shevchenko je napisal(a):
tudi lastniško stanovanje, v katerem živiš, je naložba.

malo si razjasni pojme.

daj mi jih ti.

gregor666 je napisal(a):
aha, torej bi najemniki spravili na trg mnogo stanovanj :)

Ti si en tak butelj, da je škoda besed zate ampak vseeno.

Če davkov od oddajanja v najem ne bi bilo, bi odpadla vsa birokracija z napovedovanjem dohodkov, ki jo ljudje že na daleč sovražijo, zato v oddajanje sploh ne pomislijo.

Ko pa vseeno kdo malo bolj pomisli, da bi kaj oddajal pa hitro ugotovi, da mu bodo četrtino požrli davki, zaradi tega, ker se to pa še všteva v dohodnino bo potem plačal precej višji davek še od vseh ostalih dohodkov in bo na koncu ugotovil, da bo komaj naredil pozitivno ničlo.

Sploh, če upošteva še stroške za zavarovanje pa tudi uničenje stanovanja s strani najemnika.

In kar je sploh višek v tej državi, če se bo hotel kdaj najemnika znebiti, bo rabil vsaj deset let hoje po sodiščih s cel kup dodatnih stroškov, ki mu jih nihče ne bo nikoli povrnil saj je izvršba v tej državi praktično nemogoča.

Ko pameten lastnik vse to sešteje ugotovi, da se mu oddajanje sploh ne izplača, ker bo s težavo morda naredil pozitivno ničlo, zato stanovanja raje ne odda in ga ima raje kot naložbo, povrhu ga pa občasno lahko uporablja tudi kot vikend.

Zaradi vsega tega najemniških stanovanj praktično ni in zato cene samo rastejo.

Če bi pa ukinili davek od oddajanja in hkrati poskrbeli za pravno varnost in zagotovili ljudem, da bo najemnik v nekaj dneh letel, če recimo dvakrat ne bo plačal najemnine, bi se pa hitro marsikaj premaknilo in kar naenkrat bi imeli ogromno najemniških stanovanj.


Več kot bi bilo najemniških stanovanj, nižje bi bile najemnine in nižje kot bi bile najemnine, cenejša bi morala biti vsa stanovanja, ki se prodajajo saj bi v nasprotnem primeru ljudje raje selili v najemniške.

Ko bi bila pa posledično cenejša stanovanja, ki se prodajajo bi pa morale spet pasti tudi najemnine in nato spet cene stanovanj, ki se prodajajo in tako bi bil problem s previsokimi cenami rešen za zelo dolgo obdobje.

Torej, če kdo hoče hitro znižati cene stanovanj bi moral samo ukiniti davke od oddajanja in vsaj malo zvišati pravno varnost pa bi trg sam v pol leta uredil vse ostalo.

Ampak pri nas take zelo enostavne rešitve nikoli ne pridejo v poštev, ker je treba vsako stvar čimbolj zakomplicirati, ker nesposobni politiki edino tako lahko zagotovijo dobroplačane birokratske službe za sebe in vse svoje znance.

sjeraj je napisal(a):



Točno tako. Jest Jankoviču ne bi verjel, da bo ravno on odločil kakšna bo cena ko bo pri koncu njegov mandat. Bi pa lahko resno zlobiral poglobitev železnice, pa tivolsko pod zemljo pa mamo en kup hektarov za stanovanjsko poslovno gradnjo od viča do emonike kot novi Center Lj. Seveda mi je jasno, da mu to ne bo uspelo bi bilo pa zelo koristno. Mislim pa da na splošno bo v naslednjih letih bistveno težje kaj konkretno zaslužit tako na borzi kot v nepremičninah. Kar se tiče scanja v obraz - če imaš stanovanje zase te prov en k. boli al je vredno 50 k al pa 500k (karikiram) ker ga zelo verjetno ne boš prodal. Drugo je špekulacija s stanovanji in zato bi bilo sila koristno obdavčiti prazna stanovanja. Podobno kot se obdavčuje nezazidana stavbna zemljišča.

 
hmm, potem pač rabiš davek na premoženje, ne na nepremičnine. mimogrede, Jankovič ima precej nepremičnin v lasti, tako da rahlo dvomim, da misli resno s svojimi napovedmi, saj do sedaj ni kazal kakšnih znakov, da bi mu denar smrdel.

gregor666 je napisal(a):

ce ga pa bos, te bo drugo stalo ravno toliko.
ce bos hotel vecjega, te bo stalo vec pri visjih cenah.
ce bos hotel, da se ti otroci odselijo v svoje stanovanje, si ga sploh najebal.
edino ce bi prodal stanovanje in sel v manjseg,a, se ti splaca navijati za visje cene. in, kot si dejal, ce ga imas kot nalozbo.

in slednji so ocitno edini v nacionalnem interesu.

 E, točno to sem že nekaj nazaj spraševal na tem forumu nepremičninske veseljake. Kaj je point visoke cene če nisi špekulant z več nepremičninami ali če ne misliš prodati in se odseliti v Tunguzijo ? Za veliko večino ljudi pocenitev ne spremeni veliko, razen da jih bo manj bolela glava ko bo treba pomagat otrokom.

lukav je napisal(a):

 
hmm, potem pač rabiš davek na premoženje, ne na nepremičnine. mimogrede, Jankovič ima precej nepremičnin v lasti, tako da rahlo dvomim, da misli resno s svojimi napovedmi, saj do sedaj ni kazal kakšnih znakov, da bi mu denar smrdel.

 
Kakšnih nepremičnin? Stanovanj za naložbo po Ljubljani? Meni se tudi zdi Jankovićeva napoved zelo optimistična, ampak kljub temu mnogo bolj verjetna kot podobne napovedi stanovanjskega sklada in ostalih politikov.

fastriff je napisal(a):

E, točno to sem že nekaj nazaj spraševal na tem forumu nepremičninske veseljake. Kaj je point visoke cene če nisi špekulant z več nepremičninami ali če ne misliš prodati in se odseliti v Tunguzijo ? Za veliko večino ljudi pocenitev ne spremeni veliko, razen da jih bo manj bolela glava ko bo treba pomagat otrokom.

Kaj je point?

Zadolžiš se do konca življanje za neko (pre)majhno stanovanje v abšlesanem bloku, pod katerim vsak dan znova poteka borba za parkirna mesta. In kaj ti po tem še ostane? Natančno to, da vsak dan preračunavaš rast vrednosti svojega zanikrnega stanovanja in se čudiš kako si v bistvu bogat. Zdaj bi pa kar znižali cene in bi ljudjem še to veselje vzeli ... kakšna krutost.

Hmm, no, tvoje mogoce celo drzi, ampak teorija in praksa... Marsikje je konflikt med tema dvema, ne samo tukaj ;)

Še en primer "navijaškega" članka, brez analitične raziskave na podalgi pogovra ob kavici z "naključno" izbranimi direktorji posredniških družb. Dokler bodo v MB Forumu prazna stanvoanja, ki se jih lastnikom niti v najem ne ljubi dati (razlog je tudi davčno/njameniška zakonodaja), tako dolgo cene ne bodo padale.

0620ZvonX je napisal(a):
Dokler bodo v MB Forumu prazna stanvoanja, ki se jih lastnikom niti v najem ne ljubi dati (razlog je tudi davčno/njameniška zakonodaja), tako dolgo cene ne bodo padale.

Kdo pa je tako trapast, da bo oddajal, če mu bodo četrtino požrli davki, zaradi tega, ker se to pa seveda še všteva v dohodnino bo potem plačal precej višji davek še od vseh ostalih dohodkov in bo na koncu ugotovil, da bo komaj naredil pozitivno ničlo.

Sploh, če upošteva še stroške za zavarovanje stanovanja, pa tudi uničenje stanovanja s strani najemnika.

In kar je sploh višek v tej državi, če se bo hotel kdaj najemnika znebiti, bo rabil vsaj deset let hoje po sodiščih s cel kup dodatnih stroškov, ki mu jih nihče ne bo nikoli povrnil saj je izvršba v tej državi praktično nemogoča.

Ko pameten lastnik vse to sešteje ugotovi, da se mu oddajanje sploh ne izplača, ker bo s težavo morda naredil pozitivno ničlo, zato stanovanja raje ne odda in ga ima raje kot naložbo, povrhu ga pa občasno lahko uporablja tudi kot vikend.

Lp

Ko bodo ugotovili, da cene padajo, bodo pa ravno zaradi teh praznih stanovanj cene padle še bolj, saj bodo vsi tisti, ki imajo prazna stanovanja ugotovil, da to ni več dobra naložba.

shevchenko je napisal(a):

ad 1) In kako boš ugotovil, katere nepremičnine so v uporabi in katere niso. Potrebno bo obdavčiti vse ali nič.

ad 2) Pogosto je stvar principa. Ali pa prodajalec v bistvu ne rabi tako nujno denarja in drži nepremičnino kot zlato rezervo. Eno z davki bi se lahko napadlo ta problem.

Kot je bilo mišljeno pred časom; ne vem če je še aktualno. Da se na človeka dodeli toliko in toliko kvadratov bivalnih površin, ostalo je luksuz. Ta denar pa naj se nameni za in samo za nepremičninsko problematiko, ne tako kot je pri nas v navadi, da se ga porabi za vse drugo, samo za tisto ne, čemur je namen in od česar je bil davek pobran.

bostjan je napisal(a):


Kot je bilo mišljeno pred časom; ne vem če je še aktualno. Da se na človeka dodeli toliko in toliko kvadratov bivalnih površin, ostalo je luksuz. Ta denar pa naj se nameni za in samo za nepremičninsko problematiko, ne tako kot je pri nas v navadi, da se ga porabi za vse drugo, samo za tisto ne, čemur je namen in od česar je bil davek pobran.

 
Zakaj pa ne bi država poskrbela izključno samo za komunalno opremljanje čim več zemljišč? Namesto da se trudi reševat nepremičninsko problematiko na celi črti (z raznimi Nac. stan. varčevalnimi loterijami). Se popolnoma strinjam z Maj-em: naj ne obdavči ničesar. Komunalno naj opremi zemljišča, ki sedaj stanejo 10 EUR na m2 in jih proda naprej za toliko, da si pokrije vse stroške + ustvari nek pravičen dobiček.

Ponavljanje ne bo odveč : davek imamo že mnoga leta, le njegovo izvajanje / pobiranje je po moji skromni oceni zelo, zelo problematično. Mislim, da ni problem v pomanjkanju zakonodaje, ampak predvsem v izvajanju, kar bo večno problem dokler bo sprenevedanje tako in, kot pač je.

http://www.durs.gov....cne_osebe/< /a>

lp

gregor666 je napisal(a):

daj mi jih ti.

bemtiš, grega, a čist vse ti moram razložit...pa sm mislu, da si brihtne sorte.

za stanovanje je možno iztržiti na trgu določeno količino denarja. kdo pa pravi, da ne more lastnik stanovanja denimo stanovanje prodati, potem pa postati najemnik. ali pa se izseli v tujino. ali pa postane klošar. ali pa si plačati denimo operacijo, ki reši življenje.

možnosti je takorekoč neskončno.

kaj je torej stanovanje drugega kot naložba. nelikvidna naložba, vsekakor. njena pomembnost je toliko večja, ker je za večino ljudi to edina naložba, ki jo bodo v življenju naredili.

fastriff je napisal(a):

 E, točno to sem že nekaj nazaj spraševal na tem forumu nepremičninske veseljake. Kaj je point visoke cene če nisi špekulant z več nepremičninami ali če ne misliš prodati in se odseliti v Tunguzijo ? Za veliko večino ljudi pocenitev ne spremeni veliko, razen da jih bo manj bolela glava ko bo treba pomagat otrokom.

ee, hitri, a s ti slučajn v sorodu z gregatom?

povej mi, če odpreš firmo in potrebuješ zagonski kapital, mar ni najhitrejša pot ravno ta, da prodaš tisto kar imaš, recimo nepremičnino?

vprašajta malo lastnike stanovanj, ali se jim zdi fajn, da stane njihovo stanovanje vsak dan več.

čuj, tut inflacija ni tak problem, če si vsak dan bl bogat.

pomagat otrokom? a starejši? a nimajo oni nizkih penzij pa to? sam vprašam?

shevchenko je napisal(a):

za stanovanje je možno iztržiti na trgu določeno količino denarja. kdo pa pravi, da ne more lastnik stanovanja denimo stanovanje prodati, potem pa postati najemnik. ali pa se izseli v tujino. ali pa postane klošar. ali pa si plačati denimo operacijo, ki reši življenje.

možnosti je takorekoč neskončno.

kaj je torej stanovanje drugega kot naložba. nelikvidna naložba, vsekakor. njena pomembnost je toliko večja, ker je za večino ljudi to edina naložba, ki jo bodo v življenju naredili.

moji primeri so realni, tvoji pa bizarni.

gregor666 je napisal(a):


moji primeri so realni, tvoji pa bizarni.

prodati stanovanje in iti v najem je po tvoje bizarno? kaj pa denimo, če z izkupičkom odpreš podjetje? je to tudi bizarno? ravno par dni nazaj si nekomu očital, da je preveč v kalupu, zdaj pa se kaže da ni bil osamljen primer.

shevchenko je napisal(a):

ee, hitri, a s ti slučajn v sorodu z gregatom?

povej mi, če odpreš firmo in potrebuješ zagonski kapital, mar ni najhitrejša pot ravno ta, da prodaš tisto kar imaš, recimo nepremičnino?

vprašajta malo lastnike stanovanj, ali se jim zdi fajn, da stane njihovo stanovanje vsak dan več.

čuj, tut inflacija ni tak problem, če si vsak dan bl bogat.

pomagat otrokom? a starejši? a nimajo oni nizkih penzij pa to? sam vprašam?

 
hmmm, ampak najemnine so kar lepo povezane s ceno nepremičnine. In če hočeš potem nazaj (kar je vedno namen nekoga ki gre začasno v najem) nisi naredil nič. Ampak resno, povej koliko je pri nas takih primerov, da bi prodali svoje cegle in se šli biznis. Jaz ga ne poznam. Primer ki si ga izpostavil se ne tiče niti 1% lastnikov.....Seveda se lastnikom zdi fajn, pa vprašaj še kaj imajo od tega, razen tega da se jim ZDI fajn ? Si lahko zaradi tega več privoščijo ? Spotoma jih vprašaj če se jim zdi fajn višje plačevanje tega, tudhttp://www.durs.g...remozenja/< /a>
glede na to da večina lastnikov nima kaj preveč koristi od višje cene cegov ?

Hm ja, otrokom, ki jih nikakor ne morejo spravit od hiše, ker je taka draginja stanovanj ? Ampak potem je spet fajn da se lahko tolažijo kako je pa vseeno strašno fajn da je naša nepremičnina vedno dražja al kako ?

Vsak dan bolj bogat ? Te bom pa tako vprašal, če je danes hiša vredna 300K, čez 10 let pa morda 150K/450K, ali živiš v tem obdobju kaj boljše/slabše zaradi tega ? Si si na ta račun lahko kaj več/manj privošćil ? Kako ti to dnevno blaži inflacijo, razen seveda da se ti ZDI fajn ?

Sicer pa s pumpanjem cen tudi manjšaš likvidnost trga. Kar je daleč od fajn, če recimo menjaš službo in se hočeš preseliti. Ker se malo mudi moraš ceneje prodati in dražje kupiti.

shevchenko je napisal(a):

prodati stanovanje in iti v najem je po tvoje bizarno? kaj pa denimo, če z izkupičkom odpreš podjetje? je to tudi bizarno? ravno par dni nazaj si nekomu očital, da je preveč v kalupu, zdaj pa se kaže da ni bil osamljen primer.

ja to pa res. lastniki stanovanj cakajo, da vrednost se malo naraste, potem pa bodo prodali stanovanja in odprli podjetja. pri visjih cenah bodo najemnine seveda nizje.

se posebej se veselijo rasti tisti, ki nameravajo prodati in iti med klosarje. to bo vina!

Ob tem sem se še spomnil debate ob nesreći v Železnikih. Izkazalo se je da skoraj nihče nima hiše zavarovane, ker so premije visoke. Hmmm, a bi tudi njih vprašal če fajn da so tako napumpane cene ?

fastriff je napisal(a):


1) hmmm, ampak najemnine so kar lepo povezane s ceno nepremičnine.

2) Ampak resno, povej koliko je pri nas takih primerov, da bi prodali svoje cegle in se šli biznis.

3) Seveda se lastnikom zdi fajn, pa vprašaj še kaj imajo od tega, razen tega da se jim ZDI fajn ? Si lahko zaradi tega več privoščijo ?

4) Spotoma jih vprašaj če se jim zdi fajn višje plačevanje tega, tudhttp://www.durs.g...remozenja/< /a>
glede na to da večina lastnikov nima kaj preveč koristi od višje cene cegov ?

5) Hm ja, otrokom, ki jih nikakor ne morejo spravit od hiše, ker je taka draginja stanovanj ? Ampak potem je spet fajn da se lahko tolažijo kako je pa vseeno strašno fajn da je naša nepremičnina vedno dražja al kako ?

6) Vsak dan bolj bogat ? Te bom pa tako vprašal, če je danes hiša vredna 300K, čez 10 let pa morda 150K/450K, ali živiš v tem obdobju kaj boljše/slabše zaradi tega ? Si si na ta račun lahko kaj več/manj privošćil ? Kako ti to dnevno blaži inflacijo, razen seveda da se ti ZDI fajn ?

7) Sicer pa s pumpanjem cen tudi manjšaš likvidnost trga. Kar je daleč od fajn, če recimo menjaš službo in se hočeš preseliti. Ker se malo mudi moraš ceneje prodati in dražje kupiti.

ad 1: napaka. najemnine so najbolj povezane s tistim, kar so ljudje zmožni plačati. na zahodu nepremičnine niso bistveno cenejše, kot v Sloveniji, najemnine pa so višje tudi za nekajkrat.

ad 2: ne vem koliko jih je, najbrž jih ni prav veliko ravno zato, ker je bil največji biznis zadnjih let v nepremičnini živeti, ob tem pa denarčke služiš z dejavnostmi, ki se jim reče prekladanje na kavču, iskanje daljinca, spanje do poldne.

ad 3: ko bodo stanovanje prodali, si bodo lahko privoščili marsikaj.

ad 4: koliko pa pri nas znese davek na premoženje? morda veš?

ad 5: morda pa jih ne želijo od bajte. konec koncev so mnogi gradili 300 m2 bajte za to, da bodo imeli tudi otroci "rešen problem". in ja, predstavljam si, da je fajn živet z mislijo, da imaš lahko par sto jurjev eur, če se ti le tako zahoče.

ad 6: tudi mirno spanje je zvišanje življenjskega standarda. morda celo njegov bistven del. inflacijo ti blaži v smislu, da ti vsak mesec resda ostane na koncu manj, po drugi strani pa so cegli vredni več. vsaj nekaj.

ad 7: hej, jaz sem absolutno proti pumpanju cen. kak razlog pa že mora biti, zakaj vse vlade v Sloveniji (pa bogami i šire) na vse pretege skrbijo za "primerne" cene nepremičnin.

ps: si morda opazil, da cene nepremičnin sploh niso predvolilna tema. no, upam, da bo letos kaj drugače. stranke ponavadi obljubijo toliko in toliko novih stanovanj, o ceni pa ni neke hude debate. v bistvu je prakso s tem (kolikor sam vem) prelomil jankovic in obljubil teh 2000 eur na m2, kar pa ne verjamem, da se bo tudi zgodilo.

shevchenko je napisal(a):

ad 3: ko bodo stanovanje prodali, si bodo lahko privoščili marsikaj.

mater si trd. ljudje ne bodo prodali stanovanja, ker v njem zivijo. ce ga bojo prodali, bodo kupili novega, ki jih bo stalo isto kot staro, tako da jim cena ne pomeni nic, razen da se jim fajn zdi, ker mislijo, da so bogati.

gregor666 je napisal(a):

ja to pa res. lastniki stanovanj cakajo, da vrednost se malo naraste, potem pa bodo prodali stanovanja in odprli podjetja. pri visjih cenah bodo najemnine seveda nizje.

se posebej se veselijo rasti tisti, ki nameravajo prodati in iti med klosarje. to bo vina!

najemnine se bodo pač prilagodile plačam, kot je to povsod po svetu.

grega, sem mislil, da imaš nekaj smisla za humor, pa sem se zgleda prenaglil.

ps. grega, postavi se v to hipotetično situacijo:

ravnokar si kupil nepremičnino n in zanjo odštel x.

raje živiš v kraju a, kjer pričakuješ, da po 10 letih vrednost tvoje nepremičnine 2x
ali v kraju b, kjer pričakuješ, da po 10 letih vrednost tvoje nepremičnine x/2

ti je torej povsem vseeno?

nagradno vprašanje: v katerem kraju, a ali b, boš nepremičnino po desetih letih načeloma lažje prodal?

gregor666 je napisal(a):


mater si trd. ljudje ne bodo prodali stanovanja, ker v njem zivijo. ce ga bojo prodali, bodo kupili novega, ki jih bo stalo isto kot staro, tako da jim cena ne pomeni nic, razen da se jim fajn zdi, ker mislijo, da so bogati.

kdo je tu trd? če se danes ljubljančan preseli denimo v prekmurje, si lahko tam kupi precej več kvadratov, kot si jih je lahko denimo 15 let nazaj. je bolj fajn biti ljubljančan ali prekmurec, ki si lahko za svojo nepremičnino kvečjemu lahko kupi enosmerno vozovnico drugega razreda v ljubljano?

shevchenko je napisal(a):


kdo je tu trd? če se danes ljubljančan preseli denimo v prekmurje, si lahko tam kupi precej več kvadratov, kot si jih je lahko denimo 15 let nazaj. je bolj fajn biti ljubljančan ali prekmurec, ki si lahko za svojo nepremičnino kvečjemu lahko kupi enosmerno vozovnico drugega razreda v ljubljano?

daj mi svojo oceno % ljubljancanov, ki bi se preselili v prekmurje in % ljubljancanov, ki bi radi, da se jim nekega dne otroci spravijo na svoje.

gregor666 je napisal(a):


mater si trd. ljudje ne bodo prodali stanovanja, ker v njem zivijo. ce ga bojo prodali, bodo kupili novega, ki jih bo stalo isto kot staro, tako da jim cena ne pomeni nic, razen da se jim fajn zdi, ker mislijo, da so bogati.

ljudje=preživeli darovalci možganov?

ker z nepremičnino na trgu vredno nekaj 100k eurov se da marsikaj narediti. če je človek z nekaj 100k eurov bogat ne vem, vem pa, da je trenutno za nekaj 100k eurov bogatejši od tistega brez stanovanja. sploh si pa pozabil vse tiste, ki imajo več kot eno stanovanje, stare starše po katerih bodo dedovali....

Bob je napisal(a):

sploh si pa pozabil vse tiste, ki imajo več kot eno stanovanje, stare starše po katerih bodo dedovali....

nisi bral od zacetka. NE govorimo o tistih, ki imajo vec kot eno stanovanje.

Bob je napisal(a):


...sploh si pa pozabil vse tiste, ki imajo več kot eno stanovanje, stare starše po katerih bodo dedovali....

Oh, strela in pekel!

A tudi stari starši sodijo po novem v premoženje?! Mater, od kod se vam jemlje, neolikani, grozni ljudje?!!

Bob je napisal(a):


ljudje=preživeli darovalci možganov?

ker z nepremičnino na trgu vredno nekaj 100k eurov se da marsikaj narediti. če je človek z nekaj 100k eurov bogat ne vem, vem pa, da je trenutno za nekaj 100k eurov bogatejši od tistega brez stanovanja.

ja, tako kot je bil lastnik telekoma pred par meseci bogat. zdaj pa ni vec. ker je samo mislil, da je bogat.

to s fastriffom poskusava dopovedati. da gre za potencialno bogastvo, ki ima realno vrednost le v skrajnih primerih (da se odselis drugam, kjer ni precenjeno).

v veliko vecjem procentu primerov ne bo od sedanjih cen imel nihce nic (recimo ce ti prodas hiso in se preselis v enakovredno hiso, nisi nic zasluzil) ali pa bodo imeli dodatne stroske, ce bodo hoteli pomagati svojim otrokom.

0219K21 je napisal(a):

Oh, strela in pekel!

A tudi stari starši sodijo po novem v premoženje?! Mater, od kod se vam jemlje, neolikani, grozni ljudje?!!

saj pravim, kdo so edini, ki bodo kaj imeli od sedanjih cen.

in ti ljudje so v nacionalnem interesu.