Finance bi naj bile resen finančni časopis, pa kot zgleda niso, jaz bi rekel da so bolj NOVA in LADY

 To je morda pogosto res, ampak trenutno si samo besen, ker si drzne kdo pokazati na (sedaj zelo realno) možnost padca cen svetih ceglov.

Pa sedaj bi že lahko bilo vsakemu bedaku jasno da novogradnje ne bodo padle za več kot 10% v nobenem primeru

 Ne, vsakemu bedaku mora biti jasno, da bodo cene padle in to za precej več kot 10%. Pravzaprav, toliko so že (če bo kdo hotel dejansko kaj prodati, bodo morale pa še bolj).

naj mi sedaj nekdo pove kaj se je v zadnjih 10-tih letih pocenilo

Nominalno: npr. praktično vsa tehnična roba (TV, računalniki in oprema, fotoaparati...), pri čemer sploh ne upoštevamo hkratnega povečanja zmogljivosti.
Bi se verjetno našlo še kaj.

A ni logično da je staro stanovanje manj vredno kot novo isto kot pri avtih

Je logično. Ampak nč bat, cene novih stanovanj bodo butnile dol, cene starih pa še precej bolj, da te potolažim.

abucek je napisal(a):
 naj mi sedaj nekdo pove kaj se je v zadnjih 10-tih letih pocenilo

 
RTV naročnina!

a ti si pa strokovnjak za vse, ali kaj?
Če da, potem ti je namreč jasno, da če pride do povečane ponudbe oz manjšega povpraševanja, da cena pade.
In kje si dobil tistih 10%? ker je ravno okrogla cifra, ali mogoče, ker vidiš kakšna bo situacija leta 2009, 2010?

jz321 je napisal(a):

 Čaki mal... a se mi samo zdi da podcenjuješ Mirka Strojana in najemnike socijalnih stanovanj (in to prav ti, ki nimaš nobenih predsodkov do ljudi, ki imajo manj od tebe ;)

 
Vidis sine, jaz se nimam za socialca. Tja si me takoj porinil ti, ko si zvedel nekaj dejstev o meni. Si navaden hohstapler, ki mu dejstvo, da ima nekdo 12 let star avto in nima lastnega stanovanja, takoj da misliti da gre za cloveka "iz nizjega druzbenega sloja", tako prijazno povedano, a ne?

Da ti se nekaj razkrijem: z socialci (vkljucno s penzionisti) je kriz. Ve vsak, ki je stanoval v socialisticnih blokih. No, vsaj to bo plus, da bo Jankovic v imenu najemnikov vsaj placeval skupne stroske, ce jih ze najemniki ne bodo hoteli.

bc123a je napisal(a):

 
Vidis sine, jaz se nimam za socialca. Tja si me takoj porinil ti, ko si zvedel nekaj dejstev o meni. Si navaden hohstapler, ki mu dejstvo, da ima nekdo 12 let star avto in nima lastnega stanovanja, takoj da misliti da gre za cloveka "iz nizjega druzbenega sloja", tako prijazno povedano, a ne?

 Torej voziš 12 let star avto in živiš kot podnajemnik iz čiste skromnosti... drugače si pa poln denarja (v bistvu nekakšna slovenska verzija Ingvarja Kamprada ;)

Si kdaj pomislil na to, da ni vazno kako dobra je zadeva, ki jo dobis, ampak da je pomemben tudi price/performance?

Tudi kupujem samo v tujih trgovinah, najvec v diskontih.

bc123a je napisal(a):
Si kdaj pomislil na to, da ni vazno kako dobra je zadeva, ki jo dobis, ampak da je pomemben tudi price/performance?

Tudi kupujem samo v tujih trgovinah, najvec v diskontih.

pusti bedaka.

dr.bulc, predsednik slovenskega združenja nepremičninarjev je pravkar na pop tv izjavil, da so razmere izredne in da lahko cene padejo tudi 50,60 ali celo 70%. verjetno kmalu sledi trenje na to temo.;)

jz321 je napisal(a):


To je pa čisto v stilu tvojih in Bobovih "nasvetov"... Kupci, ki so za stanovanja plačali 3.500€/m2 naj se zdaj na brzino zorganizirajo in jih čoporativno prodajo Jankoviču po 1.900€/m2? Potem naj jih pa še vzamejo nazaj v dolgoročni najem, a ne ;)

če bodo pametni, bodo odstopili od pogodbe. a se bojim, da jim možgani delujejo na tvoji upočasnjeni frekvenci.;)

Bob je napisal(a):


pusti bedaka.

dr.bulc, predsednik slovenskega združenja nepremičninarjev je pravkar na pop tv izjavil, da so razmere izredne in da lahko cene padejo tudi 50,60 ali celo 70%. verjetno kmalu sledi trenje na to temo.;)

 
tip je bil deloval precej bebav - med drugim je kupcem  in prodajalcem svetoval, da počakajo vsaj leto dni. wtf?

ko je govoril o tistih padcih, je govoril o delnicah, če sem ga prav razumel in ne o nepremičninah - to je bil kao argument v prid nepremičninam. saj pravim, tip je (milo rečeno) zmeden.

lukav je napisal(a):


tip je bil deloval precej bebav - med drugim je kupcem in prodajalcem svetoval, da počakajo vsaj leto dni. wtf?

ko je govoril o tistih padcih, je govoril o delnicah, če sem ga prav razumel in ne o nepremičninah - to je bil kao argument v prid nepremičninam. saj pravim, tip je (milo rečeno) zmeden.

kupcem eno leto, prodajalcem pa 1, 2, 3 leta;)

meni se je še posebno zmeden zdel novinar, kateremu ni bilo nič jasno in na glupa vprašanja je dobival tudi prilično glupe odgovore. je pa dr. govoril o hudem padcu nepremičnin, saj rekel, da so nepremičnine varna naložba, katerim cena ponavadi malo niha, a tokrat so razmere drugačne.

da ne boš mislil, da dam kaj na njegove besede. a dejstvo je, da je ta interviju videlo mnogo slovencev in da je to prvi nepremičninar, ki je govoril o večjem padcu cen. vse skupaj postaja zabavno.

Bob je napisal(a):


kupcem eno leto, prodajalcem pa 1, 2, 3 leta;)

meni se je še posebno zmeden zdel novinar, kateremu ni bilo nič jasno in na glupa vprašanja je dobival tudi prilično glupe odgovore. je pa dr. govoril o hudem padcu nepremičnin, saj rekel, da so nepremičnine varna naložba, katerim cena ponavadi malo niha, a tokrat so razmere drugačne.

da ne boš mislil, da dam kaj na njegove besede. a dejstvo je, da je ta interviju videlo mnogo slovencev in da je to prvi nepremičninar, ki je govoril o večjem padcu cen. vse skupaj postaja zabavno.

 
zato sem pa napisal vsaj eno leto :)

kakorkoli že, tip je bil precej omejen, kar je očitno značilnost večine nepremičninarjev

Hehe, morda se bo pa že kmalu majstrom nepremičninskim naša 'od oka' napoved (minus 50%) zdela sanjska, ker lahko da bo ruknilo dol še huje... :)

lukav je napisal(a):


zato sem pa napisal vsaj eno leto :)

kakorkoli že, tip je bil precej omejen, kar je očitno značilnost večine nepremičninarjev

ali pa ga je samo bilo zelo strah.:)

če govorimo o pravih investitorjih v nepremičnine, ki so nekje sredi večjih projektov, je verjetno strah celo utemljen, refinanciranje skoraj nemogoče, recesija pred vrati, prodaja pa, kako že rečejo, aha, v mirovanju.

Bob je napisal(a):


ali pa ga je samo bilo zelo strah.:)

če govorimo o pravih investitorjih v nepremičnine, ki so nekje sredi večjih projektov, je verjetno strah celo utemljen, refinanciranje skoraj nemogoče, recesija pred vrati, prodaja pa, kako že rečejo, aha, v mirovanju.

sicer mene pri tej nepremičninski zgodbi najbolj veseli, da bomo kot kaže uspeli preživeti brez tstihovih srbskih hišic in projekta trikotnik, ki bi urbaniziral vukojebino.;)

Bob je napisal(a):


ali pa ga je samo bilo zelo strah.:)

če govorimo o pravih investitorjih v nepremičnine, ki so nekje sredi večjih projektov, je verjetno strah celo utemljen, refinanciranje skoraj nemogoče, recesija pred vrati, prodaja pa, kako že rečejo, aha, v mirovanju.

ja, po moje je čisto možno, da bo kakšna od novogradenj še nekaj let kazila Ljubljano, tako kot tista "nadstandardna" spaka med Čopovo in Knafljevim prehodom, ki že leta kaže samo svoje betonske kosti.

problemov je več: od financiranja do dejstva, da je večina teh projektov slabih - ravno Vegrad je najlepši primer in očitno tudi najmanj uspešen pri prodaji.

lukav je napisal(a):

ja, po moje je čisto možno, da bo kakšna od novogradenj še nekaj let kazila Ljubljano, tako kot tista "nadstandardna" spaka med Čopovo in Knafljevim prehodom, ki že leta kaže samo svoje betonske kosti.

problemov je več: od financiranja do dejstva, da je večina teh projektov slabih - ravno Vegrad je najlepši primer in očitno tudi najmanj uspešen pri prodaji.

osnovni problem je, da kupcev po 4k/m2 v ljubljani ni ravno neomejeno. tisti, ki so, pa jih, kot pravilno ugotavljaš, ne zanimajo socialistični projekti. dokler so bile obresti nizke in cene še kolikor toliko normalne, je zadeva tekla. sedaj pa so obresti 100% višje, cene smešno visoke, svet v finančni krizi in recesiji. to pa je recept za splošni padec cen, ne samo padec cen starih socialističnih blokov.

Bob je napisal(a):


osnovni problem je, da kupcev po 4k/m2 v ljubljani ni ravno neomejeno. tisti, ki so, pa jih, kot pravilno ugotavljaš, ne zanimajo socialistični projekti. dokler so bile obresti nizke in cene še kolikor toliko normalne, je zadeva tekla. sedaj pa so obresti 100% višje, cene smešno visoke, svet v finančni krizi in recesiji. to pa je recept za splošni padec cen, ne samo padec cen starih socialističnih blokov.

 
to je to, svoje pa dodajo še rumeni cajtngi ala Finance, ki zadeve (neodgovorno) pumpajo do onemoglosti.

Bob je napisal(a):


pusti bedaka.

dr.bulc, predsednik slovenskega združenja nepremičninarjev je pravkar na pop tv izjavil, da so razmere izredne in da lahko cene padejo tudi 50,60 ali celo 70%. verjetno kmalu sledi trenje na to temo.;)

pusti bedaka (jz321) - se strinjam.

Od bedaka pa ni daleč niti Bulc. Kupcem priporoča nakup čez eno leto, prodajalcem pa prodajo 1,2,3 leta, ob enem pa trdi da bodo nepremičnine padle tudi 50, 60, ali celo 70 %.Če bi bilo to res, potem bi moral prodajalcem svetovati naj prodajo takoj, če še koga dobiijo.Če pravi, da bo padec do 70% in priporoča prodajo čez 1,2,3 leta, kakšno napoved rast cen nepremičnin potem napoveduje čez 2,3 leta. Če cena nepremičnine pade za 70%, potem tega današnjega denarja ne bodo prodajalci videli nikoli več.  

Tista ni bila slaba prodaš danes, greš v najem, čez leto ali dve pa kupiš 2 stanovanja.

jurijj je napisal(a):


pusti bedaka (jz321) - se strinjam.

Od bedaka pa ni daleč niti Bulc. 

pusti bedaka-se strinjam tudi jaz. 

Ta dr Bulc je najbž hotel povedat, da sedaj sploh ne moreš prodat, ker ni kupcev. Se mi pa zdi, da bodo cene pristale na vrednostih iz par let nazaj. Koliko let pa je neznanka. Po moji oceni bi bil dober indikator za oceno vrednost delnice KRKG, čeprav prevladuje mnenje, da nepremičninski trg ni v korelaciji z delniškim, vendar jaz trdim, da je. Lani je bila KRKG že nekaj čez 120 E, danes okrog 70 in ne vem kje se bo ustalila. Pa če predpostavim da je to že neka vrednost, kjer bo nekaj časa nihala (recimo pol leta), potem je to trenutno nekje na nivo iz leta 2006. Koliko so bile nepremičnine vredne takrat pa si lahko pogledate sami.

Bob je napisal(a):

dejstvo je, da je ta interviju videlo mnogo slovencev

v petek zvečer?
poleg tega - nepremičninar bi se lahko potrudil in nekoliko poargumentiral, zakaj naj bi sploh prišlo do 50-70% padca. je pa res, da ga novinar ni po tem povprašal, očitno ga ni zanimalo in se mu je zdelo samo po sebi umevno ;)))

mogoče pa je šlo pri vsem skupaj samo za tak tihi nasvet prodajalcem, naj začnejo zniževati cene, ker nepremičninske agencije ne morejo živet od zraka. tako direkt jim pač ni rekel (namignil sicer da bo treba čakati tudi to 3 leta za priložnost za prodajo), mislim pa, da bo možnost 50-70% znižanja marsikoga spodbudila, da bo spustil ceno.

Bob je napisal(a):


pusti bedaka.

dr.bulc, predsednik slovenskega združenja nepremičninarjev je pravkar na pop tv izjavil, da so razmere izredne in da lahko cene padejo tudi 50,60 ali celo 70%. verjetno kmalu sledi trenje na to temo.;)

 
Takšne izjave pomenijo samo še en žebelj v krsto gradbincev in investitorjev in tisti, ki jih dajejo bi se morali zavedat, kaj so z njimi povzročili... Čeprav nisem ne eno ne drugo, me zanima komu je v interesu, da propade pomemben del slovenskega gospodarstva in kdo bo po mnenju tistih, ki ljudi prepričujejo naj naslednjih par let ne kupujejo stanovanj, takrat sploh še gradil stanovanja...

jz321 je napisal(a):

 
me zanima komu je v interesu, da propade pomemben del slovenskega gospodarstva in




kdo bo po mnenju tistih, ki ljudi prepričujejo naj naslednjih par let ne kupujejo stanovanj, takrat sploh še gradil stanovanja...

 Pomemben del gospodarstva je kaj???  Balon????

Gradil bo tisti, ki se mu bo splačalo. Trg bo pokazal če se mu bo, če se mu pa ne bo pa pač ne bo gradil, a ne?

jz321 je napisal(a):

komu je v interesu, da propade pomemben del slovenskega gospodarstva

pusti zdaj interese. gradbeniki naj znižajo cene, potem se bomo pa naprej pogovrarjali. in če mi boš rekel, da so zemljišča predraga, naj pritisnejo na dobavitelje, ravno tako kot jih stiskajo trgovci. resnica je ta, da so plačali za zemljišča preveč, ker so računali, da bojo kasirali 4k/m2. e pa ne može to tako.

kupec je pač kralj, morda se tega vsi kupci še ne zavedajo, ampak tako je...

gradbinci ne bodo izmurli, nič bat (par 10% marže...še mnogo prostora za spust). Izumrli bodo tisti špekulantje, ki so lepo služili v času razcveta. Kar se pa tiče gradbincev, take šlamparije in tak nadstandard naj si nekam vtaknejo. Sicer pa niso nobeni samaritani, izkorisitili so pač situacijo, in zdaj je tega konec, stvari se postavljajo v bolj normalne okvirje.

Kaj zdaj jočete? Ko je šlo po 20-30% gor, ste si lepo vili roke...... zdaj pa so drugi krivi, a?

btw, ne zdiš se mi več tako samozavesten, kot pred dnevi ;) menda te ja Finance ne mučijo.......

0703Boski je napisal(a): in zdaj je tega konec, stvari se postavljajo v bolj normalne okvirje.

to je zdaj vprašanje, če je res konec. verjetno bodo poskušali narediti marsikaj, da bi poskušali nepremičninski trg rešiti. nakup 200 stanovanj MOL-a je šele začetek. bailout za vse, za leveraged banke, zainvestirane nepremičninarje, pa še kdo se bo našel po poti.

0703Boski je napisal(a):

btw, ne zdiš se mi več tako samozavesten, kot pred dnevi ;) menda te ja Finance ne mučijo.......

  Ne, s financami nimam problemov (mogoče s Financami ;)

Muči me to, ko vidim da je tukaj gor prevladujoč način razmišljanja "kolikor slabše, toliko bolje"... Tisti ki tako razmišljajo se verjetno niti ne zavedajo, kako hitro lahko kriza udari tudi po njih...

jz321 je napisal(a):

  Ne, s financami nimam problemov (mogoče s Financami ;)

Muči me to, ko vidim da je tukaj gor prevladujoč način razmišljanja "kolikor slabše, toliko bolje"... Tisti ki tako razmišljajo se verjetno niti ne zavedajo, kako hitro lahko kriza udari tudi po njih...

 
poglej drugače, po nekaterih je kriza že pošteno lopnila. in oni zdaj skupaj s tistimi, ki so se ji sicer v večji ali manjši meri uspeli izogniti ugotavljajo, da ste nekateri "sitting ducks" za nadaljni razvoj krize. ko si boš končno priznal realnost bo, mogoče za ukrepanje že malce pozno...

ad 1: saj zato pa je z veliko ;)

ad 2: zakaj slabše? za tiste, ki si ne morejo privoščit 4k€/m2 je to kvečjemu boljše. Za tiste, ki pa so lastniki par nepremičnin, vse v slogu, "saj cena lahko samo raste, to je pa dobra naložba", tisti se bodo pač sprijaznili in spoznali, da temu ni čisto tako. Gradbinci bodo malo pasove zategnili in pozabili na easy money, svet bo pa ravno tako tekel naprej.

0703Boski je napisal(a):

zakaj slabše? za tiste, ki si ne morejo privoščit 4k€/m2 je to kvečjemu boljše.

 Če bojo ljudje ostali brez služb in prihrankov, si ne bodo mogli privoščit niti po 1k€/m2... Da o kreditih niti ne govorimo...

shevchenko je napisal(a):

... nepremičninar bi se lahko potrudil in nekoliko poargumentiral, zakaj naj bi sploh prišlo do 50-70% padca. .....

Nepremičninar bi res moral poargumentirati, zakaj naj bi prišlo do 50-70% padca nepremičnin. Pokazal bi, na primer, graf kako so rastle cene stanovanj v Ljubljani od leta 1995 do danes.

Povedal bi lahko, da 50 % padec cen pomeni pristanek na nivoju, ki so ga imela stanovanja pred 10 leti, ko bančni sektor še daleč ni bil v takšnih zagatah, kot je danes in zato je 50 % padec pravzaprav še optimistična napoved.

(graf je v priponki)

jz321 je napisal(a):

.... Muči me to, ko vidim da je tukaj gor prevladujoč način razmišljanja "kolikor slabše, toliko bolje"...

Za okrog 90% populacije v Sloveniji bo padec cen nepremičnin in najemnin veliko olajšanje. Če manj porabiš za prebivanje med zidovi, ti več ostane za nakup drugih dobrin in kvaliteta življenja se ti precej izboljša.