak bom verjetno tistih 16 evrov na mesec še nekako pogrešal, da bom lahko s cinizmom komentiral vedno bolj pogoste neumnosti ... khmm, dokler me zaradi žaljivega nestrinjanja z njihovo uredniško politiko ne bodo strpali v čakalnico, ko bo tudi moje zgodbe na Financah definitivno konec ...

P.S.: ker je vsega ostalega za plačat preveč, Janšatove TV sicer finančno ne bom podpiral, bom pa iz firbca z veseljem pogledal, kaj je Resnica, ker nikoli ne veš, kdaj ti prav pride ...

[Gustl]
> [sopranos]
> No, saj jaz se kdaj vprašam kako Finance preživite. Takole na prvo žogo bi rekel, da vas ven vlečejo poslovni dogodki, ki jih organizirate. Upam, da naredite še kaj za dodatno popularizacijo med mladimi in da dobite več oglasov od firm v zasebni lasti. Ker spet malo na hitro, se mi zdi, da so vas državne firme malo na hladno dale.

Oglasi so dol 70% od leta 2008. Morda celo malo vec, bom konec leta spet cifre skup vrgel.

Finance kot cajtng so samo se kaksnih 60% (spet, konec leta natancneje) prihodkov, 70% od tega narocnine, 25% od tega digital only ali digital + tednik Manager.

Tako da, ja. Prezivimo s siritvijo palete od poslovnih dogodkov, projektov tipa Izvozniki, Agrobiznis, Biznisplus, Startaj do Poslovni avto leta itd... Try and error. Ojro na ojro.

In kar je najpomebneje pa se mi zdi, da se kar noče razumet - to ni slovenska posebnost.

Iz tega sledi tudi razumevajoc lastnik, ki mu je jasno, da je ostal zainvestiran v potencialnih truplih. Spet. Ne govorim (zgolj) o Sloveniji.

A sedaj se me pa že v čakalnico daje? Zanimivo.

[Gustl]
> [sopranos]
> No, saj jaz se kdaj vprašam kako Finance preživite. Takole na prvo žogo bi rekel, da vas ven vlečejo poslovni dogodki, ki jih organizirate. Upam, da naredite še kaj za dodatno popularizacijo med mladimi in da dobite več oglasov od firm v zasebni lasti. Ker spet malo na hitro, se mi zdi, da so vas državne firme malo na hladno dale.

Oglasi so dol 70% od leta 2008. Morda celo malo vec, bom konec leta spet cifre skup vrgel.

Finance kot cajtng so samo se kaksnih 60% (spet, konec leta natancneje) prihodkov, 70% od tega narocnine, 25% od tega digital only ali digital + tednik Manager.

Tako da, ja. Prezivimo s siritvijo palete od poslovnih dogodkov, projektov tipa Izvozniki, Agrobiznis, Biznisplus, Startaj do Poslovni avto leta itd... Try and error. Ojro na ojro.

In kar je najpomebneje pa se mi zdi, da se kar noče razumet - to ni slovenska posebnost.

Iz tega sledi tudi razumevajoc lastnik, ki mu je jasno, da je ostal zainvestiran v potencialnih truplih. Spet. Ne govorim (zgolj) o Sloveniji.

Itak, upadanje prihodkov medijev je svetovni trend. To je dejstvo.

Na splošno so je še najbolje odnesli prav poslovni mediji.

Kar mene v Sloveniji preseneča je to, da podjetniki ne podpirajo medijev, projektov, ljudi, idej, ki zagovarjajo boljše, enostavnejše, cenejše poslovno okolje.

Da recimo firma, ki ima 2 ali 3 milijone EUR prometa ni toliko, da bi dala jurčka ali dva za oglaševanje v Financah. Ali pa kot sem že prej zapisal, da bi naročili recimo 5 izvodov in jih dali na uporabo delavcem. Pa nisem tak fan Financ, ampak se mi zdi logično, da morajo vsa podjetja skrbeti za to, da se poslovno okolje izboljša. In podpirati tiste, ki skušajo k temu pripomoči.

Poznam primere, ko imajo naročene Delo in Dnevnik. In potem delavci notri berejo, kakšne barabe so delodajalci in kakšni reveži so oni. Kako jih delodajalec izkorišča itd. Kakšno je to sporočilo?

Kar se pa medijev na splošno tiče. Se mi pa zdi da bo potrebno začeti z izobraževanjem mladih. V smislu zakaj je potrebo za kvalitetne vsebine plačevati.
Jim pokazati številne primere free "novic" na FB in blogih, ki so lažne, zavajajoče in škodljive. Jim pokazati primere kjer so se profesionalni mediji izkazali (čeprav tukaj je še veliko prostora za izboljšanje, in je tudi eden izmed razlogov, zakaj imajo mediji take težave, ni problem samo v spremembi tehnologije).

Ljudem je potrebno prikazati kam svet pelje svet kjer ni profesionalnih medijev.

Pokazati jim je tudi treba kako medijske greznice ala 24ur in Slovenske novice oz. njihovi tuji ekvivalenti zastrupljajo družbeno ozračje, vodijo družbo v smeri, ki je zanjo pogubna.

Pa tukaj ne mislim izobraževanja v smislu Finance so super, vsi ostali so zanič. Ampak izobraževanja v smislu, da se ljudi skuša izobraziti, da bodo znali spregledati poceni marketinške trike. Neprofesionalne in zavajajoče pristope. In tako naprej.

Nekako tako, kot je potrebno povečati finančno pismenost.

Kar jaz vidim, je to, da so šole potrebne popolne prenove. Ljudje se učijo butastih in zastarelih podatkov ter ubogljivosti, ne pa tega kako kritično razmišljati, kako iskati rešitve, kako sodelovati.

[Gustl]
Oglasi so dol 70% od leta 2008. Morda celo malo vec, bom konec leta spet cifre skup vrgel.
Finance kot cajtng so samo se kaksnih 60% (spet, konec leta natancneje) prihodkov, 70% od tega narocnine, 25% od tega digital only ali digital + tednik Manager.
Tako da, ja. Prezivimo s siritvijo palete od poslovnih dogodkov, projektov tipa Izvozniki, Agrobiznis, Biznisplus, Startaj do Poslovni avto leta itd... Try and error. Ojro na ojro.
In kar je najpomebneje pa se mi zdi, da se kar noče razumet - to ni slovenska posebnost.
Iz tega sledi tudi razumevajoc lastnik, ki mu je jasno, da je ostal zainvestiran v potencialnih truplih. Spet. Ne govorim (zgolj) o Sloveniji.

tako.

po celem svetu je panoga ne ciklicno, temvec sekularno v odmiranju in vsi klasicni mediji (torej tisti, ki imajo iz cesa odmirat, ker so ze prej ziveli) iscejo nacine, kako se na novo izumiti, da bi ziveli se naprej v neki novi obliki.

tako zaradi totalne mutacije oglasnega trga kot navad publike.

pa ni tega, kakor gledam, se nihce resil na tak nacin, da bi lahko ostali rekli aha no, to je to, evo stabilna resitev za naslednjih X let, gas. ne, dogajajo se samo stalni eksperimenti, mogoce bi to slo, mogoce bi slo ono...

in vsak ki vmes ze crkne, daje en mickeno vec dihalnega prostora tistim, ki se migajo, da lahko se malo dlje poskusajo in tipajo dalje v ne kaj dosti manj gosti temi.

to je realnost panoge in ta realnost je globalna. zdej seveda pa... kdor pozna samo slovenijo, je zanj vse to mozno samo v sloveniji.

[sopranos]

A sedaj se me pa že v čakalnico daje? Zanimivo.

Sori, si nazaj. Med frende sem te hotel dat in ko sem prisel na tvoj profil, kliknil napacno. Moc navade :)

Slab zacetek prijateljstva :)

[Gustl]
> [sopranos]
>
> A sedaj se me pa že v čakalnico daje? Zanimivo.

Sori, si nazaj. Med frende sem te hotel dat in ko sem prisel na tvoj profil, kliknil napacno. Moc navade :)

Slab zacetek prijateljstva :)

Ni panike, sedaj ko vem razlog. :) Bolj me grize takrat, ko mi kaj ni jasno. :D

[sopranos]

Kar mene v Sloveniji preseneča je to, da podjetniki ne podpirajo medijev, projektov, ljudi, idej, ki zagovarjajo boljše, enostavnejše, cenejše poslovno okolje.

Da recimo firma, ki ima 2 ali 3 milijone EUR prometa ni toliko, da bi dala jurčka ali dva za oglaševanje v Financah. Ali pa kot sem že prej zapisal, da bi naročili recimo 5 izvodov in jih dali na uporabo delavcem.

Hk. Se ne strinjam. Kupis, ce menis, da rabis, ti koristi, uporabljas. Ce ne, ne kupis. To je najbolj clean in dolgorocno edino vzdrzno.

Ce medij rabi donacijo, potem sprozi tako akcijo. Kot Wikipedia, kateri rade volje vsako leto namenim 50 EUR, ko me pocukajo.

Kar pa ni OK in je ravno moj trenutni glavni projekt pa je ena narocnina in pet, deset (rekorder je pri cca 25) uporabnikov ali nobena narocnina in 5 usernameov za 7 free clankov. Tega bo pac pocas konec.

Tu se pa strinjam s tvojim razmisljanjem.

[crt]
> [Gustl]
> Oglasi so dol 70% od leta 2008. Morda celo malo vec, bom konec leta spet cifre skup vrgel.
> Finance kot cajtng so samo se kaksnih 60% (spet, konec leta natancneje) prihodkov, 70% od tega narocnine, 25% od tega digital only ali digital + tednik Manager.
> Tako da, ja. Prezivimo s siritvijo palete od poslovnih dogodkov, projektov tipa Izvozniki, Agrobiznis, Biznisplus, Startaj do Poslovni avto leta itd... Try and error. Ojro na ojro.
> In kar je najpomebneje pa se mi zdi, da se kar noče razumet - to ni slovenska posebnost.
> Iz tega sledi tudi razumevajoc lastnik, ki mu je jasno, da je ostal zainvestiran v potencialnih truplih. Spet. Ne govorim (zgolj) o Sloveniji.

tako.

po celem svetu je panoga ne ciklicno, temvec sekularno v odmiranju in vsi klasicni mediji (torej tisti, ki imajo iz cesa odmirat, ker so ze prej ziveli) iscejo nacine, kako se na novo izumiti, da bi ziveli se naprej v neki novi obliki.

tako zaradi totalne mutacije oglasnega trga kot navad publike.

pa ni tega, kakor gledam, se nihce resil na tak nacin, da bi lahko ostali rekli aha no, to je to, evo stabilna resitev za naslednjih X let, gas. ne, dogajajo se samo stalni eksperimenti, mogoce bi to slo, mogoce bi slo ono...

in vsak ki vmes ze crkne, daje en mickeno vec dihalnega prostora tistim, ki se migajo, da lahko se malo dlje poskusajo in tipajo dalje v ne kaj dosti manj gosti temi.

to je realnost panoge in ta realnost je globalna. zdej seveda pa... kdor pozna samo slovenijo, je zanj vse to mozno samo v sloveniji.

A ni vedno tako, da najprej nastane nova panoga. Se najprej počasi širi, nato eksplodira z rastjo, na neki točki doseže vrh in gre potem počasi navzdol. Do neke točke, kjer se nekako ustali. Seveda se vmes panoga sčisti, število igralcev zmanjša. Dobički nikoli več niso astronomski, ampak so in tisti, ki ostanejo vseeno delajo nek spodoben, normalen posel.

Jaz mislim, da ni problem samo v tem, da imajo mediji napačen poslovni model. Mislim, da je sedaj en trend, ko ljudje bežijo od medijev in zaradi free modelov Googla in Facebooka ter podobnih pričakujejo, da bo vse free. Ampak na eni točki se bodo ljudje začeli spraševati o nekaterih zadevah, želeli bodo nekaj drugačnega, bolj kakovostnega itd. In takrat se znajo zadeve za kvalitetne medije spremeniti.

Je pa jasno, da bodo ti mediji drugačni, kot so bili včeraj. In jih bo tudi manj.

Še v najboljši kondiciji oz. izhodiščnem položaju so mediji v angleškem jeziku, ker imajo globalen potencial. Ostali mediji so s tega vidika že bolj geografsko omejeni.

Slovenija pa je sploh zgodba zase, ker gre za res izjemno majhno, lokalno tržišče z omejenim potencialom.

Morda bi morali kot uradni jezik uvesti angleščino, ali vsaj nemščino. Da bi potem imeli vsaj potencial za rast na nemškem, avstrijskem in švicarskem trgu. :)

[sopranos]
Še v najboljši kondiciji oz. izhodiščnem položaju so mediji v angleškem jeziku, ker imajo globalen potencial. Ostali mediji so s tega vidika že bolj geografsko omejeni.
Slovenija pa je sploh zgodba zase, ker gre za res izjemno majhno, lokalno tržišče z omejenim potencialom.
Morda bi morali kot uradni jezik uvesti angleščino, ali vsaj nemščino. Da bi potem imeli vsaj potencial za rast na nemškem, avstrijskem in švicarskem trgu. :)

tudi to ima dve plati. angleski jezikovni prostor ima najvecjo stopnjo konkurence in najvecji presing avtomatizacije za tisti del novic in podatkov, ki je genericen. slovenske medije ali pa vsaj novinarje majhnost slovenscine morda prej sciti.

[crt]
po celem svetu je panoga ne ciklicno, temvec sekularno v odmiranju in vsi klasicni mediji (torej tisti, ki imajo iz cesa odmirat, ker so ze prej ziveli) iscejo nacine, kako se na novo izumiti, da bi ziveli se naprej v neki novi obliki.

tako zaradi totalne mutacije oglasnega trga kot navad publike.

pa ni tega, kakor gledam, se nihce resil na tak nacin, da bi lahko ostali rekli aha no, to je to, evo stabilna resitev za naslednjih X let, gas. ne, dogajajo se samo stalni eksperimenti, mogoce bi to slo, mogoce bi slo ono...

in vsak ki vmes ze crkne, daje en mickeno vec dihalnega prostora tistim, ki se migajo, da lahko se malo dlje poskusajo in tipajo dalje v ne kaj dosti manj gosti temi.

to je realnost panoge in ta realnost je globalna. zdej seveda pa... kdor pozna samo slovenijo, je zanj vse to mozno samo v sloveniji.

Posebnost Slovenije (pa ne samo Slovenije, vec teh bogu iza nogu trgov) je v tem, da je pri nas vse z malo delaya (vedno manj sicer) in nam je pravzaprav lazje, ker lahko spremljamo, kaj se nam bo zgodilo.

Drugo je, ce si to upamo priznat, se sprijaznit s tem, pripravit in ukrepat. Malo kristalne krogle, ravno eno leto nazaj

twitter.com/gustlovi...70752?s=09

Ampak vecina na to reagira z "ovo nije fer", javkanjem, cmeranjem in z delovnimi in davcnimi inspekcijskimi racijami po medijih.

Namesto meni bolj smotrne reakcije: "OK, we are in shit, what can we do about it".

Ali za še pametnejse:) - "OK, kaj še znam delat" :)

Dodatek k "to je mozno samo v Sloveniji"...trenutno sem svetovalec pri enem medijskem digitalno preobrazbenem projektu v Bosni. It's like 2005 again :)

[crt]
> [sopranos]
> Še v najboljši kondiciji oz. izhodiščnem položaju so mediji v angleškem jeziku, ker imajo globalen potencial. Ostali mediji so s tega vidika že bolj geografsko omejeni.
> Slovenija pa je sploh zgodba zase, ker gre za res izjemno majhno, lokalno tržišče z omejenim potencialom.
> Morda bi morali kot uradni jezik uvesti angleščino, ali vsaj nemščino. Da bi potem imeli vsaj potencial za rast na nemškem, avstrijskem in švicarskem trgu. :)

tudi to ima dve plati. angleski jezikovni prostor ima najvecjo stopnjo konkurence in najvecji presing avtomatizacije za tisti del novic in podatkov, ki je genericen. slovenske medije ali pa vsaj novinarje majhnost slovenscine morda prej sciti.

Ja, ampak angleški trg je tako velik, da lahko preživijo tudi zelo nišni igralci.

Verjetno imajo angleško pišoči poslovni časopisi kar nekaj naročnikov tudi iz Slovenije.

Jaz zadnje čase precej spremljam Nemce in vidim, kako oni, kljub 100 milijonskem trgu opažajo omejitve tako "majhnega" trga. In kako tudi na medijskem področju težijo k tem, da bi v svojo ponudbo vključili medije iz angleškega govornega področja. Številne nemške korporacije uporabljajo angleščino kot uradno komunikacijo v podjetju, čeprav je večina tam zaposlenih Nemcev.

Meni se zdi, da bo prej avtomatizacija tujih medijev v slovenščino. V smislu, da boš imel spletno stran in dva zaposlena novinarja, ki bosta dodala nekaj lokalne vsebine, ostalo pa avtomatični, strojni prevodi v slovenščino ter en slavist, ki bo na hitro popravil največje kikse.

Saj se tudi vidi, kako novinarji, ki imajo povezave v politiko, zadnje čase migrirajo na RTV. Ker ima slednja stalen dohodek iz RTV naročnine.

[Gustl]
> [crt]
> po celem svetu je panoga ne ciklicno, temvec sekularno v odmiranju in vsi klasicni mediji (torej tisti, ki imajo iz cesa odmirat, ker so ze prej ziveli) iscejo nacine, kako se na novo izumiti, da bi ziveli se naprej v neki novi obliki.
>
> tako zaradi totalne mutacije oglasnega trga kot navad publike.
>
> pa ni tega, kakor gledam, se nihce resil na tak nacin, da bi lahko ostali rekli aha no, to je to, evo stabilna resitev za naslednjih X let, gas. ne, dogajajo se samo stalni eksperimenti, mogoce bi to slo, mogoce bi slo ono...
>
> in vsak ki vmes ze crkne, daje en mickeno vec dihalnega prostora tistim, ki se migajo, da lahko se malo dlje poskusajo in tipajo dalje v ne kaj dosti manj gosti temi.
>
> to je realnost panoge in ta realnost je globalna. zdej seveda pa... kdor pozna samo slovenijo, je zanj vse to mozno samo v sloveniji.

Posebnost Slovenije (pa ne samo Slovenije, vec teh bogu iza nogu trgov) je v tem, da je pri nas vse z malo delaya (vedno manj sicer) in nam je pravzaprav lazje, ker lahko spremljamo, kaj se nam bo zgodilo.

Drugo je, ce si to upamo priznat, se sprijaznit s tem, pripravit in ukrepat. Malo kristalne krogle, ravno eno leto nazaj

twitter.com/gustlovi...70752?s=09

Ampak vecina na to reagira z "ovo nije fer", javkanjem, cmeranjem in z delovnimi in davcnimi inspekcijskimi racijami po medijih.

Namesto meni bolj smotrne reakcije: "OK, we are in shit, what can we do about it".

Ali za še pametnejse:) - "OK, kaj še znam delat" :)

Dodatek k "to je mozno samo v Sloveniji"...trenutno sem svetovalec pri enem medijskem digitalno preobrazbenem projektu v Bosni. It's like 2005 again :)

Ko sem na hitro preletel kaj je tip pisal, sem videl predvsem tip aktivističnega novinarja, ki ne dela na podlagi poslovnih odločitev, ampak ideoloških. In take zadeve slej ko prej crknejo.

Tisti moj predlog, o izobraževanju, kot nekakšni podpori poslu, je vseeno malo drugačna zadeva. Ker je tisto izobraževanje usmerjeno v to, da se poveča število ljudi, ki se zadevajo, da morajo za kvalitetne informacije plačati.

Se pa strinjam, v Slovenijo pač vse pride z zamudo. Ampak namesto, da bi se temu prilagodili, gre večina v to, da tišči glavo v pesek do bridkega konca. Potem so pa spet vsi drugi krivi.

[sopranos]

Jaz zadnje čase precej spremljam Nemce in vidim, kako oni, kljub 100 milijonskem trgu opažajo omejitve tako "majhnega" trga. In kako tudi na medijskem področju težijo k tem, da bi v svojo ponudbo vključili medije iz angleškega govornega področja.

Jp. FT je peed leti ukinil nemsko izdajo. Premajhen trg.

Axel Springer se je po neuspelem prevzemu FT precej stegnil za prevzem Business Insiderja. Vse za postat globalni player, za kar moras biti v anglescini.

Preziveli bodo veliki in dobri nisni. Vmes bo pa zelo tezko bit.

[Gustl]
> [sopranos]
>
> Jaz zadnje čase precej spremljam Nemce in vidim, kako oni, kljub 100 milijonskem trgu opažajo omejitve tako "majhnega" trga. In kako tudi na medijskem področju težijo k tem, da bi v svojo ponudbo vključili medije iz angleškega govornega področja.

Jp. FT je peed leti ukinil nemsko izdajo. Premajhen trg.

Axel Springer se je po neuspelem prevzemu FT precej stegnil za prevzem Business Insiderja. Vse za postat globalni player, za kar moras biti v anglescini.

Preziveli bodo veliki in dobri nisni. Vmes bo pa zelo tezko bit.

A veš kaj je meni hecno. Ravno ko opazujem Nemce in vidim, kako oni čutijo negotovost, se čutijo premajhne na globalnem trgu. Potem pa gledam Slovence in njihov "mi smo naj jači" ter "tujci rasus" mentaliteto. Ali pa to, da ti omejeni Potrata in Širca spravita skozi parlament zakon, ki zelo otežuje registracijo podjetij, ki želijo imeti v svojem imenu angleške črke ali celo besede.

V Sloveniji zna preživeti nekaj medijev, ker bomo premajhni da bi sploh koga tujega zanimali. Pozabljeni od vseh in nezanimivi. Nekaj v smislu, ne bo za obogateti, ne bo pa za crkniti. :)

[Gustl]
> [rosom]
> In omenjanje izjav tistega zapornika,Janševega sostanovalca,ki nima nobene zveze z objavo novice je dokaz o usmerjanju bralcev v negativni odnos do novega medija.

Ne morem komentirat izjav Petre in Novice, bosta ze sama.

Ampak tole glede Snezica...

Meni res ni jasno, kaj tem na Novi ni jasno, da so ga spustili javno zraven. Pa saj je doktor mesanja dreka, a ni mogel bankrotiranec dat denarja enemu drugemu v roko pa drzat ob strani (pri prenosu upostevat izkusnje Zidarja in sprejeti varnostne ukrepe).

Ker za medij je lastnistvo seveda pomembno, tudi ce ni direktnega vpliva, je tu percepcija.


Mladina in zamejski 'sam bog zna odakle' kapital.

Dnevnik in Petan.

Delo in Petric/Srot/Jansa...

To vse je pomemben del medisjkega brenda, percepcije,...

In trditi, da NovaTV24 nima nic z Janso, SDS, Snezicem, je...eeee...nojevsko. Samozanikovalno.

Nic narobe, da ima. Vsaj z Janso in SDS. Ampak s Snezicem? A ga ne mores skrit, ce ze rabis tistih nekaj jurjev?

Tako da ce menis, da smo zlobni, ker to omenjamo, think again, ali je to res zanemarljivo vse in ni del zgodbe, predvsem naslednjic, ko bos pisal o vplivu stricev in lastnikov na druge medije.

Da ne bom preveč našteval. Vse kar si mi serviral sprejemam kot užitno.Zaradi mogočega nesporazuma pa: ne mislim,da NOVATV24 ni podprta z ljudmi,ki so v nekem smislu denarja "sneženi".Naj se s časom izkaže kako se bodo plasirali med bralce,komentatorje in gledalce. Kot pri nekaterih drugih medijih me zjezi način kako NOVINARJI hitro uporabijo Janšo,kot negativni moment,da okrog ovinka namignejo,da smer ni prava. To ima vonj po zlorabi in praznem skladišču idej kako vržti poleno pod noge nekomu,ki se trudi shoditi.Če bo preveč rahitičen bo že sam odletel,brez pomoči Financ.

Nesporno imajo mediji svoje strice,ki od njih zahtevajo pokornost in ponižnost. Financam tega ni treba.No,malo zanemarimo propagandni del.

[0329Softb]
> [Gustl]
> Težka bo s tako malo kapitala. Zelo težka.
Brezveze je "šlogat", sam jim napovedujem vsaj 2 leti borbe je pa seveda odvisno od tega, koga bodo pripeljali in kako bo vse skupaj izgledalo.
Par peres, kot je recimo Mitja Iršič pa bodo osvojili srca in denarnice marsikoga (moje garant).

Zurnal je v nekaj letih pokuril 40 mio EUR. Sam povem, ce koga zanima red velikosti kapitala, ki ga rabis da furas medij.

[rosom]
Kot pri nekaterih drugih medijih me zjezi način kako NOVINARJI hitro uporabijo Janšo,kot negativni moment,da okrog ovinka namignejo,da smer ni prava. To ima vonj po zlorabi in praznem skladišču idej kako vržti poleno pod noge nekomu,ki se trudi shoditi.Če bo preveč rahitičen bo že sam odletel,brez pomoči Financ.

Pri Nova24tv je Jansa tako mocno vpleten (celo nekaterih sicersnjih sodelavcev ni spuscal zraven), da temu tezko reces kaj drugega kot Janseva TV. In seveda ni to irelevantno, saj ne odpirajo Janseve slascicarne, ampak medij, ki ga sami predstavljajo in pozicionirajo, da bo pa sedaj povedal PRAVO resnico. In ko ti nekdo prodaja PRAVO resnico, ni slabo vedeti, kdo to je. In ce se sami tega ne skrivajo, potem res ne vem, kje je problem, ce bobu reces bob.

Mene ta projekt seveda zanima, ne zato, ker je ravno Jansev, ampak zato, ker mi je to zanimiv prostop, del biznis modela - torej grajenje medija okoli osebe in politicne stranke.

Sem prprican, da bomo tega se videli. Morda ne pri nas, ne vidim nobenega drugega politika, ki je blizu politicnemu kapitalu Janse.

Ampak v tujini pa bo tega vec, saj je danes medij vseeno ceneje zalaufat kot kadarkoli prej, vstopni prag je lahko res nizek. Drugo je, kako dolgo se ga da vozit.

Sicer pa...ne bi se cudil, da se po tem neuspesnem zbiranju denarja odlocijo ostat samo s portalom. Za TV nimajo dovolj. To bi bilo po mojem pametno, pac ves fokus in resurse v tisto, kar pa lahko laufas.
Dodajo neke vrste narocnino (samo z oglasi ne more to dolgo zivet), TV produkciji se niti ne rabijo popolnoma odpovedat, le namesto na TV laufa na YouTube kanalu.

To bi pa po mojem lahko slo...

[bc123a]
> [0329Softb]
> > [Gustl]
> > Težka bo s tako malo kapitala. Zelo težka.
> Brezveze je "šlogat", sam jim napovedujem vsaj 2 leti borbe je pa seveda odvisno od tega, koga bodo pripeljali in kako bo vse skupaj izgledalo.
> Par peres, kot je recimo Mitja Iršič pa bodo osvojili srca in denarnice marsikoga (moje garant).

Zurnal je v nekaj letih pokuril 40 mio EUR. Sam povem, ce koga zanima red velikosti kapitala, ki ga rabis da furas medij.

Zurnal je mal ekstrem, oni bi enako lahko zafurali tudi samo 20-30, ampak ja...SAMO 20-30.

Za primerjavo - Siol.net ima letne IZGUBE milijon.

[bc123a]
> [0329Softb]
> > [Gustl]
> > Težka bo s tako malo kapitala. Zelo težka.
> Brezveze je "šlogat", sam jim napovedujem vsaj 2 leti borbe je pa seveda odvisno od tega, koga bodo pripeljali in kako bo vse skupaj izgledalo.
> Par peres, kot je recimo Mitja Iršič pa bodo osvojili srca in denarnice marsikoga (moje garant).

Zurnal je v nekaj letih pokuril 40 mio EUR. Sam povem, ce koga zanima red velikosti kapitala, ki ga rabis da furas medij.

Ja, postaviti na nogo novo medijsko hišo je drag špas. Čeprav moram reči, da so bili na Žurnalu kar mojstri, da so takšen minus naredili. Lastniki so imeli zgleda preveč denarja in so preveč nasedali zgodbicam, ki jim jih je prodajalo domače vodstvo.

Se mi zdi, da so kar oboji, tako Žurnalovci (sedanji in prejšnji) kot tudi na Nova24tv brez resnega poslovnega načrta in rešitve, ki bi omogočali preživetje medija.

Enkrat sem imel priložnost sodelovati pri pogovoru, da bi se postavilo na noge manjši medij. To je bil hec. Ko sem rekel, da bi moral vsak sodelujoči novinar (ki so bili in so še zaposleni v slovenskih medijih) vložiti vsaj 30 ali 40.000 EUR svojega denarja v zadevo, je bilo hitro konec vsega. So kar sanjali o tem, da bodo našli bogatega strica, mu predstavili idejo in bo on izkašljal milijonček ali dva. Jaz sem jim kar direkt rekel, da brez tega, da nekaj vložijo tudi sami, ne bo nihče vložil svojega denarja. Sploh pa ne milijonček ali dva. To so imeli kar predstavo o sebi, da so take zvezde, da bodo zaradi svojega imena dobili ne vem koliko bralcev. Jaz sem kar vesel, da iz tega ni bilo nič. Ker s takimi ljudmi zadevo delat je samomor.

In od takrat so zadeve na medijskem trgu precej spremenile. Zato mi je čisto nepredstavljivo kaj sploh mislijo s tem nova24tv.

[Gustl]
> [rosom]
> Kot pri nekaterih drugih medijih me zjezi način kako NOVINARJI hitro uporabijo Janšo,kot negativni moment,da okrog ovinka namignejo,da smer ni prava. To ima vonj po zlorabi in praznem skladišču idej kako vržti poleno pod noge nekomu,ki se trudi shoditi.Če bo preveč rahitičen bo že sam odletel,brez pomoči Financ.

Pri Nova24tv je Jansa tako mocno vpleten (celo nekaterih sicersnjih sodelavcev ni spuscal zraven), da temu tezko reces kaj drugega kot Janseva TV. In seveda ni to irelevantno, saj ne odpirajo Janseve slascicarne, ampak medij, ki ga sami predstavljajo in pozicionirajo, da bo pa sedaj povedal PRAVO resnico. In ko ti nekdo prodaja PRAVO resnico, ni slabo vedeti, kdo to je. In ce se sami tega ne skrivajo, potem res ne vem, kje je problem, ce bobu reces bob.

Mene ta projekt seveda zanima, ne zato, ker je ravno Jansev, ampak zato, ker mi je to zanimiv prostop, del biznis modela - torej grajenje medija okoli osebe in politicne stranke.

Sem prprican, da bomo tega se videli. Morda ne pri nas, ne vidim nobenega drugega politika, ki je blizu politicnemu kapitalu Janse.

Ampak v tujini pa bo tega vec, saj je danes medij vseeno ceneje zalaufat kot kadarkoli prej, vstopni prag je lahko res nizek. Drugo je, kako dolgo se ga da vozit.

Sicer pa...ne bi se cudil, da se po tem neuspesnem zbiranju denarja odlocijo ostat samo s portalom. Za TV nimajo dovolj. To bi bilo po mojem pametno, pac ves fokus in resurse v tisto, kar pa lahko laufas.
Dodajo neke vrste narocnino (samo z oglasi ne more to dolgo zivet), TV produkciji se niti ne rabijo popolnoma odpovedat, le namesto na TV laufa na YouTube kanalu.

To bi pa po mojem lahko slo...

Rečejo, da TV še ne bo, ker jim Kučan nagaja, pa imajo zgodbo pokrito. :)

Čeprav ne vem, zakaj bi laufali trije portali, demokracija, reporter in nova24tv? Ker se jim že sedaj vsebine podvajajo. Tukaj jim manjkajo še kakšne nepolitične vsebine, da se naredi portal bolj zanimiv in narediti morajo vsaj določeno razlikovanje med vsemi temi portali. Bolj bodo morali dodelati medsebojne vloge. Recimo en bolj strankarsko navijaški medij, en manj z manj politike in več ostalimi vsebinami in tretji bolj poglobljen, z več mednarodne politike. Nekje več teksta, drugje več video vsebin, na tretjem več slik. Da pa bo nekdo obiskoval tri portale in trikrat prebral članek na isto vižo, je pa kar malo težko verjeti. Vprašanje je tudi, ali imajo dovolj ljudi, da vse to furajo. Meni se zdi, da jim jih že sedaj manjka in da pravzaprav ista ekipa fura vse tri portale. Manjka jim profesionalnih ljudi, ki bi pisali nepolitične članke. Na Reporterju vsaj malo ločujejo med komentarjem in novico, na nova24tv je pa vse pomešano.

[sopranos]
Čeprav ne vem, zakaj bi laufali trije portali, demokracija, reporter in nova24tv? Ker se jim že sedaj vsebine podvajajo. Tukaj jim manjkajo še kakšne nepolitične vsebine, da se naredi portal bolj zanimiv in narediti morajo vsaj določeno razlikovanje med vsemi temi portali. Bolj bodo morali dodelati medsebojne vloge. Recimo en bolj strankarsko navijaški medij, en manj z manj politike in več ostalimi vsebinami in tretji bolj poglobljen, z več mednarodne politike. Nekje več teksta, drugje več video vsebin, na tretjem več slik. Da pa bo nekdo obiskoval tri portale in trikrat prebral članek na isto vižo, je pa kar malo težko verjeti. Vprašanje je tudi, ali imajo dovolj ljudi, da vse to furajo. Meni se zdi, da jim jih že sedaj manjka in da pravzaprav ista ekipa fura vse tri portale. Manjka jim profesionalnih ljudi, ki bi pisali nepolitične članke. Na Reporterju vsaj malo ločujejo med komentarjem in novico, na nova24tv je pa vse pomešano.

Ne spremljam sicer Reporterja in Demokracije, sem pa tja zalutam k njim in nikoli nisem dobil občutka, da bi se sploh šli spletni medij. Bolj podaljšek printu, ni videti neke strategije (ali pa je samo jaz ne vidim od zunaj, tudi možno).

Pri Nova24tv.si je vseeno videti, da niso samo podaljšek drugega medija. Po dosegu so tudi že ujeli Reporter:

www.similarweb.com/w...eporter.si

..in prehiteli Demokracijo

www.similarweb.com/w...kracija.si

Ampak kot sem že pisal, jahajo na trenutnem valu strahu - če jih sedaj odprem, vidim na prvi strani 9 člankov, 8 in anketa jih je na temo beguncu/islam/terorizem. Nisem pa čist prepričan, da je to vzdržno, strah vedno pojenja. Kaj pa pol?

[Gustl]
> [sopranos]
> Čeprav ne vem, zakaj bi laufali trije portali, demokracija, reporter in nova24tv? Ker se jim že sedaj vsebine podvajajo. Tukaj jim manjkajo še kakšne nepolitične vsebine, da se naredi portal bolj zanimiv in narediti morajo vsaj določeno razlikovanje med vsemi temi portali. Bolj bodo morali dodelati medsebojne vloge. Recimo en bolj strankarsko navijaški medij, en manj z manj politike in več ostalimi vsebinami in tretji bolj poglobljen, z več mednarodne politike. Nekje več teksta, drugje več video vsebin, na tretjem več slik. Da pa bo nekdo obiskoval tri portale in trikrat prebral članek na isto vižo, je pa kar malo težko verjeti. Vprašanje je tudi, ali imajo dovolj ljudi, da vse to furajo. Meni se zdi, da jim jih že sedaj manjka in da pravzaprav ista ekipa fura vse tri portale. Manjka jim profesionalnih ljudi, ki bi pisali nepolitične članke. Na Reporterju vsaj malo ločujejo med komentarjem in novico, na nova24tv je pa vse pomešano.

Ne spremljam sicer Reporterja in Demokracije, sem pa tja zalutam k njim in nikoli nisem dobil občutka, da bi se sploh šli spletni medij. Bolj podaljšek printu, ni videti neke strategije (ali pa je samo jaz ne vidim od zunaj, tudi možno).

Pri Nova24tv.si je vseeno videti, da niso samo podaljšek drugega medija. Po dosegu so tudi že ujeli Reporter:

www.similarweb.com/w...eporter.si

..in prehiteli Demokracijo

www.similarweb.com/w...kracija.si

Ampak kot sem že pisal, jahajo na trenutnem valu strahu - če jih sedaj odprem, vidim na prvi strani 9 člankov, 8 in anketa jih je na temo beguncu/islam/terorizem. Nisem pa čist prepričan, da je to vzdržno, strah vedno pojenja. Kaj pa pol?

Ja, imaš prav. Ampak ko primerjaš vsebino je kar precej podobna. Ja, Reporter je delujoč medij, zato članki na spletu niso celi. Po drugi strani imata pa tako reporter kot nova24tv tak obupen dizajn, da je to kar težko gledati. Tako kot tudi kakšna RT.com. Obup od obupa. Pa imajo ogromno denarja.

Ampak če ni v prvem planu zaslužek, ampak so druge zadeve, potem se to definitivno pozna. Vedno moro biti na prvem mestu denar, vse ostalo je lahko za zraven in v funkciji oz. podpori prvega. In nikoli to drugo ne sme biti takšno, da znižuje prihodke/dobiček.

[sopranos]
Po drugi strani imata pa tako reporter kot nova24tv tak obupen dizajn, da je to kar težko gledati. Tako kot tudi kakšna RT.com. Obup od obupa. Pa imajo ogromno denarja.

Dizajn je stvar okusa, enemu je všeč nekaj, drugemu drugo, mnenja o tem niti niso važna. Važno je, ali deluje ali ne, torej predvsem po številkah ocenjuješ, ali je dizajn OK ali ne.

Tile dve strani vedno pokažem za primer, ko kdo govori o slabem dizajnu:

- najbolj obiskana medijska spletna stran na svetu: www.dailymail.co.uk/...index.html

- ena najbolj profitabilnih medijskih strani na svetu: www.vg.no/


Lepi, ne? :)

[bc123a]
> [0329Softb]
> > [Gustl]
> > Težka bo s tako malo kapitala. Zelo težka.
> Brezveze je "šlogat", sam jim napovedujem vsaj 2 leti borbe je pa seveda odvisno od tega, koga bodo pripeljali in kako bo vse skupaj izgledalo.
> Par peres, kot je recimo Mitja Iršič pa bodo osvojili srca in denarnice marsikoga (moje garant).

Zurnal je v nekaj letih pokuril 40 mio EUR. Sam povem, ce koga zanima red velikosti kapitala, ki ga rabis da furas medij.

Ne bom ponavljal tega kar sta povedala že Gustl in Sopranos glede Zurnala.
Nova24tv kot "klasični" medij z milijonom kapirala seveda nima nobene šanse niti resno štartati. Stvar bi morali zastaviti vsebinsko kot ostro desno usmerjen medij (zdaj še ni tako), spletno tehnično recimo vsaj blizu Financ, ostalo pa počasi glede na pritok denarja. Za tak začetek bi milijon zadostoval.
Reporter ima nekaj resnih slabosti, predvsem pa je v vseh pogledih (internet in papir) tednik, drugega desnega medija pa Slovenija nima. Upoštevajoč razmerje med volilici (levi, desni) in politično polarizacijo Slo medijev je Slo naravnost lačna resnega desnega medija. Da bo to nova24tv, sam po do sedaj videnem dvomim, ampak ne zaradi milijona.

Ne spremljam sicer Reporterja in Demokracije, sem pa tja zalutam k njim in nikoli nisem dobil občutka, da bi se sploh šli spletni medij. Bolj podaljšek printu, ni videti neke strategije (ali pa je samo jaz ne vidim od zunaj, tudi možno).

Pravkar sem oddal post preden sem prebral tvojega, v katerem sem nekaj nakladal o Reporterju, moral pa bi skopirati kar tvojo misel glede Reporterja in spleta.

Vsi slo mediji, kar se tehničnih rešitev tiče, Financam ne pridejo do gležnjev. Kakšen medij si jaz želim? Tehnično kopija financ, politično pa povsem desno usmerjen. Takšni novi24tv bi pa prognoziral prihodnost tudi z milijonom.;)

[Gustl]
> [sopranos]
> Po drugi strani imata pa tako reporter kot nova24tv tak obupen dizajn, da je to kar težko gledati. Tako kot tudi kakšna RT.com. Obup od obupa. Pa imajo ogromno denarja.

Dizajn je stvar okusa, enemu je všeč nekaj, drugemu drugo, mnenja o tem niti niso važna. Važno je, ali deluje ali ne, torej predvsem po številkah ocenjuješ, ali je dizajn OK ali ne.

Tile dve strani vedno pokažem za primer, ko kdo govori o slabem dizajnu:

- najbolj obiskana medijska spletna stran na svetu: www.dailymail.co.uk/...index.html

- ena najbolj profitabilnih medijskih strani na svetu: www.vg.no/


Lepi, ne? :)

Seveda, dizajn je stvar okusa. Zagotovo je najbolj pomembna vsebina. Pa tudi to kako in kdaj kakšna stvar nastane. Sploh je pa pomembno, da se dizajna stalno ne spreminja. Ko je stran postavljena in zaživi, dobi svoj krog bralcev, ki se navadijo na to kako stran izgleda, kako deluje. Recimo pri Financah jaz nisem videl nobene potrebe po spreminjanju izgleda strani. Je sedanji boljši, ampak ene stvari so mi bile prej bolj všeč kar se funkcionalnosti tiče, tako da je z mojega vidika ta sprememba dokaj nevtralna. Podobno je tudi pri spremembah logotipov. Najboljše spremembe so tiste, ki so res minimalne in v bistvu samo neke vrste fine tuning delajo.Verjetno firme s temi spremembami skušajo pokazati, da se spreminjajo, izboljšujejo. :)

Pri linkih, ki si jih dal, je zanimivo to, da je malo politike in veliko športa/trač vsebin. O tem sem tudi jaz prej pisal. Ne more biti samo politika. Sploh pa ne na toliko različnih portalih.

Ljudje hočejo razvedrilo, seks, šport, dramo, opravljanje itd. Nekaj, da pozabijo na vsakdanje tegobe.

Da se pa samo politika goni na portalu, to ne more iti skoz. Je premajhen bazen ljudi, pa tudi tisti, ki so, to preberejo, če je zastonj, če ni, pa ne bodo. Razen redkih izjem. In kot se je tukaj že pisalo, ne bo nek strankarski človek plačeval trem medije. Enemu bo, in to je to.