fastriff je napisal(a):

Recimo da jim nekako gre investiranje in so na leto naredili 5% (15K €). Hmm, prišpekulirali smo za cca 1m2 !

Tem pa špekuliranje res gre;)
Še za pokritje inflacije niso prišpekulirali;)

Uh, danes pa ste navalili. Po mojem bi se marsikdo odločil za najem, če bi se na trgu dejansko dobilo najemniška stanovanja / hiše za DOLGOROČNI najem. Tako, da se lahko zavestno odločiš, da ne boš imel svojih ceglov, hkrati pa veš, da te lastnik ne bo čez 6 mesecev vrgel ven, ker se je ločil, premislil, bodo rabili otroci,...

Jaz ti garantiram hišo za dvajset let, če boš redni plačnik in ne boš delal nobenih problemov.

Lp

Saj bi jo vzel (kvadrati in cena mi odgovarjajo), če bi bila na mojem koncu!
In za ta denar bi živel komot na 150 m2, na drugi strani pa je nekdo izračunal, da za ta denar 30 let odplačuješ kredit 150 k€, s katerim si kupiš 40-50 m2 stanovanja. Hvala za takšen nakup!
To sta po mojem hotela dopovedati sheva in Bob, pa očitno nista bila preveč uspešna.

Dudek je napisal(a):

Ne vem, če je boljša ideja, mislim pa, da so najemnine bolj slabo povezane s tem kolk za stanovanje dobiš na trgu.
Po mojem je višina najemnin odvisna bolj od stanja na "trgu najemnin", od povpraševanja in ponudbe torej.

ja, saj to sem tudi sam trdil

fastriff je napisal(a):


Seveda se lastnikom zdi fajn, pa vprašaj še kaj imajo od tega, razen tega da se jim ZDI fajn ? Si lahko zaradi tega več privoščijo ?

Psiholoski efekt (wealth effect ali kaj je ze...) trosijo vec, ker imajo obcutek da so bogati in da lahko vec riskirajo.

Sicer si natresel kup dobrih razlogov, zakaj se ljudje ne bi smeli zavzemati za omejevanje gradnje, in v vsem ti pritrdim. Ampak potem lahko samo skupaj ugotoviva, da je povprecen slovenec zabit kot stor, in da ne vidi, kaj je v njegovem najboljsem interesu.

So, what's new?

Shevcenko hoce dopovedati (in tu se strinjam z njim) da je treba ljudem ali zaracunati to njihovo "bogatenje", ali pa jih prisiliti, da spoznajo da je to samo fatamorgana in se zacnejo tako tudi obnasati.

Sedaj imas bizarno situacijo, ko navaden slovencek itak nic nima od rasti nepremicnin, se mu pa vseeno zdi potiho to dovolj fajn, da se ne bo zavzemal za deregulacijo gradnje.

Sick.

fastriff je napisal(a):
Ob tem sem se še spomnil debate ob nesreći v Železnikih. Izkazalo se je da skoraj nihče nima hiše zavarovane, ker so premije visoke. Hmmm, a bi tudi njih vprašal če fajn da so tako napumpane cene ?

Po moje ja, samo vprasati bi jih moral pred katastrofo.

gregor666 je napisal(a):


mater si trd. ljudje ne bodo prodali stanovanja, ker v njem zivijo. ce ga bojo prodali, bodo kupili novega, ki jih bo stalo isto kot staro, tako da jim cena ne pomeni nic, razen da se jim fajn zdi, ker mislijo, da so bogati.

Gregor, ponavadi sva na isti strani, tu pa se globoko ne strinjam.

Fajn se jim zdi da so bogati, in to je problem, ker to vodi njihove odlocitve, od podpore politikom do podpore zakonodaji. Politikom se pa to sploh zdi fajn zaradi slednjega:

en.wikipedia.org/wik...lth_effect

bc123a je napisal(a):

Sedaj imas bizarno situacijo, ko navaden slovencek itak nic nima od rasti nepremicnin, se mu pa vseeno zdi potiho to dovolj fajn, da se ne bo zavzemal za deregulacijo gradnje.

Odlično se ti je tole zapisalo.

gregor666 je napisal(a):


v tem premozenju zivis. to ni isto kot nekaj elektronov v tam enem vezju.

Lahko ga zastavis za ogromen kredit. To ni mala stvar. In to ni nekaj, cesar slovenci ne bi pocenjali.

gsavli je napisal(a):

Hec je, ko enkrat starši obnemorejo in je treba v dom za ostarele. Slovenska klasika je, da "predrage" domove plačujejo otroci (ki so takrat običajno v takem življenjeskem obdobju, da rabijo vsak cent - otroci pa to).

Da bi pa hišo prodali in si s tem sfinancirali ne samo dom ampak še potovanja z zasebno negovalko za povrh?
Če jim to otroci predlagajo, so obtoženi najmanj heretizma in nespoštovanja. Pa izgovorov "ko bom umrl/a čez xy let, boš to podedoval".

Videl v svoji službi 1000 in 1x tako situacijo.

Enako. Najprej starsi suznji predimenzionirane socialisticne bajte, potem to prenesejo na otroke (kar se stroskov tice, kar se lastnistva tice pac ne), in nedaj boze da bi otroci dobil idejo prodat in iti v kaj bolj znosnega. Kaj hujsega.

Bob je napisal(a):


...sploh si pa pozabil vse tiste, ki imajo več kot eno stanovanje, stare starše po katerih bodo dedovali....

Oh, strela in pekel!

A tudi stari starši sodijo po novem v premoženje?! Mater, od kod se vam jemlje, neolikani, grozni ljudje?!!

Ja hudiča 0219K21!!! Smrt pač pride, če ti to hočeš ali ne! A misliš zvlečt svojo nepremičnino na Žale, Dobravo... Seveda si lahko v zadnjih letih življenja omisliš pregrešno drago mlado spremljevalko, ki si jo boš lahko le ogledoval in trepljal po ritki (medtem, ko jo bo ponoči naskakoval kak mlad žrebec); ali preživel zadnja leta svojega ego-trip lifa v 5*****ZDRAVILIŠČIH.  

Hvala bogu, da ne veste, kdaj vam bo prišla zadnja ura - sebičneži stari! Ko bodo mlade generacije 1x imele poln k...c vaše sebičnosti, boste videli hudiča! Preobčutljivi, sebični grozni ljudje!!!    

Tvoj komentar si je potrebno dobro zapomniti. Ne dolgo tega so v različnih okoljih prakticirali gerontocid. Usmrtitev starih in ostarelih.

Ni je hujše nehvaležnosti zoper samo življenje, kot če se kdo lastnim staršem v zahvalo maščuje tako, kot si nakazala v svojem tekstu.

milos6 je napisal(a):
Saj bi jo vzel (kvadrati in cena mi odgovarjajo), če bi bila na mojem koncu!
In za ta denar bi živel komot na 150 m2, na drugi strani pa je nekdo izračunal, da za ta denar 30 let odplačuješ kredit 150 k€, s katerim si kupiš 40-50 m2 stanovanja. Hvala za takšen nakup!

Tud sam bi si želel, da bi imel takšno hišo nekje ob morju;) saj bi na teden dobil več kot tu za cel mesec ampak tukaj smo pač od nekdaj in mi ni bilo treba kupiti parcele.
Sicer bi se mi jo mnogo bolj splačalo prodati ampak sem preveč navezan nanjo pa še starše, ki so mi dali parcelo bi najmanj kap, zato jo bom dolgoročno oddajal.

Kupcev zelo povprečnih stanovanj in hiš, ki dajo slabe pol miljona evrov za nepremičnino pa tudi sam nikakor ne razumem.
Povprečen par s povprečno plačo jo bo stežka odplačal do smrti-lahko pa pridejo vmes še kakšni nepredvideni dogodki.
Je pa dve tretjini ljudi s podpovprečnimi dohodki.
Pa ni problem samo nakup, za hišo je treba tudi skrbeti, jo vzdrževati, plačevati davke, zavarovanje, zato ne razumem povsem zakaj vsi tako zelo hrepenijo po lastni nepremičnini.

Lp

Zemlja je edina dobrina na svetu, ki je ni možno proizvesti in jasno je, da bo njena cena z vsakim novim zemljanom samo še rasla. Vidim da se vas mnogo tolaži kako boste kupovali cenejša stanovanja, vendar vas praksa na žalost postavlja na laž. Zakonitosti, ki veljajo za drugo blago, za zemljo ne veljajo in posledično ne tudi za objekte na tej zemlji. Cene zemljišč in stanovanj v Sloveniji še niso dosegle cen sosednjih držav ( Italije, Avstrije) in so tujcem še vedno zanimive. Italijani iz Trsta veselo kupujejo slovenski Kras. Angleži veselo kupujejo prekmurske domačije. Tudi kapitalisti posebno po zlomu borz raje vlagajo v nepremičnine, tako, da bodo sproti pokupili atraktivna stanovanja, ki jih je lahko oddati v najem, tako, da nekih viškov na trgu spet ne bo. Kapitalisti bodo pač pokupili nepremičnine in vanje naselili uvoženo delovno silo, tako, da se za domačine kaj bistveno spremenilo ne bo. Slovenija je po mojem prelepa, da bi se zemlja in nepremičnine cenile. Prepričan sem, da bo zazidljiva parcela 500 kv.m v okolici (R=15km )Ljubljane zelo kmalu vredna več kot 200.000 EUR. Pa še dobil je ne boš! Z vsakim kilometrom avtoceste in vsakim položenim vodom plinovoda, kanalizacije, optičnega kabla pa samo še raste, raste! Pocenili pa se bodo LCD televizorji, lap topi, digitalci in vsa digitalna navlaka, ki jo proizvajajo Kitajci.

bozga je napisal(a):
Zemlja je edina dobrina na svetu, ki je ni možno proizvesti in jasno je, da bo njena cena z vsakim novim zemljanom samo še rasla.

To je navadna laz, govoris kot da bi bila cela slovenija tja do vrha triglava pozidana.  Ce pogledam skozi okno, vidim ogromne njive na katerih kmetje gojijo koruzo in krompir tik ob obvoznici. Zemlje za na tisoce stanovanj.

"They aint makin' any more land" je bil priljubljen izgovor za noro rast ameriskih nepremicnin, pa poglej kako se je koncalo. Aja, niti koncalo se se ni, pa imas masivno ponudbo nepremicnin in cela naselja naprodaj, po hisah se marsikje klosarji naseljujejo.

bozga je napisal(a):
Cene zemljišč in stanovanj v Sloveniji še niso dosegle cen sosednjih držav ( Italije, Avstrije) in so tujcem še vedno zanimive.

Spet svinjska mastna laz. Primerljiva stanovanja so cenejsa na Dunaju kot v ljubljani, ob velikanskem razkoraku med placami.

bozga je napisal(a):
Italijani iz Trsta veselo kupujejo slovenski Kras. Angleži veselo kupujejo prekmurske domačije.

Tudi slovenci kupujejo prekmurske domacije, verjetno tudi kras. Medtem slovenci iz gorice ugotavljajo da se splaca preseliti zivet iz slovenske v italijansko Gorico, ker je ceneje!

Nepremicnine v prekmurju kupujejo ljudje zato, ker so nezaslisano poceni, in kupujejo v glavnem tisti, ki ne rabijo delovnega mesta (angleski penzionisti). V velikih mestih trezni tujci v sloveniji ze zdavnaj ne kupujejo vec.

bozga je napisal(a):
Tudi kapitalisti posebno po zlomu borz raje vlagajo v nepremičnine

Imas prav. Ce mislis na zlom NASDAQ leta 2001. Zato pa so cene nepremicnin tako rasle, bebci so najprej pumpali borzni balon, potem pa se nepremicninskega. Sedaj je pocil se nepremicninski balon.

 Ali slucajno hoces reci da so ljudje v nekaj mesecih odkar so zacele borze padati (konec 2007, zacetek 2008) ze uspeli masivno nakupiti nepremicnine? Zakaj pa potem prodajalci po LJ jamrajo da nic ne gre?

bozga je napisal(a):
 Kapitalisti bodo pač pokupili nepremičnine in vanje naselili uvoženo delovno silo, tako, da se za domačine kaj bistveno spremenilo ne bo. Slovenija je po mojem prelepa, da bi se zemlja in nepremičnine cenile. Prepričan sem, da bo zazidljiva parcela 500 kv.m v okolici (R=15km )Ljubljane zelo kmalu vredna več kot 200.000 EUR.

O budalo jedno, kdo bo pa dal kredit za nakup taksne parcele po tej ceni? In kdo jo bo kupil, in od cesa odplaceval kredit?

Zapomni si, teslo, nepremicnine so zato, da se v njih zivi. Ce hoces da nekdo v njej zivi, si jo mora biti sposoben privosciti. To pomeni, da njegova placa pokriva anuitete kredita ali najemnino.

Graf za Svico, ki je gotovo se bolj gorata, kot Slovenija:

www.devspace.com/~ch...growth.jpg

abc123. Svetujem ti, da čimpreje kupiš parcelo v okolici Ljubljane. Danes jo še mogoče dobiš za 150.000 EUR, čez par let bo 200.000 EUR, čez 10 let jo pa sploh ne boš več dobil.
Da bodo pa kmetje tebi prodali 600 kv.m. pa pozabi: niti oni niso toliko neumni, še manj pa tajkuni, ki jo bodo oplemenitili na zgoraj navedene številke.

bozga je napisal(a):
abc123. Svetujem ti, da čimpreje kupiš parcelo v okolici Ljubljane. Danes jo še mogoče dobiš za 150.000 EUR, čez par let bo 200.000 EUR, čez 10 let jo pa sploh ne boš več dobil. Da bodo pa kmetje tebi prodali 600 kv.m. pa pozabi: niti oni niso toliko neumni, še manj pa tajkuni, ki jo bodo oplemenitili na zgoraj navedene številke.

Seveda izgledas kot lastnik ravno taksnih precenjenih nepremicnin.

Brez skrbi, za vsako rit se najde jeti brez vazelina. 

Kmeti bi parcele z veseljem prodali, ce bi bile zazidalne, saj bi si lahko z 100.000 EUR na parcelo iz ene njive naredili nekaj miljonov evrov, ter spakirali na lepse.

Seveda je problem ravno v tem da tega ne morejo narediti , ker v sloveniji parcel ne primanjkuje zaradi tega ker ne bi bilo zemlje, ampak ker se zidava enostavno ne dovoli.

Pa si ti nor da cez nekaj let ne bos vec dobil parcele v okolici ljubljane? Se bo k nam preselil celoten Sanghaj? Pa je tebi jasno, da bi s carobno palicko lahko ustvarili okrog ljubljane parcele za par 10.000 his, ce bi bila politicna volja za to?

bc123a je napisal(a):

Pa si ti nor da cez nekaj let ne bos vec dobil parcele v okolici ljubljane? Se bo k nam preselil celoten Sanghaj? Pa je tebi jasno, da bi s carobno palicko lahko ustvarili okrog ljubljane parcele za par 10.000 his, ce bi bila politicna volja za to?

jao, zdej bo pa spet on geometricni asshole vletel.

gregor666 je napisal(a):


jao, zdej bo pa spet on geometricni asshole vletel.

A mislis na Trikotnik (TM) ?

Da ga ze sedaj odzenemo: nic ne komentiram okrog tega da je treba vse te parcele komunalno urediti, ker mi je logicno da je pri taksni ceni parcele verjetno dosti denarja tudi za zlate kanalizacijske cevi :)

Komentiram samo "jos malo pa nestalo" logiko.

bc123a je napisal(a):


A mislis na Trikotnik (TM) ?

bos videl.

gregor666 je napisal(a):


jao, zdej bo pa spet on geometricni asshole vletel.

tudi jaz te imam rad gregor.

Bob je napisal(a):

tudi jaz te imam rad gregor.

jaz tudi tebe.

gregor666 je napisal(a):


jaz tudi tebe.

ampak danes nimam casa, grem k evi, ki me ze caka.

bc123a, se strinjam s tabo.

najprej je potrebno razčistiti, kdo in s kakim interesom objavlja svoja vehementna mnenja tukaj na forumih. Špekulantom na področju nepremičnin je seveda v interesu napihovanje nepremičninskega balona, kupcem nepremičnin pa bi prišla prav vsaka pocenitev...
 
Začaran krog? Niti ne. poglejmo, kaj se trenutno dogaja na nepremičninskem trgu? Ste opazili te dni, kako se nekaterim večjim gradbenikom mudi z izgradnjo stanovanj? zakaj le? Ker se pričakuje korekcija cen nepremičnin navzdol! 

npr. večja stanovanja se že tako težje prodajajo - in kot je že napisal eden izmed formašev, se ljudje doživljenjsko zadolžujejo za nakup do cca.50m2 stanovanja in potem se jim zdi fino, da cena nepremičninam raste...opa, rastejo pa tudi krediti!!!!  Popularni švicarji, ej, je kdo že izračunal, kolko je izgubil zgolj v roku parih mesecev? Naložba pa taka...!!

Tukaj prične boleti glava, banke nimajo denarja (samo poglejte reklame, kako nas prosijo naj jim ja prinesemo kaka sredstva v vezavo) da bi ga posojale naprej (!!!), svetovna kriza bančnega sektorja pa je denar, ki si ga banke sposojajo mastno podražila....kdo bo to na koncu plačal? Kreditojemalci, torej mi! Gremo naslednji teden na kako banko in jih povprašajmo pa kakem ugodnem kreditu? Kakšen bo odgovor? Oprostite, trenutne razmere ne dopuščajo nižjih obrestnih mer...

naredimo še korelacijo med gibanjem borze in cenami nepremičnin: ne bom razpravljal o tem kolikšna je dejanska likvidnost Lj borze, pa vseeno, trg nepremičnin je pač že po naravi bolj tog.
Kaj se je na borzi zgodilo v zadnje pol leta? Za delnice, ki se po nekem SLO ključu nikakor ne bi mogle poceniti (neverjetna posebnost SLO mentalitete), so samo v parih mesecih zgrmele za par 10% - ene bolj, druge manj, nisem pa prepričan, da so že dosegle svoj dno. hkrati smo SLO tradicionalno vezani na balkan - ta se je, se oproščam izrazu, dobesedno razkantal!!  Sploh veste, koliko ljudi in podjetij je samo s padcem tečajev v zadnjih mesecih izgubilo neverjetne zneske? o tem se bo najbrž pisalo šele čez čas, zneski pa so več kot vrtoglavi...10.000, 100.000. Milijoni € (ja EUR in ne več SIT, ne pozabite!). 

Podjetja imamo v bilancah stanja "naložbene nepremičnine" - v zadnjih nekaj letih je bil to pravi hit-na kredo!!....krediti se dražijo, fin.naložbe izgubljajo na vrednosti....sledi nujna prodaja...večja ponudba ob povpraševanja bo povzročila zdrs cen....zdrs cen bo opazila množica popolnoma neukih špekulantov, ki bodo poskusili prodati po cenah, ki jih bo še mogoče doseči, ...ustvarila se bo spirala navzdol. 

Kje smo to že videli?   aja,  poglejte samo borzo, če mi že ne verjamete na prvo žogo. 

Če bi sam kupoval nepremičnino, bi nakup prestavil v drugo polovico 2009 oz. 2010 (za korekcijo računam da trg zaradi togosti potrebuje cca. 2 leti)

Pričakujem argumentirano debato.


 

slovenc1 je napisal(a):

.... Gremo naslednji teden na kako banko in jih povprašajmo pa kakem ugodnem kreditu? Kakšen bo odgovor? Oprostite, trenutne razmere ne dopuščajo nižjih obrestnih mer .....

Ko pa želimo v banko vložiti denar in ga vezati za daljše obdobje, ter jih vprašamo, kako to, da so obrestne mere tako nizke ....... takrat bodo verjetno odgovorili: "Oprostite, trenutne razmere ne dopuščajo višjih obrestnih mer. Saj vemo, da so obresti manjše od inflacije, vendar nekaj pa banka tudi mora zaslužiti."

Bor777, kolikor sam poznam banke, potem tam vlada čisto preprosta logika: nekje se je potrebno sposoditi da lahko naprej daš dražje. razlika je tvoj zaslužek in ne dobiček, saj imaš tudi ti kot posrednik določene stroške.

Torej banke so nek lep vmesni člen sprejemanja in dajanja - kaj ni nikomur padlo na pamet, da višje depozitne obrestne mere v zadnjem času nekaj sporočajo? Če ti je banka za nekaj pripravljena plačati več, to lahko pomeni predvsem  dvoje:
- ali se gre dumping cen na trgu z namenom pridobiti večji tržni delež,
-ali pa (kar je verjetneje) bo ta tvoj denar posojlala naprej po občutno višjih obrestnih merah

Obresti manjše od inflacije? V ZDA res, ne pa tudi v EUR območju. Ne glej samo na SLO, ta je v EUR območju zanemarljiva.

slovenc1 je napisal(a):
bc123a, se strinjam s tabo.

najprej je potrebno razčistiti, kdo in s kakim interesom objavlja svoja vehementna mnenja tukaj na forumih. Špekulantom na področju nepremičnin je seveda v interesu napihovanje nepremičninskega balona, kupcem nepremičnin pa bi prišla prav vsaka pocenitev...

Začaran krog? Niti ne. poglejmo, kaj se trenutno dogaja na nepremičninskem trgu? Ste opazili te dni, kako se nekaterim večjim gradbenikom mudi z izgradnjo stanovanj? zakaj le? Ker se pričakuje korekcija cen nepremičnin navzdol!

npr. večja stanovanja se že tako težje prodajajo - in kot je že napisal eden izmed formašev, se ljudje doživljenjsko zadolžujejo za nakup do cca.50m2 stanovanja in potem se jim zdi fino, da cena nepremičninam raste...opa, rastejo pa tudi krediti!!!! Popularni švicarji, ej, je kdo že izračunal, kolko je izgubil zgolj v roku parih mesecev? Naložba pa taka...!!

Tukaj prične boleti glava, banke nimajo denarja (samo poglejte reklame, kako nas prosijo naj jim ja prinesemo kaka sredstva v vezavo) da bi ga posojale naprej (!!!), svetovna kriza bančnega sektorja pa je denar, ki si ga banke sposojajo mastno podražila....kdo bo to na koncu plačal? Kreditojemalci, torej mi! Gremo naslednji teden na kako banko in jih povprašajmo pa kakem ugodnem kreditu? Kakšen bo odgovor? Oprostite, trenutne razmere ne dopuščajo nižjih obrestnih mer...

naredimo še korelacijo med gibanjem borze in cenami nepremičnin: ne bom razpravljal o tem kolikšna je dejanska likvidnost Lj borze, pa vseeno, trg nepremičnin je pač že po naravi bolj tog.
Kaj se je na borzi zgodilo v zadnje pol leta? Za delnice, ki se po nekem SLO ključu nikakor ne bi mogle poceniti (neverjetna posebnost SLO mentalitete), so samo v parih mesecih zgrmele za par 10% - ene bolj, druge manj, nisem pa prepričan, da so že dosegle svoj dno. hkrati smo SLO tradicionalno vezani na balkan - ta se je, se oproščam izrazu, dobesedno razkantal!! Sploh veste, koliko ljudi in podjetij je samo s padcem tečajev v zadnjih mesecih izgubilo neverjetne zneske? o tem se bo najbrž pisalo šele čez čas, zneski pa so več kot vrtoglavi...10.000, 100.000. Milijoni € (ja EUR in ne več SIT, ne pozabite!).

Podjetja imamo v bilancah stanja "naložbene nepremičnine" - v zadnjih nekaj letih je bil to pravi hit-na kredo!!....krediti se dražijo, fin.naložbe izgubljajo na vrednosti....sledi nujna prodaja...večja ponudba ob povpraševanja bo povzročila zdrs cen....zdrs cen bo opazila množica popolnoma neukih špekulantov, ki bodo poskusili prodati po cenah, ki jih bo še mogoče doseči, ...ustvarila se bo spirala navzdol.

Kje smo to že videli? aja, poglejte samo borzo, če mi že ne verjamete na prvo žogo.

Če bi sam kupoval nepremičnino, bi nakup prestavil v drugo polovico 2009 oz. 2010 (za korekcijo računam da trg zaradi togosti potrebuje cca. 2 leti)

Pričakujem argumentirano debato.

Ni kaj dodati, samo morda to, da niti ni treba da je vzor borzni zlom, imamo po svetu sedaj nepremicninske zlome, ki so na vrhu svoje destruktivne moci (ZDA).

V sloveniji bo gotovo slo pocasneje, zaradi vecje regulative, ampak slo bo pa vseeno.