[republican]
Še pred par sto leti je bilo kmetijstvo glavna dejavnost in način preživljanja večine ljudi. Še pred sto leti so lahko v Evropi in ZDA mnogi obogateli in dobro živeli od proizvodnje (vsega živega). Danes se proizvodnja večine stvari v Evropi in ZDA ne isplača več... se pa da dobro zaslužiti z informacijsko tehnologijo... Svet se pač nenehno spreminja, prav tako posel.

Bi ti skoraj že pritrdil, če ne bi imei pred nosom Avstrijo. Tam se pa vse splača izdelovati. Močna je lesarska industrija...

pa, ane beriberi, če smo vse vlake zamudili, zakaj pa ne bi skočili na tistega ki se imenuje Marijuana in njeni derivati- tako za zdravje kot za zabavo.
Neeeeeeee to pa neeeeeeeee.
Pa nič, potem jejte travo, tisto navadno

[republican]
> [beriberi]
> naprimer tukaj med najinimi posti sem zasledil enga, ki zaničuje kmetijstvo kot nekaj prazgodovinskega.

Če je to letelo name te lahko potolažim, da sploh ni šlo za zaničevanje, ampak za preprosta dejstva. Včasih se je več kot 90% Evropejcev ukvarjalo s kmetijstvom, danes pa samo še 6%.

To drži, delovna mesta so se selila iz kmetijstva v industrijo, najprej težko potem predelovalno, naprej v storitve in končno - na Kitajsko :)

Ampak danes je ena najboljših možnih naložb za prihodnost ta, da si kupiš eno lepo majhno kmetijo na dobri lokaciji, z dobro zemljo, gozdom, vodnim virom in se seveda naučiš, kaj z njo početi, ker tega danes več ne znamo ;))

[kirman69]


Bi ti skoraj že pritrdil, če ne bi imei pred nosom Avstrijo. Tam se pa vse splača izdelovati. Močna je lesarska industrija...

prav imaš, in namesto da naše delegacije letajo po svetu, bi jih lahko poslali peš ali s kolesom po bližnji Avstriji pogledat, kako se to dela :)

[fibonaci]
> [kirman69]
>
>
> Bi ti skoraj že pritrdil, če ne bi imei pred nosom Avstrijo. Tam se pa vse splača izdelovati. Močna je lesarska industrija...

prav imaš, in namesto da naše delegacije letajo po svetu, bi jih lahko poslali peš ali s kolesom po bližnji Avstriji pogledat, kako se to dela :)

Samo iti pogledat kako se to dela, je premalo. Prvo počistit politiko kriminalcev in starega balasta, nato vzpostaviti jasna pravila igre (sodišča, finančna policija, uvedba nezastaralnega roka na naropano premoženje itd.), popolna prepoved ideološkega govna na relaciji beli/rdeči/črni za določen čas, ukinitev najmanj pol občin, postaviti nazaj na noge lesno industrijo, usmeriti se nazaj na predelavo vrtnin... dela kolikor hočeš...

[dorki22]
To pa je propaganda - za propagando! Model najprej kritizira propagando, . . .

Je ne kritizira, čeprav gledano iz našega stališča to tako zgleda. V Bernaysovih časih beseda "propaganda" še ni imela negativnega prizvoka. Knjiga je bila napisana preden sta Hitler in Göbbels začela delati pizdarije.

> demokracija in prosti trg nimata smisla.

Ne mi najedat s takimi primitivnimi fintami. Celoten stavek se glasi takole:

Če se ljudje ne morejo odločati na podlagi dejstev in svojega razmisleka ampak po diktatu propagande, demokracija in prosti trg nimata smisla.

Če.

Informacija, poznavanje relevantnih dejstev je moč. Zaradi tega oblast naredi vse, da relevantna dejstva prikrije, oziroma odvrne pozornost od njih. Strokovno se temu reče "perception management". Na primitiven, očiten način to počnejo v Severni Koreji (prepoved gledanja tuje televizije, mobitelov, interneta ipd), za zahodu pa imajo to malo bolj dodelano.

Prosti trg nima smisla, ker smo mi vsi oprani zombiji, in zaradi propagande ne ločimo, kaj je res dober kruh od tega, kar oni samo pravijo, da je dober kruh.

Nič oprani. Lahko si 100% normalen, lahko imaš IQ 180- če ne poznaš dejstev, če je vse kar zveš po medijih đank in dezinformacija, ne moreš sprejemati dobrih odločitev. V računalništvu se temu reče "garbage in, garbage out". Iz zanič podatkov ne moreš na noben način dobiti kvalitetnih rezultatov.

[NavadniNimda]
Zadnič sem dal primerjavo z Onkyo receiverjem enemu od marxistov tule na forumu, pa me je podobno prepričeval, češ da je "zanič", ker je Made in China. Seveda je lagal, saj mi dela tip-top že od decembra 2008 (4 leta+). Garancija je sicer eno leto. Torej ne laži še ti!

Poleg tega pa ni Made in China ampak Malaysia (ali Japan pri visjih modelih). Obracajo dejstva kakor jim pase, da le branijo svojo zlocinsko ideologijo.

Zelo dober in strnjen pregled dogajanja. Super članek!

Pozna se ,da že dolgo ni bilo rušilne vojne,ki balzam za ekonomijo takega kova ki jo podoživljamo.

Bravo J. P. Damijan!

[dorki22]
Je potrebno omejiti medije na zgolj en državni, da bo samo en đank na razpolago?

Se vsaj ve, čigav je. Tako pa imamo na svetu 6 medijev (ko sem nazadnje pogledal, mogoče jih je zdaj že manj), katerih lastniki imajo enake interese, vsi nabijajo isto, obenem pa nas prepričujejo, da so neodvisni.

Trg ti daje vsaj možnost pogledati še na kako drugo stran iste medalje.

Na medijskem trgu to ni možnost, ampak iluzija.

Dezinformacija in moč manipulacije je torej v bistvu argument za še več trga, ker s trgom reduciraš možnost uspeha popolne dezinformacije v monopolni ureditvi.

Ureditev medijskega trga dejansko je monopolna, pri tem da vzbuja videz kot da ni.

[mataj]
> [dorki22]
> Je potrebno omejiti medije na zgolj en državni, da bo samo en đank na razpolago?

Se vsaj ve, čigav je. Tako pa imamo na svetu 6 medijev (ko sem nazadnje pogledal, mogoče jih je zdaj že manj), katerih lastniki imajo enake interese, vsi nabijajo isto, obenem pa nas prepričujejo, da so neodvisni.

> Trg ti daje vsaj možnost pogledati še na kako drugo stran iste medalje.

Na medijskem trgu to ni možnost, ampak iluzija.

> Dezinformacija in moč manipulacije je torej v bistvu argument za še več trga, ker s trgom reduciraš možnost uspeha popolne dezinformacije v monopolni ureditvi.

Ureditev medijskega trga dejansko je monopolna, pri tem da vzbuja videz kot da ni.

da ne boš preveč nakladal o medijih:
www.fastcompany.com/...scriptions

[FIN-204678]

>
> Ureditev medijskega trga dejansko je monopolna, pri tem da vzbuja videz kot da ni.

da ne boš preveč nakladal o medijih:
www.fastcompany.com/...scriptions

In kaj bi rad s tem povedal ali dokazal?

[dorki22]


Dezinformacija in moč manipulacije je torej v bistvu argument za še več trga, ker s trgom reduciraš možnost uspeha popolne dezinformacije v monopolni ureditvi. Več glav več ve, ne obratno.

Vidva z matajem samo gledata na isto stvar z dveh strani. Prosti trg ali zmanipuliran trg sta dve strani iste medalje.

Ampak prosti trg je vedno bolj mit, manipulacije pa so že tako high profi, da jih večina ne zmore opaziti. Tudi če kdo nastopa kot neodvisen in samostojen posameznik, še zdaleč ne pomeni da ni manipulator. Med borznimi komentatorji je takih vse polno.

Govorim o tem:

www.whale.to/m/mediamoguls.jpg

Dober članek, ki se bere kot kriminalka. ;)

[billy]
S čim so nas na ekon. faksu najbolj futrali? Misli globalno, deluj lokalno.
Ampak takrat so imeli v mislih vse kaj drugega, kot ta rek pomeni sedaj.
Dejansko isti rek sedaj pomeni ravno obratno.

Stran A je odšpilalo do konca, zdaj mora stran B in nazaj do začetka. Tako kot moda, pred 30 leti korenček hlače in disko visoke adidaske, danes korenček hlače in disko visoke adidaske. Še malo, pa bodo bermudke spet v igri.

[Gustl]
Iz Google Analyticsa se pa lahko razbere, da je traffic iz ene PR agencije v zadnjem casu zelo porasel. Delez tega obiska na strani je 0,1% vsega obiska, v forumu pa kar 4,5% vsega obiska foruma. Opaziti je tudi mocno usklajeno delovanje ene od struj. Skratka, toliko aktivizma, kot ga je od porocila KPK, se nisem nikdar zasledil na forumu. Zaenkrat me se zabava, gledam obnasanje itd. Se pa bliza konec ( brezplacne) zabave.

Kaj to pomeni, prodajo forumskega prostora in legalizacijo spornih objav ali plačljiv članek o neki propagandni hobotnici, ljudmi za njo in čiščenje forumskega parka?

[pomurski]
> [Gustl]
> Iz Google Analyticsa se pa lahko razbere, da je traffic iz ene PR agencije v zadnjem casu zelo porasel. Delez tega obiska na strani je 0,1% vsega obiska, v forumu pa kar 4,5% vsega obiska foruma. Opaziti je tudi mocno usklajeno delovanje ene od struj. Skratka, toliko aktivizma, kot ga je od porocila KPK, se nisem nikdar zasledil na forumu. Zaenkrat me se zabava, gledam obnasanje itd. Se pa bliza konec ( brezplacne) zabave.

Kaj to pomeni, prodajo forumskega prostora in legalizacijo spornih objav ali plačljiv članek o neki propagandni hobotnici, ljudmi za njo in čiščenje forumskega parka

To pomeni, da bos lahko pisal, ce bos narocnik ( ali VIP).

[Gustl]
> Kaj to pomeni, prodajo forumskega prostora in legalizacijo spornih objav ali plačljiv članek o neki propagandni hobotnici, ljudmi za njo in čiščenje forumskega parka

To pomeni, da bos lahko pisal, ce bos narocnik ( ali VIP).

Čestitke za dosedanjo potrpežljivost.

[pomurski]
Čestitke za dosedanjo potrpežljivost.

sploh ker mora zraven se mene prenasati, ki mu tezim, kdaj bo ze enkrat zelena luc za to spremembo :)

[dorki22]
> [mataj]
> > [dorki22]
> > Je potrebno omejiti medije na zgolj en državni, da bo samo en đank na razpolago?
>
> Se vsaj ve, čigav je. Tako pa imamo na svetu 6 medijev (ko sem nazadnje pogledal, mogoče jih je zdaj že manj), katerih lastniki imajo enake interese, vsi nabijajo isto, obenem pa nas prepričujejo, da so neodvisni.

Ni jim potrebno verjeti, še manj jih spremljati. Trg pa to.

Če nočeš biti nor teoretik zarote, jim moraš verjeti.

Ti praviš, bolje da ne jem teh banan, ker so ziher špricane, jaz pa pravim ne seri, saj so tvoja jabolka tudi. Bolje trg, kjer se lahko pojavi nekdo boljši, kot pa sigurnost edine špricane ponudbe - kot bi ti rekel, vsaj vemo, keri strup je gor. V resnici pa sploh ne veš, to je čista iluzija - in v omejeni tržni tekmi brez pluralnih medijev tega tudi nikoli ne boš izvedel.

Mediji tozadevno niso pluralni. Proizvajalci strupov, banan in jabolk oglašujejo v njih, ali pa jih imajo celo delno v lasti.

Ergo, navijaš za ignorance is a bless.

Bolje neinformiranost kot dezinformiranost. Veš vsaj to, da nič ne veš.

Mogoče pa da prihodnost tebi prav.

Upam da ne.

Sam čutim nekje spodaj v želodcu, da to ne bodo ravno lepši časi.

Ampak tega ne bodo krive napovedi.

Ker se zasebne lastnine ne ščiti, ampak se jo vedno bolj molze in gloda s pozicij vseh sorte "socialno-naravnanih" izgovorov, je čisto normalno, da ta beži. Kdo bi hotel gledati, kako mu nepregledno krdelo pohlepnih proletarčičev dobesedno žre lastne prihranke? To se bo moralo nehati.


To se ne more nehati,ker lastnina ni naravna kategorija in jo nobena pravna država ne more obvarovati pred naraščajočim(lačnim)prebivalstvom.Vsled tega se je brez veze trudit in kopičit premoženje,ki ti ga bodo tako ali tako drugi požrli,če ne danes pa jutri.
To je usoda človeka,da se potolčemo med sabo,ker nimamo drugega naravnega sovražnika.

No, Damijan, to je to! In to smo ze davno slišali od Mencingerja. Pa tudi, da nam tuji lastniki ne bodo rezali belega kruha, pravi Mencinger. In oboje je ze davno vedel in spostoval vsak trden slovenski kmet!

Jaz problem vidim v tem da Slovenija nima samooskrbe in je odvisna od globalizacije zato bi morale biti reforme usmerjene tudi v tej smeri. Kam bo Eu zašla ali v totalen turbokapitalizem ali pa v morda drugačen sistem? Treba je argumente dati na tehtnico in pretehtati kaj je bolje za ljudi. Analiz pa ni na vidiku!

"Že samo Kitajska bo lahko s svojo enormno produkcijo z večino izdelkov zabavne elektronike, bele tehnike, komunokacijskih igrač, tekstilom in še čim drugim zasula ves svet, da za druge enostavno ne bo prostora, sploh če bodo imeli plače pet do desetkrat višje, kot delavci v proizvodnem sektorju na Kitajskem."


Kje pa piše, da bi MORALE biti naše plače v proizvodnem sektorju "pet do desetkrat višje", kot so na Kitajskem???
Še ena od dogem, kajne... da smo mi NEKAJ VEČ?
Da Kitajci LAHKO shajajo s šalčko riža na dan - ker so tega vajeni, mi pa ne - ker smo nadljudje in smo vredni potičke vsak dan.

Kako priskutno!

Če za nič drugega, je bila globalizacija dobra VSAJ za to, da se zavemo, da so na svetu (tam nekje!) še neki drugi ludeki, ki bi TUDI radi imeli "človekove pravice", kot (SMO jih imeli) mi.

Malo nam je krono z glave vrgla ta globalizacija... - vsaj za to je bila koristna.

Žal mi je samo teh "ludekov" (tam nekje), ki si zdaj (ker gredo po naših stopinjah) uničujejo svojo lepo naravo in svoje stare, pristne tradicionalne odnose - samo da bi bili čimprej podobni nam :D. V tej težnji so tako uspešni in nagli, da dihajo zrak že iz konzerv :D, hodijo okrog z “nagobčniki” in uničujejo SEBE in svoje potomce za stvari, ki so se pri nas izkazale kot popolnoma ničvredne.

Človek bi pomislil, da se ljudje iz zgodovine in iz napak drugih kaj naučijo. Pa se ne.
Vsak hoče na SVOJI koži izkusit vsako bedarijo.
Pravijo, da je “oslovstvo baš v tem, da osel NE gre dvakrat na led”. Sama ne mislim tako; sem med tistimi oslički, ki se iz napak drugih kaj naučijo in preizkušajo nove podvige na vedno NOVEM ledu, ne pa na starem, kjer so pocepale prejšnje generacije.

[crt]
> [pomurski]
> Čestitke za dosedanjo potrpežljivost.

sploh ker mora zraven se mene prenasati, ki mu tezim, kdaj bo ze enkrat zelena luc za to spremembo :)

Ne pozabi, vzrok vseh problemov prevelika regulacija - pazi, da ne odpreš Pandorine skrinjice! :)

Bo globalizacija požrla svoje starše?
To mi je bilo jasno že pred leti....sam mi nihče ni verjel, zdaj pa imate!

xexe, ti zdaj to gledaš in opisuješ lokalno, jaz sem mislil bolj na globalne razmere..

dobro, tudi lokalno je delček globalnega, ampak pri nas imaš polno kakšnih čudnih lokalnih posebnosti :)

[fibonaci]
> [dorki22]
>
>
> Dezinformacija in moč manipulacije je torej v bistvu argument za še več trga, ker s trgom reduciraš možnost uspeha popolne dezinformacije v monopolni ureditvi. Več glav več ve, ne obratno.
>

Vidva z matajem samo gledata na isto stvar z dveh strani. Prosti trg ali zmanipuliran trg sta dve strani iste medalje.

Ampak prosti trg je vedno bolj mit, manipulacije pa so že tako high profi, da jih večina ne zmore opaziti. Tudi če kdo nastopa kot neodvisen in samostojen posameznik, še zdaleč ne pomeni da ni manipulator. Med borznimi komentatorji je takih vse polno.

Kje točno vidiš problem v manipulaciji, če se zavedaš da le ta obstaja.
Da si toliko altruista dvomim.