[bc123a]
Au, clovek razume da nekdo popizdi nad odvzemom in izpodbija argumente za odvzem (in dokazuje da je premozenje pridobljeno legalno). Ampak spodbijati zakon o odvzemu nelegalno pridobljenega premozenja na US??

Ni nujno, da naslov zakona odseva vsebino.

[bozo666]
Berite članek pozorno.........krigla je izstreljena.......le vprašanje ali bo zadela desetko ali bo le kaka dvojka ali celo mimo tarće.

Petana so že potipali, Rajka Janšo tudi.....zdaj je JJ v čuzi in ga bodo hodili v Puščavo zasliševat......vmes se bo pregledovala dokumentacija.....in nekje bo začelo puščati......razpoka se počasi širi in na koncu zadeva ni več vodotesna tako kot je mislila TROJKA Janša-Petan Janša.

Nprej pa je odvisno od sodišča, še prej pa od sposobnega ali manj sposobnega tožilca.

Morate pa priznati, tako med brati, da je malo svakov a la Rajko, ki bi kar bratovi ženi plačali nov avto........in da je malo bratov, ki bi bratu plačali novega VOLVA. Vsaj v SLO so to endemične vrste tik pred izumrtjem.

Mogoče pa so oživljeni fosili nekdaj živeče vrste, ki je izginila v času družinskih zadrug, kjer je poglavar delil milost članom.

Torej le priznaš, da dokazov ni, da jih je treba šele privlečti za lase. To pa obvladate.

Policija bo počasi le raziskala TRIKONTNIK Janez JANŠA...Bojan PETAN....Rajko JANŠA

Nič slabega,če policija dobro in pošteno premeri krake trikotnika. Še vedno pa mislim,da manjka četrti krak kvadrata.Imenuje se Gregor Golobič.

[COP]
Ne samo tebe, vsakega, ki je nezakonito prišel do premoženja.

Madona to titota in vse njegove razbojnike trese tam dol v tistih junaških (beri roparskih) grobnicah. Pa vse še živeče njegove razbojnike, sorodnike, profiterje in morilce.

Če se piše janša je vse jasno ko beli dan.

[vrac]
> [Tejči.]
> >"Drugače od klasičnih kazenskopravnih institutov je ZOPNI omogočil odvzem premoženja, za katerega ni izkazana povezava z očitanim kaznivim dejanjem, in to celo v primeru, ko oseba za kaznivo dejanje ni bila obsojena oziroma celo ni bila v kazenskem postopku,"
>
>
> ali samo mene zmrazi ko tole preberem?

Mene pa zmrazi, ko nekdo razmišlja tako kot si zapisala. Slovenija nima patenta na takšno dikcijo zakona, pač pa ima enako določbo več drugih demokratičnih držav v Evropi. Italija na primer. Sicer pa vsak človek mora vedeti, od kod mu premoženje. Če se ne more spomniti izvora, se bo pa pod grožnjo odvzema vendarle...

Že, že, res je. Samo pri nas o izvoru premoženja sprašujejo zelo selektivno. Na primer Gorana Klemenčiča niso nič vprašali, kako je plačal bajto. Baje je ustanovil podjetje, preko njega najel kredit za plačilo bajte in podjetje poslal v likvidacijo. Kdo mu je oziroma kako je plačal bajto?

Dejstvo je da R. Janša ni kar vsak.
Zaradi njega je moral poniglavi minister Černač celo zakon spremeniti, in dovoliti lokalnim šerifom da sami spremijanjo namembnost kmetijskih zemljišč.
In iz črnograditelja je postal legalni graditelj.

[kojot01]
> [vrac]
> Torej, korupcija Über Alles.

Nikakor, želeli bi si samo, da bi korupcijo preganjali nevtralni ljudje z visokimi moralnimi in etičnimi standardi ter vsekakor po merilih pravne države in med take ljudi nikakor ne moremo šteti raznoraznih Klemenčičev, Praprotnikov, Masleš, Ferlincev, Kosov itd.

Ne vem, popolnoma brezmadežnega, nevtralnega in brez prtljage iz preteklosti ga pa ni. Bomo morali biti zadovoljni kar s temi, ki jih imamo. Je že Deng Xiao Ping lepo povedal: Ni pomembno kakšne barve je mačka, glavno je, da lovi miši. In večina teh, ki si jih naštel, jih očitno lovi.

[sajmonelavesela]
> [gsavli]
> > [fibonaci]
> > > [kmetovalec]
> > > > [fibonaci]
> > > > > [Tejči.]
> > > > > >"Drugače od klasičnih kazenskopravnih institutov je ZOPNI omogočil odvzem premoženja, za katerega ni izkazana povezava z očitanim kaznivim dejanjem, in to celo v primeru, ko oseba za kaznivo dejanje ni bila obsojena oziroma celo ni bila v kazenskem postopku,"
> > > > >
> > > > >
> > > > > ali samo mene zmrazi ko tole preberem?
> > > >
> > > > zakaj pa, saj ravno to je namen tega zakona?
> > >
> > > Popolni pravni laik, a po kmečki logiki bi sedaj lahko vsaj polovici Slovencev zaplenili hiše, saj z dokazljivimi prihodki nikakor niso mogli priti do takšne vrednosti.
> >
> > daj ti najprej preberi zakon, če ti ni pretežko, pa potem opletaj s svojo kmečko logiko, ker sta to dve zelo različni zgodbi ...
>
> odkar je janša na tapeti, smo na lepem grozno prizanesljivi do korupcije, verjetno bi janševi ta moment še jankoviću najraje pogledali skoz vse prste ene roke nerodnega mizarja v penziji. ker tole pa res ne gre, da se zaradi en mal manče, dobljene postrani, preganja ljudi. ma fak no, sej kelnarce jo tud dobijo, a nej zdaj vse kelnarce stlačmo v čuzo?

Lahko je danes sklepati, da je Janša začel leta 2005 s strategijo prodaje Telekoma z figo v žepu, ker je po drugi strani njegov brat od leta 2006 do 2007 s tem istim Telekomom posloval.

Enako velja za večkrat dokapitalizirane Slovenske Železnice, ki naj bi kobajagi romale v roke Deutche Bahn. Tudi z njimi je poslovalo podjetje brata. A je to že dovolj za vzorec?

Če bi bil žleht, bi rekel da je en brat grozil s privatizacijo, drugi pa jih je ob nakupu poslovnih daril ob kavici miril, da s tega itak ne bo nič. Če bodo le pri njemu naročili :-))

To je ista ciganska pravljica, kot pri aferi patrija. Samo nakladanje levaških nesposobnežev, ki so zafurali državo in jo zapufali za dvajset milijard, nimajo pa kaj pokazati, razen pufov.

[sajmonelavesela]
> [kojot01]
> > [vrac]
> > Torej, korupcija Über Alles.
>
> Nikakor, želeli bi si samo, da bi korupcijo preganjali nevtralni ljudje z visokimi moralnimi in etičnimi standardi ter vsekakor po merilih pravne države in med take ljudi nikakor ne moremo šteti raznoraznih Klemenčičev, Praprotnikov, Masleš, Ferlincev, Kosov itd.

Pol pa je zate samo anarhični kapitalizem. Samo še tega ne veš :-)

Nevtralen človek ne obstaja, kakor tudi korupcija ne, če ni nikogar za podkupiti.

Kako da ne? Vsi levakarji, ki kar naprej producirate afere, da se ne vidi kako ste upropastili državo, ste sami zase in za svoje partijske tolovajriše moralno nevtralni. Nikakor pa niste neškodljivi. Rezultati in stanje države vas tolčejo po rdeči škodljivi in škodeželjni pameti.

[1357]
> [depersin]
> > [bc123a]
> > Seveda bi se premozenje moralo odvzeti po pravnomocni obsodbi, je pa res, da je smiselno prej ga zavarovati, da ga obtozenec lepo ne poskrije. Verjetno gre pri rajkotu jansi za tole.
>
> Kot vem, so v tem zakonu uporabili tudi obrnjeno dokazno breme, kar pa je sporno. Ne moreš zdaj zaradi par tajkunov kar sprejeti, da si kriv, dokler ne dokažeš nedolžnosti.


Obratno dokazno breme je edini institut, ki je učinkovit pri pregonu te vrste kriminala, v vseh ostalih primerih se dejanski kriminalci enostavno izognejo plačilu davka na dohodek od tega premoženja in pojasnilom o izvoru tega premoženja.
In problem bratov Janša je ravno to da ne eden ne drugi ne znata ( verjetneje nočeta) pojasniti in listinsko dokazati vseh izvorov svojega premoženja zato se jima dogajajo nakupi nepremičnin in avtomobilov z gotovino, če pa je že potrebno plačati kako stvar preko banke jima pa to urejajo širše sorodstveno povezane bančne uslužbenke preko računov, ki na prvi pogled nimajo nič skupnega z njunima imenoma. Poslovanje na nivoju družine Corleone ne pa nekoga, ki kandidira za visoke politične funkcije na državni ravni.

Čveketanje še ni dokaz. Naj se država sama drži zakonodaje in najprej dokaže obtožbe, potem pa naj pametuje. Vse ostalo je nezakonito. Najprej se naj zakonov držijo sodniki, potem pa naj zahtevajo isto od državljanov. Obratno pa ne bo šlo, ker sodna veja oblasti ne sme ravnati v nasprotju z zakoni. Pri Janši se pa točno to dogaja. Pa če se ti še tako navijaško postavljaš tu po forumu, je nezakonito poslovanje sodišč nesprejemljivo.

[0703Boski]
Sami poštenjaki, ni dvoma.
Gotovo je tudi on fasal dediščino pokojnega strica ali tete....račune pa mu je plačevala tašča?
Nekje drugje bi te v takih primerih "zašili" v letu dni, tu pri nas pa lahko veselo dalje. Jaki podjetnik ja, v tej mlakuži moraš biti, če posluješ večinoma z državo, medtem, ko je tvoja žlahta premier.
pa naj bodo levi, desni ali sredinski, vse take in onake bi morali lepo na družbena koristna dela posortirati, da odplačajo škodo, ki so jo naredili v 20+ letih.
lp

Nekje drugje bi te zašili na podlagi dokazov, pri nas pa te sodišča nezakonito zašijejo na podlagi govoric. Eto to je za vas dosežek, da se zopet uporablja yugo pravo.

Dejansko ti premozenja do obsodbe ne odvzamejo. Nanj le pribijejo plombo, da ne izgine. Ce znas pojasnit izvor, potem se plombe umaknejo. Ce ne znas.. Jah tough luck

[www12345]
Če se piše janša je vse jasno ko beli dan.

Zagretežem je vedno jasno, da imajo samo oni prav in se odločajo na podlagi imen, laži, podtikanj, vremena in vsakodnevnega bluzenja.

[dobindolski]
Dejstvo je da R. Janša ni kar vsak.
Zaradi njega je moral poniglavi minister Černač celo zakon spremeniti, in dovoliti lokalnim šerifom da sami spremijanjo namembnost kmetijskih zemljišč.
In iz črnograditelja je postal legalni graditelj.

Černač ni spreminjal zakona. To je delo DZ. Za spemembo zakona je potrebna večina v parlamentu. En Černač ni večina. To je dokaz, da kar nekaj napletaš in ustvarjaš poulično gonjo proti opozicijskem politiku, ker je pač opozicijski. To se ti zdi po 70 letni vladavini rdečih khmerov pa res nespodobno, da bi opozicija sploh obstajala, kajne? Jo je treba takoj potolči, ko se pojavi. Najprej vodjo, potem pa še vse ostale.

[vrac]
> [kojot01]
> > [vrac]
> > Torej, korupcija Über Alles.
>
> Nikakor, želeli bi si samo, da bi korupcijo preganjali nevtralni ljudje z visokimi moralnimi in etičnimi standardi ter vsekakor po merilih pravne države in med take ljudi nikakor ne moremo šteti raznoraznih Klemenčičev, Praprotnikov, Masleš, Ferlincev, Kosov itd.

Ne vem, popolnoma brezmadežnega, nevtralnega in brez prtljage iz preteklosti ga pa ni. Bomo morali biti zadovoljni kar s temi, ki jih imamo. Je že Deng Xiao Ping lepo povedal: Ni pomembno kakšne barve je mačka, glavno je, da lovi miši. In večina teh, ki si jih naštel, jih očitno lovi.

Ni brezmadežnega, nevtralnega in brez prtljage, praviš? Kako to, da levakarski srditeži, samooklicani nevtralni, brezmadežni, brez prtljage potem preganjajo samo Janšo in še nekatere člane opozicije? Ti pa to glasno podpiraš.

[fibonaci]
Najprej ni imel nič, potem je trdo in pošteno delal vse življenje, izplačal bratovo dediščino in nekaj malega investiral v Avstriji, zdaj pa bi mu radi komunisti že spet vse pobrali, samo zaradi napačnega imena. Svinjarija.

Ni res, da ne bi imel na začetku nič. Imel je PSION 3A in še meni je uspel enega prodati in bil je uporaben, samo servis je imel slab v SLoveniji.
Kasneje je sledila firma v Srbiji, Hrvaški itd. Torej je pošteno služil. LOL

[Endimion]
Dejansko ti premozenja do obsodbe ne odvzamejo. Nanj le pribijejo plombo, da ne izgine. Ce znas pojasnit izvor, potem se plombe umaknejo. Ce ne znas.. Jah tough luck

Ampak ne kazenske sodbe, ta sploh ni pomembna, premoženje se vzame v pravdi med državo in lastnikom.

[1357]

In problem bratov Janša je ravno to da ne eden ne drugi ne znata ( verjetneje nočeta) pojasniti in listinsko dokazati vseh izvorov svojega premoženja zato se jima dogajajo nakupi nepremičnin in avtomobilov z gotovino, če pa je že potrebno plačati kako stvar preko banke jima pa to urejajo širše sorodstveno povezane bančne uslužbenke preko računov, ki na prvi pogled nimajo nič skupnega z njunima imenoma. Poslovanje na nivoju družine Corleone ne pa nekoga, ki kandidira za visoke politične funkcije na državni ravni.

5*
Tem kriminalcem je dobro šlo, samo dokler jih je država pustila pri miru.

MIslim, da ne. V Tošičevem primeru ni civilne pravde med državo in Tošičem. Samo kazenska. A v sklopu tega je država plombirala premoženje za katero sumi da je pridobljeno na nezakonit način, ozioroma je denar s katerim je to pridobil, umazan. Če se izkaže da temu ni tako (Tošič ni kriv mamilarskih poslov) mu pač to odplombirajo, pa je. Če pa je kriv.. pol pa.. njam njam

[Aleister]
> [0703Boski]
> Sami poštenjaki, ni dvoma.
> Gotovo je tudi on fasal dediščino pokojnega strica ali tete....račune pa mu je plačevala tašča?
> Nekje drugje bi te v takih primerih "zašili" v letu dni, tu pri nas pa lahko veselo dalje. Jaki podjetnik ja, v tej mlakuži moraš biti, če posluješ večinoma z državo, medtem, ko je tvoja žlahta premier.
> pa naj bodo levi, desni ali sredinski, vse take in onake bi morali lepo na družbena koristna dela posortirati, da odplačajo škodo, ki so jo naredili v 20+ letih.
> lp

Nekje drugje bi te zašili na podlagi dokazov, pri nas pa te sodišča nezakonito zašijejo na podlagi govoric. Eto to je za vas dosežek, da se zopet uporablja yugo pravo.

Tebe te preganjavica daje oz drugič me ni treba več vikati, če si to namenoma želel.
lp

[zmrda]
> [bc123a]
> Au, clovek razume da nekdo popizdi nad odvzemom in izpodbija argumente za odvzem (in dokazuje da je premozenje pridobljeno legalno). Ampak spodbijati zakon o odvzemu nelegalno pridobljenega premozenja na US??

Ne vem zakaj gre in na kaj se sklicuje... je pa zakon retroaktiven, a ni?

Kot drugo, zakon ima obrnjeno dokazno breme, kar bi lahko bilo sporno s stališča člena, da je vsak nedolžen, dokler se mu krivda ne dokaže.

Retroaktivnost je vprašljiva, na tej podlagi je padel tudi ZUJP. Drugo pa ne drži. Če se človek piše Janša, mu krivde ni treba dokazati.

[Endimion]
MIslim, da ne. V Tošičevem primeru ni civilne pravde med državo in Tošičem. Samo kazenska. A v sklopu tega je država plombirala premoženje za katero sumi da je pridobljeno na nezakonit način, ozioroma je denar s katerim je to pridobil, umazan. Če se izkaže da temu ni tako (Tošič ni kriv mamilarskih poslov) mu pač to odplombirajo, pa je. Če pa je kriv.. pol pa.. njam njam

Preberi ZOPNI, vse kar se najde v finančni preiskavi, se potem (formalno) vzame v pravdi, on je lahko v kazenskem postopku celo oproščen, pa to nima nobenega vpliva na odvzem premoženja, za katerega ni dokazal zakonitega izvora.

Zakon NI RETROAKTIVEN!

Kot je nekdo na te forumu napisal pod ta članek.......CORLEONOVSKO OBNAŠANJE....ja, res se vse bolj jasno kaže kako je delovala naveza bratov JANŠA, zato je vedno potrebno situacijo pogledati iz distance oz. IZ ZRAKA oz. PTIČJE PERSPEKTIVE.

Zakaj ?

Zato, ker je samo tako jasno marsikaj.......od nerušanja hiše vrsto let....ne leto ali dve.....ampak 15 let na črno zgrajene hiše Rajka Janše......do legalizacije v času ministra Černača.

No, mimogrede, nekdo je napisal , da je zakon sprejel DZ, kar je res, vendar , če je bil predlog zakona napisan pri Černaču na način in predvsem zato, da je se je legaliziralo tako njegovo oz. njegove žene, če smo formalni kot tudi Janševo, potem bi morali tožilci malo zastriči z ušesi.

Zgodbo z mutenjem JJ glede gotovine je treba gledati v kontekstu z bratom in posli, ki mu jih je omogočil JJ.

To je enostavna formula, le pogledati je treba razne TROJKE kot je Rajko J. PETAN in JJ

VSE SE PLAČA, VSE SE VRAČA

Ker ima Janez Janša vire v policiji in tudi v tožilstvu se zaveda , da je IGRE KONEC in da bo kmalu VRŽEN V LONEC, kjer se bo počasi, tako kot žaba, kuhal v stilu Sanaderja in prihajal na sodišče iz zapora za vedno nova KD......ZATO ZDAJ IGRA NA VSE ALI NIČ, TUDI ZA CENO NEREDOV IN MOGOČE ŠE ČESA, SAJ TOČNO VE, DA IGUBITI NIMA KAJ, LAHKO PA VELIKO IZGUBI, ČE SE BO ODVILO KOT JE ZDAJ VIDETI.......loteva se ga virus sanaderis.

[Aleister]
> [COP]
> Ne samo tebe, vsakega, ki je nezakonito prišel do premoženja.

Madona to titota in vse njegove razbojnike trese tam dol v tistih junaških (beri roparskih) grobnicah. Pa vse še živeče njegove razbojnike, sorodnike, profiterje in morilce.

Ja, lepa družba.

Se poleg Rajkota, tita, njegovih razbojnikov, sorodnikov, profiterjev in morilcev, tudi vi treseta za premoženje nezakonitega izvora in podpirate pobudo o ustavni presoji?

Gospod ALEISTER, nehajte brcati v meglo......dejstva so in to trdna kot beton......Janša ni znal pojasniti izvora gotovine.......Rajko je v verigi prodajal podjetij LUPINE, ki jih je kupil na koncu prebrisani PETAN.

Torej, le povezati je treba dejstva v logično celoto.

[1357]
> [depersin]
> > [bc123a]
> > Seveda bi se premozenje moralo odvzeti po pravnomocni obsodbi, je pa res, da je smiselno prej ga zavarovati, da ga obtozenec lepo ne poskrije. Verjetno gre pri rajkotu jansi za tole.
>
> Kot vem, so v tem zakonu uporabili tudi obrnjeno dokazno breme, kar pa je sporno. Ne moreš zdaj zaradi par tajkunov kar sprejeti, da si kriv, dokler ne dokažeš nedolžnosti.


Obratno dokazno breme je edini institut, ki je učinkovit pri pregonu te vrste kriminala, v vseh ostalih primerih se dejanski kriminalci enostavno izognejo plačilu davka na dohodek od tega premoženja in pojasnilom o izvoru tega premoženja.
In problem bratov Janša je ravno to da ne eden ne drugi ne znata ( verjetneje nočeta) pojasniti in listinsko dokazati vseh izvorov svojega premoženja zato se jima dogajajo nakupi nepremičnin in avtomobilov z gotovino, če pa je že potrebno plačati kako stvar preko banke jima pa to urejajo širše sorodstveno povezane bančne uslužbenke preko računov, ki na prvi pogled nimajo nič skupnega z njunima imenoma. Poslovanje na nivoju družine Corleone ne pa nekoga, ki kandidira za visoke politične funkcije na državni ravni.

In verjetno ju bo zdaj DURS opalil z plačilom dohodnine na kak milijon prihodkov, torej cca 500.000 EUR. In ker jih nimata (legalnih) imata težave...

Zahteva oceno ustavnosti zakona o odvzemu premoženja nezakonitega izvora

Kaj ima toliko dvomljivega premoženja? Le kako neki bi to lahko pridobil?
Dob ima še prostih mest press.

Možno , gospod ROSOM, možno, čeprav mislim, da je zviti in nabriti PETAN v tem primeru igro igral sam oz. z Zavrlom.........ker je bilo potrebno prepričati "desno stran".............Golobič pa je bil odrinjen na stran.


Res pa je, da na levem polu pred leti ni nič ušlo očesu Golobiča.

Torej, z vami se načelno strinjam,da je Golobič stric iz ozadja, vendar v tem konkretnem poslu ni bilo Golobiča, saj se Petan in Janša poznata še iz časov ZSMS-ja.

DENAR NIMA BARVE, LE VONJ......in pri Janšah kar močno zaudarja.