Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Hrvati znižujejo, pri nas popustov ne damo
Teme v drugih forumih o teh vsebini: Nepremičnine (27)
Strani: 1 2
Še premalo jih je udarila kriza.
Elekta pa itak gradi neka stanovanja v Logatcu v sodelovanju z Vegradom in tu je priskočil tata na pomoč.
Ovid je napisal(a):Res je zanimivo, da nekateri ne vidijo, da so ze padle, in to za nepremicninske razmere kar dalec. Je pa to pocasen trg.
Res je zanimivo da cene nepremičnin ne padejo,
Sam mislim , da do resnega padca sploh ne bo prišlo razen v nekaterih segmentih in da bodo cene ostale na tej ravni -20% !
Ovid je napisal(a):Če ne bi bilo tate ne bi bilo Elekte. :)))
. Elekta pa itak gradi neka stanovanja v Logatcu v sodelovanju z Vegradom in tu je priskočil tata na pomoč .
In medtem ko Hrvati dajejo popuste, njihovi javni upravi in sodstvu znižujejo plače, pri nas javna uprava dobiva višje plače, sodniki stavkajo za višje plače... Narobe svet. Pa kje ti živijo ? A njih se ne dotakne recesija? Kolega policist mi pravi, da je prav dobro v recesiji, ker se mu je povišala plača... Evo ti recesijo po slovensko. Medtem ko eni crkujejo se drugim višajo plače.
Ovid je napisal(a):
Vstavila se je prodaja za cca.70% , cene pa so padle zelo malo med 10-20% kar je bilo pri cenah med 3-4000 E/m2 premalo da bi trg pokupil viške stanovanj.
Sam mislim , da do resnega padca sploh ne bo prišlo razen v nekaterih segmentih in da bodo cene ostale na tej ravni -20% !
20% je zelo malo?
Ves kaj to pomeni? To pomeni, da je nekdo, ki je vzel 80% kredit (ki se ga je dalo dobiti v sloveniji tudi brez druge nepremicnine) ze pod vodo - ne more se vec resiti kredita, tudi ce nepremicnino proda ali da na drazbo.
10% padec v enem letu je za nepremicnine veliko, 20% je armageddon. In ti pravis da do resnega padca ne bo prislo, padec traja komaj kaksno leto, kriza pa se ni dobro zagrizla?
Povej o kaksnem padcu govorimo???
bc123a je napisal(a):
20% je zelo malo?
Ves kaj to pomeni? To pomeni, da je nekdo, ki je vzel 80% kredit (ki se ga je dalo dobiti v sloveniji tudi brez druge nepremicnine) ze pod vodo - ne more se vec resiti kredita, tudi ce nepremicnino proda ali da na drazbo.
10% padec v enem letu je za nepremicnine veliko, 20% je armageddon. In ti pravis da do resnega padca ne bo prislo, padec traja komaj kaksno leto, kriza pa se ni dobro zagrizla?
Ja, 20 % je zelo malo. Ko bodo prodajali po normalnih cenah, t.j. 1.200 do 1.500 €/m2 za kvadratni meter, kar pomeni proizvodno ceno + nekaj deset odstotno maržo, se bodo cene lahko ustavile. Dotlej pa bodo živeli od debelega nabranega špeha. Kdor je pa špekuliral s krediti malo pod vrhom, bo popušil kot slon in prav mu je. Jaz napovedujem, da bo izgubil vsaj še 30 % in ga bo banka rubila, potem bo pa razglasil stečaj in ostal brez gat.
To naj bi bila dobra šola za naslednjih 20 - 30 let. Nova generacija pa pozabi lekcijo in vse se ponovi.
Prav imaš. Če se ni dalo korupcije v gradbeništvu in urbanizmu preprečiti s pravnimi sredstvi, jo bo (upam) sesekala kriza in zverinski boj med potapljajočimi se špekulanti, ki bodo čez nekaj mesecev prodajali vrstne hiške v tretji fazi na 85 m2 velikih parcelah po 100.000 EUR in manj, pa še jih bodo težko prodali. Ker ni pomembna samo kriza oz. to, da imajo ljudje manj denarja. Pomembno je tudi, da so kupci končno spregledali, kakšne marže plačujejo. Postalo jim je jasno, da je podedovana zemlja vredna od 2 do 50 € na kvadratni meter, ne pa 100, 200, 500 ali 1000. Postalo jim je tudi jasno, da stane gradnja max. 1000 € na kvadratni meter. Seštevati pa zna 98% polnoletnega prebivalstva.
bc123a je napisal(a)::)
20% je zelo malo?
Ves kaj to pomeni? To pomeni, da je nekdo, ki je vzel 80% kredit (ki se ga je dalo dobiti v sloveniji tudi brez druge nepremicnine) ze pod vodo - ne more se vec resiti kredita, tudi ce nepremicnino proda ali da na drazbo.
10% padec v enem letu je za nepremicnine veliko, 20% je armageddon. In ti pravis da do resnega padca ne bo prislo, padec traja komaj kaksno leto, kriza pa se ni dobro zagrizla?
Po celi Sloveniji se na veliko gradi. Vsi, ki gradijo pa so brez jamstva - niti niso sposobni gradbenikom položiti bančne garancije za plačilo storitev. Izvajalci - zidarji, tesarji, krovci, elektrikarji ostanejo obsojeni na milost in nemilost "investitorjev", ki sploh ne investirajo ampak to počnejo njihovi podizvajalci in potem ne plačajo nikomur nič, dokler ne prodajo vsaj dela novozgrajenih kapacitet. Ker tega ne prodajo, ostanejo nategnjeni izvajalci del, katerim potem ponudijo kakšno stanovanje ali hišo v kompenzacijo po kakšni skromni ceni 3000 evrov/m2. Torej ti takoimenovani investitorji, ki imajo v rokah škarje in platno sploh ne rabijo zniževat cen nepremičnin in si tako zmanjševat prag dobička. Zmeraj se najde kakšen nov izvajalec del, kateri založi material za njih ob vsesplošni recesiji dela. Ne bo jim še kmalu zmanjkalo pacientov za nategovanje. Kar se tiče bank, pa jim itak ni potrebno razbijat škatel. Če jim krene z dobičkom malo na dol, bo že država z denarjem davkoplačevalcev pomagala z novim kapitalskim vložkom, oni bodo pa še kar naprej uspešno cuzali evrčke od prezadolženih malih ljudi in se od njih dvojno okoristili. Tako kot npr. zobarji, katerim že dvajset let samoplačniško plačujemo usluge, koncesijska nadomestila pa si pospravljajo v žep. Psi so zalajali in karavana potuje dalje...
Vendar, slaba stran naših javnih razpisov je, da moraš izbrati ponudnika s najnižjo ceno, kar ne pomeni, da je to vedno dobro.Cena je lahko nizka na račun kvalitete ali kakšno postavko namerno pozabijo ter kasneje na račun tega izsiljujejo z aneksi. V 90 letih je bila navada, da se najnižja in najvišja cenovna ponudba izločita in se izbere eden od sredinskih ponudnikov.Vendar za to je potreben dober strokovni kader, ki zna narediti primerjavo ponudb, kar v naših državnih službah ni običajno. Ponavadi so vodje investicijskih služb pravniki, ekonomisti ali še bolj družboslovci, ki o gradbeništvu ali tehniki pojma nimajo.Bilo je primerov ko so v ponudbi na razpis, navedli recimo izdelke ali materijale, ki so zelo poceni vendar jih na tržišču ni več možno dobiti, ker so zastareli. Ker je oseba, ki je bila vodja projekta(državni stanovanjski sklad ) ekonomist to seveda ni vedela. Kasneje so morali na račun tega ponudbo spremeniti in je cena potem bila krepko višja.Podkupovanje v gradbeništvu je možno zelo hitro zatreti, vendar je za to potrebna dobra volja politike.
bc123a je napisal(a):
20% je zelo malo?
Ves kaj to pomeni? To pomeni, da je nekdo, ki je vzel 80% kredit (ki se ga je dalo dobiti v sloveniji tudi brez druge nepremicnine) ze pod vodo - ne more se vec resiti kredita, tudi ce nepremicnino proda ali da na drazbo.
10% padec v enem letu je za nepremicnine veliko, 20% je armageddon. In ti pravis da do resnega padca ne bo prislo, padec traja komaj kaksno leto, kriza pa se ni dobro zagrizla?
Stari a nisi ravno ti še pred kratkim napovedoval 60 procentne padce? 10 do 20 procentne popuste je meni uspelo dobit tudi takrat, ko so bile cene na višku... Zdaj je pa to že armageddon?
tycoon2 je napisal(a):
Stari a nisi ravno ti še pred kratkim napovedoval 60 procentne padce? 10 do 20 procentne popuste je meni uspelo dobit tudi takrat, ko so bile cene na višku... Zdaj je pa to že armageddon?
Mogoče se je pa sam nategnil? Tako so v času strmoglavljanja borz pisali tisti, ki jih je najbolj bolelo.
Obstajajo določene paralelke kot v fiziki (atom, delci,..). nič ne bomo mi sveta izumljali, a ga že 20 let poskušamo!
Napaka, ki jo dopušča organizacija OZN, ki dovoljuje, da se občine proglasijo za državo, potem pa zaradi neznatne kritične teže ne zmorejo fukcionirat. Prav lep primer je SLO, poleg tega, da je premajhna (ekonomsko povsem nemerljiva) pa je še dodatno razdrobljena na 250 mikro občin...vprašanje je le, kdaj se bo celotna zadeva sesula.
Mi nismo Kanada ali pa Nemčija, imamo pa enako število institucij na vseh ravneh. Zaradi vsega tega je plača 500 evrov, sicer bi bila najnižja (čist spodnja meja) pri 1000 evrov. Se je malo za zamisliti, ampak kaj ko je pajčevinasta mreža pretakanja pridelanega BDP-ja zasnovana napačno in izključno znotraj politično-interesno-strankarsko obstoječega konglomerata, ki je kot rak, ki se več ne da ozdraviti.
Namesto, da bi se sistem prečistil, krivci za to (dosedanji liderji) povtaknili v zapore in regeneriral ponovno, se gremo čaščenja že kar nacionalnih svetnikov Janše, Peterleta, Ropa,..sedaj Pahorja.
V nekdanji SZ so milijoni častili Stalina kot boga, ne zavedajoči se, da častijo največjega in najokrutnejšega krvnika...lep primer kako daleč se da pripraviti ljudstvo-ovce, le dovolj stisnit v kot ga moraš.
In nas stiskajo, tako počasi enako, le žal smo mi ovce takega potrpežljivega tipa, ki mu tem na planetu ni para!
Nepremičnine, zemljišča so v SLO precenjena vsaj za faktor 3! Zakaj le? Le zato, ker je to nekomu v interesu, in ker politika to podpira, celo spodbuja.. to je vsa znanost.
Zaposleno v državi upravi se sploh ne zavedajo kaj pomeni delat, kaj pomeni si zaslužit plačo. Njim je vse samoumevno, da dobijo plačo. Od kot se sploh ne sprašujejo... Če kdo to spremeni ima moj glas. Do takrat mi je pa čisto vseeno kdo je na oblasti, naj bo levi ali desni , vsi so isti. Vsaj do sedaj je bilo tako.
Namreč rast iz nakupa pred leti je še vedno 2 x (DVA KRATNA) tako da ti pdaci sedaj po 20 % niso še nič. Vem ker sem sam kupil stanovanje in toliko kot je bilo DEM ob nakupu leta 1999 je bilo lani v EUR, NORO !
Amapak žal karteli od bank, zemljišč, gradbenih firm ...... še kar vstrajajo ne bodo pa mogli večno.
Cene na Dunaju so iste kot v LJ. , pa veva da imajo Avstrici 2x kupno moč kot mi siromaki iz socializma. Graz, Celovc ali Trst pa so še nižje cene.
Ljub.je pač prenapihjena, sam ta moment nebi kupil stanovanja v Lj. če pa za isti denar lahko postavih hišo v okolici.
Marinn je napisal(a):Če si naštel te, naštej še našega najpomembnejšega svetnika, borznega strokovnjaka in dosmrtnega zagovornika socializma in tekovin revolucije...a tega si pa nisi upal ali kaj? Se pa strinjam, da ozek krog ljudi iz mreže ekonomsko obvladuje vse v Sloveniji in da se jim fučka za državljane. Zato bodo tajkuni dobili kar bodo hoteli in to na račun državljanov, ampak karavana gre dalje....
Vedno znova se pokaže, da smo preomejeni - zaradi premajhnosti. Povsod je tako: na trgu dela, ki ne deluje od osamosvojitve (to kar baje deluje je zavajanje), konkurence med trgovci ni, zdravstvo, šolstvo,..povsod. Obstajajo določene paralelke kot v fiziki (atom, delci,..). nič ne bomo mi sveta izumljali, a ga že 20 let poskušamo! Napaka, ki jo dopušča organizacija OZN, ki dovoljuje, da se občine proglasijo za državo, potem pa zaradi neznatne kritične teže ne zmorejo fukcionirat. Prav lep primer je SLO, poleg tega, da je premajhna (ekonomsko povsem nemerljiva) pa je še dodatno razdrobljena na 250 mikro občin...vprašanje je le, kdaj se bo celotna zadeva sesula. Mi nismo Kanada ali pa Nemčija, imamo pa enako število institucij na vseh ravneh. Zaradi vsega tega je plača 500 evrov, sicer bi bila najnižja (čist spodnja meja) pri 1000 evrov. Se je malo za zamisliti, ampak kaj ko je pajčevinasta mreža pretakanja pridelanega BDP-ja zasnovana napačno in izključno znotraj politično-interesno-strankarsko obstoječega konglomerata, ki je kot rak, ki se več ne da ozdraviti. Namesto, da bi se sistem prečistil, krivci za to (dosedanji liderji) povtaknili v zapore in regeneriral ponovno, se gremo čaščenja že kar nacionalnih svetnikov Janše, Peterleta, Ropa,..sedaj Pahorja. V nekdanji SZ so milijoni častili Stalina kot boga, ne zavedajoči se, da častijo največjega in najokrutnejšega krvnika...lep primer kako daleč se da pripraviti ljudstvo-ovce, le dovolj stisnit v kot ga moraš. In nas stiskajo, tako počasi enako, le žal smo mi ovce takega potrpežljivega tipa, ki mu tem na planetu ni para! Nepremičnine, zemljišča so v SLO precenjena vsaj za faktor 3! Zakaj le? Le zato, ker je to nekomu v interesu, in ker politika to podpira, celo spodbuja.. to je vsa znanost.
kixs je napisal(a):
Novo stanovanje leta 2002 kupljeno za 100.000€. Lani bilo na prodaj za 240.000€. Letos se prodaja za 190.000€
Povej o kaksnem padcu govorimo???
Ja cak, ko so cene sle gor, je pa to, po koliko se kaj "prodaja" bilo verodostojno, sedaj pa ni vec?
kixs je napisal(a):
Novo stanovanje leta 2002 kupljeno za 100.000€. Lani bilo na prodaj za 240.000€. Letos se prodaja za 190.000€
Povej o kaksnem padcu govorimo???
Odgovor bo znan, ko bo stanovanje prodano.
Prodajalo se je po 240 in prodaja se lahko zaradi mene tudi za 340.
Ko pa bo prodano za 100, se pa lahko vrneva nazaj na tvoje vprašanje.
darekop je napisal(a):
Mogoče se je pa sam nategnil? Tako so v času strmoglavljanja borz pisali tisti, ki jih je najbolj bolelo.
Tycoona imam v filtrui
, je pa smesno, ko sem tukaj strelovod za spekulante tipa tycoon in za tiste, ki mislijo, da je 20% majhen padec.
Tycoon, ti pa si idiot, se pred casom si pisal, da cene ne bodo padle za vec kot 5%, sedaj pa razlagas, da se je dalo ze za 20% znizevati (prenaphinjene cene).
Po tvoje se padec ne bo zgodil, ker se ga itak ne da izmeriti ali kaj?
No, pa dajmo po vrsti:
1. Osebno mislim, da bo padec cen nepremicnin velik, pocasen in krvav.
2. Osebno mislim da bodo cene padle za 50% v naslednjih nekaj letih, lahko tudi za 70% (odvisno kako prenapihnjena je bila cena dolocene nepremicnine - po 4000 EUR/m2 se se dolgo v LJ ne bo prodalo nobeno normalno stanovanje, tudi po 3000 EUR/m2 ne, okrog 2000 EUR/m2 za kaksna malo bolj luksuzna, in 1000-1200 EUR/m2 za socialisticne luknje - ne pravim, da bodo cene stanovanj 200 EUR/m2). Socialisticne luknje so se prodajale tudi cez 2500 EUR/m2, tako da si naj vsak izvoli zracunati padec, ki ga pricakujem.
3. Osebno mislim, da je, kljub temu, da pricakujem 50% ali vecji padec, ze 20% armaggedon. Ce kdo ne razume, da je to velik padec, naj si zamisli nekoga, ki je vzel 80% s kreditom krito nepremicnino lani, in dodal se recimo 40.000 EUR svojega denarja.
Veste, kaj pomeni padec 20%? To, da je ze izgubil celotni svoj vlozek. Ze sedaj je spusil 40.000 EUR - ce stanovanje sploh uspe prodati, je 40K denarja slo v PM. Tako hitro taksen denar tezko zagonis na borzi (se pa da, ce si bil recimo balkanoljubec, priznam).
Sedaj, pomislite, kaj pomeni 20% padec in pomislite na to, kako hudo bo za naivneze, ki so nasedali tycoonu, marickotu in ostalim nepremicninskim profiterjem/bedakom in kupovali predrage nepremicnine na kredit.
Strani: 1 2