[naporen]
Aja, ne ni jih kot listja in trave, zato pa je deficitaren poklic - ker jih primanjkuje ;)

Potem se pa očitno ne znaš dovolj dobro prodat ;)

Bilo je preprosto vprašanje, da ali ne?

[entrepreneur]

Potem se pa očitno ne znaš dovolj dobro prodat ;)

Ja seveda, in cene nepremičnin v Ljubljani so realne, in davka na nepremičnine ne potrebujemo. In 1,4 mlrd sploh ne gre vsako leto iz proračuna v ZPIZ za nekoga, ki živi v prevelikem stanovanju glede na svojo zmožnost prodaje na trgu...

Seveda je... čimveč nekdo prispeva v proračun, tem večja škoda je če se preseli... potemtakem je precej večja škoda, če jaz preselim svojo dejavnost v tujino, ker me država davi s previsokimi davki, kot če se preseli nekdo zato, ker država noče uvest davka na nepremičnine in mu s tem omogoči nekoliko cenejši nakup.

[naporen]
...za nekoga, ki živi v prevelikem stanovanju glede na svojo zmožnost prodaje na trgu...

Dej si že enkrat dopovedat, da tako visokega davka, ki bi ljudi prisilil v prodajo stanovanj v Sloveniji ne boš doživel. S svojim zavzemanjem za davek na nepremičnine boš najbolj zajebal prav sebe, ker boš moral poleg vseh mogočih davkov plačevat še tega.

[entrepreneur]
Seveda je... čimveč nekdo prispeva v proračun, tem večja škoda je če se preseli... potemtakem je precej večja škoda, če jaz preselim svojo dejavnost v tujino, ker me država davi s previsokimi davki, kot če se preseli nekdo zato, ker država noče uvest davka na nepremičnine in mu s tem omogoči nekoliko cenejši nakup.

Seveda, vedno se najde opravičilo za oklepanje netržnih razmer, če se ga hoče, mar ne.

Nobene škode ne vidim, če gre nekdo, ki tako vztrajno zagovarja trenutno stanje v Sloveniji kot dobro, sploh ne :)

[entrepreneur]
> [naporen]
> ...za nekoga, ki živi v prevelikem stanovanju glede na svojo zmožnost prodaje na trgu...

Dej si že enkrat dopovedat, da tako visokega davka, ki bi ljudi prisilil v prodajo stanovanj v Sloveniji ne boš doživel. S svojim zavzemanjem za davek na nepremičnine boš najbolj zajebal prav sebe, ker boš moral poleg vseh mogočih davkov plačevat še tega.

Je eden od korakov, se pa strinjam da brez drugih učinka ne bo. Recimo po lepi slovenski navadi bomo uvedli davek in hkrati povišali pokojnine z dodatkom iz proračuna, da ga bodo lahko plačevali, ali pa dodali izjemo da se davka do 100 m2 na osebo ne bo plačevalo.

Sicer sem pa že prej napisal, da penziči še zdaleč niso glavni vzrok za nerealne cene nepremičnin.

[naporen]
Nobene škode ne vidim, če gre nekdo, ki tako vztrajno zagovarja trenutno stanje v Sloveniji kot dobro, sploh ne :)

Kdo zagovarja trenutno stanje kot dobro? Jaz ti non stop trobim, da so davki v Sloveniji že zdaj previsoki, ti bi rad pa še nove... pač tiste za katere misliš, da te bodo najmanj boleli, oziroma ti celo pomagali... ampak se prekleto motiš.

[entrepreneur]
> [naporen]
> Nobene škode ne vidim, če gre nekdo, ki tako vztrajno zagovarja trenutno stanje v Sloveniji kot dobro, sploh ne :)

Kdo zagovarja trenutno stanje kot dobro? Jaz ti non stop trobim, da so davki v Sloveniji že zdaj previsoki, ti bi rad pa še nove... pač tiste za katere misliš, da te bodo najmanj boleli, oziroma ti celo pomagali... ampak se prekleto motiš.

Absolutno previsoki so na skoraj vseh področjih, razen pri obdavčitvi premoženja. In ker s krčenjem proračuna ne bo šlo, ker se bodo ljudje uprli, je treba nekje davke povečati (premoženje), če naj se drugje zmanjšajo (delo). Saj sem dal zgoraj primerjavo z drugimi državami.

Stranski učinek bo pa še ureditev trga nepremičnin v Ljubljani, normalno stanje kvadrat/plača kakršno je v večini zrelih demokracij.

[naporen]
Stranski učinek bo pa še ureditev trga nepremičnin v Ljubljani, normalno stanje kvadrat/plača kakršno je v večini zrelih demokracij.

In če ne bo? Recimo da država uvede relativno visok davek na nepremičnine, ljudje se bodo pa še vedno oklepali svojih stanovanj in jih ne bodo množično razprodajali? A bi jih potem kar razlastil?

[FPeriskop]
V evrih, prva številka je povprečna najemnina za kvadrat, druga je prodajna cena za kvadrat:

Charlottenburg, Wilmersdorf: 8,35 / 2.530
Mitte: 7,95 / 2.690
....

Še nekaj več številk na to temo sem zbral tukajle:

periskop.si/2011/09/...remicnina/

Naj se oklepajo če se hočejo. Sem ti že napisal, to je eden od ukrepov, zato sam gotovo ne bo uredil stanja.

Razlastitev je pa zrasla na tvojem zeljniku...

[FPeriskop]
> [FPeriskop]
> V evrih, prva številka je povprečna najemnina za kvadrat, druga je prodajna cena za kvadrat:
>
> Charlottenburg, Wilmersdorf: 8,35 / 2.530
> Mitte: 7,95 / 2.690
>....

Še nekaj več številk na to temo sem zbral tukajle:

periskop.si/2011/09/...remicnina/

Zanimivo, sam bi seveda verjel točki 3 :)))

[naporen]
Sem ti že napisal, to je eden od ukrepov, zato sam gotovo ne bo uredil stanja.

Kateri so pa ostali?

Jaz osebno bi najprej prevetril birokracijo, v smislu da bi lahko recimo Joc stadion zgradil pred 2023, ko je rekel da bo odnehal :)

Konkretno torej hitrejši postopki, manj možnosti zavlačevanj, pritožb, soglasij itd. Pa recimo konkretna odgovornost, da ko podjetnik pride na občino in reče rad bi gradil, obstaja nekdo, ki mu bo rekel boš lahko oz. ne boš mogel - ne pa kot sedaj načeloma ja, mogoče ne. Podlaga so seveda dobri (in sprejeti) OPN-ji. To bi gotovo prineslo tudi kakšnega dovolj močnega (tujega, ker domači crkujejo) investitorja, ki je sposoben zgraditi zokroženo celoto kot novo sosesko.

Eden je davek na nepremičnine, precej višji davek na nepozidana stavbna zemljišča, lahko z moratorijem.

Še en davek (še več davkov :) bi uvedel, in sicer tistega starega na spremembo namembnosti. Ta najbolj onemogoča špekulante.

Najpomembnejši ukrep je (vsaj v Ljubljani) več zazidljivih zemljišč. Prostora je še dovolj, da se to naredi brez razpršitve gradnje ampak z zgoščevanjem. Tule ne vem, a sem edini, ki se mu zdi, da bi namesto stanovanj lahko več prostora namenili vrstnim hišam in individualnim gradnjam - pa tudi če ne, pomanjkanje zazidljivih zemljišč je še vedno najpomembnejši vzrok.

In nazadnje, ne bi dovolil državne dokapitalizacije bank.

To je že boljše... edini način za nižje cene stanovanj je cenejša gradnja... brez tega lahko obstoječe lastnike silimo do nezavesti, pa ne bodo prodali ceneje, ker pač ne bo cenejše alternative.

[entrepreneur]
To je že boljše... edini način za nižje cene stanovanj je cenejša gradnja... brez tega lahko obstoječe lastnike silimo do nezavesti, pa ne bodo prodali ceneje, ker pač ne bo cenejše alternative.

Si v najemu in se ne obremenjuješ s cenami stanovanj.

Se strinjam. Ampak očitno se marsikdo tukaj ne...

[krnekikrtako]
biti vezan na najemodajalca, ki te lahko vsako leto vrže ven, ni najbolj luštno.

Zakaj bi te pa vrgel ven? Saj vendar kasira z oddajanjem.

[entrepreneur]
> [krnekikrtako]
> biti vezan na najemodajalca, ki te lahko vsako leto vrže ven, ni najbolj luštno.

Zakaj bi te pa vrgel ven? Saj vendar kasira z oddajanjem.

Če bi bilo to tako simpl, se nobeden nebi branil 10 ali 15 letne pogodbe. Problem je to, da v Sloveniji najemodajalci niso profesionalni najemodajalci ampak zgolj nekdo, ki je nekje dobil (podedoval navadno) in dodatno služi s tem, večina brez neke prave računice. Ko si zaželi nekaj novega/ drugega v svojem življenju pač proda stanovanje in te vrže ven. Ali pa ima stanovanje namenjeno otrokom ko bodo zrasli. Koliko je do tam pa.. navadno ni ravno dolga doba. Tako to je, žal.

OK bi razumel, če bi bilo pri nas pomanjkanje najemnih stanovanj. Ampak kolikor vem ga ni. Ni hudič, da ne bi našel takšnega najemodajalca, ki je zainteresiran za dolgoročnejši najem, ne pa da mora vsako leto iskat novega najemnika.

Sej so kšni sm pa tja, samo pošteno pogodbo s pogodbeno kaznijo in določeno najemnino, ta bo pa težka.

Najemniški trg v Ljubljani je katastrofa, tako za posameznike in še bolj za družine z malimi otroki. Marsikdo sploh noče oddati stanovanja mladi družini. To je prvo. Drugo je pa, da posamezniki, kot sem sam, ne moremo najeti stanovanja po neki sprejemljivi ceni za dlje časa, ker so spet lastniki zelo muhasti in potem se nikjer ne moreš ustaliti. Najemnina za povprečno garsonjero v Ljubljani je 300-350 EUR, podobno pa me pride tudi obrok kredita za primerljivo stanovanje. In potem se moraš odločiti ali boš večno v najemu in nikoli nič prihranil do penzije za lastno stanovanje ali pa pač plačaš pretirano ceno za neko luknjo v Ljubljani samo, da se znebiš podnajemništva in konstantnih selitev. Druga varianta je pa večno cimrovanje ali pa pač, da najameš samo sobo v kaki hiši, kot jo imam trenutno tudi sam, vendar je pa tu problem, da si ne moreš nič urediti tako kot bi rad in povrhu še trpi zasebnost.

[slep]
Sej so kšni sm pa tja, samo pošteno pogodbo s pogodbeno kaznijo in določeno najemnino, ta bo pa težka.

Večinoma se pogodbe da sklenit za eno leto s trimesečnim odpovednim rokom naprimer.
V treh mesecih se da poiskat drugo stanovanje, selitev ti pa tudi ne vzame več kot par dni.
Pać vsako leto podaljšaš pogodbo in še kaj scenkaš za ceno, če najemnine padajo.

Trenutno so najemnine v SLO ugodne, izbire je pa tudi kar nekaj.

[trance0]
Najemniški trg v Ljubljani je katastrofa, tako za posameznike in še bolj za družine z malimi otroki. Marsikdo sploh noče oddati stanovanja mladi družini. To je prvo.

1 Slovenija ni le Ljubljana
2 Ljubljana za družino z majhnimi otroki ni ravno nek bingo- še posebej če staršem ne znese nakup/najem primernega stanovanja (ne leti nate).

[hostamox]
> [trance0]
> Najemniški trg v Ljubljani je katastrofa, tako za posameznike in še bolj za družine z malimi otroki. Marsikdo sploh noče oddati stanovanja mladi družini. To je prvo.

1 Slovenija ni le Ljubljana
2 Ljubljana za družino z majhnimi otroki ni ravno nek bingo- še posebej če staršem ne znese nakup/najem primernega stanovanja (ne leti nate).

Seveda ni, ampak sigurno je nek razlog, da se želimo ustaliti v Ljubljani.
Npr. službe, relativna bližina služb, dobra infrastruktura, bližina interesnih dejavnosti(da ne rabiš fijakat otroke cel dan), javni transport, poceni taksiji,...

Saj ne pravim, da so naštete stvari odlične, so pa nedvomno boljše kot drugje v Sloveniji.

Namesto spodbujanja mladih ta država zatira mlade, s krediti, preko davkov,..., da smo odvisno od nje. Če si zakreditiran si vezan na službo,ob tej višini davkov si ne moreš ustvariti dovolj začetnega kapitala, da bi začel resnejši samostojni posel,...
Skratka ta država nas drži v podložnosti in se nas na vsak način trudi obdržati v njej.

[mikara]
> [hostamox]
> > [trance0]
> > Najemniški trg v Ljubljani je katastrofa, tako za posameznike in še bolj za družine z malimi otroki. Marsikdo sploh noče oddati stanovanja mladi družini. To je prvo.
>
> 1 Slovenija ni le Ljubljana
> 2 Ljubljana za družino z majhnimi otroki ni ravno nek bingo- še posebej če staršem ne znese nakup/najem primernega stanovanja (ne leti nate).

Seveda ni, ampak sigurno je nek razlog, da se želimo ustaliti v Ljubljani.
Npr. službe, relativna bližina služb, dobra infrastruktura, bližina interesnih dejavnosti(da ne rabiš fijakat otroke cel dan), javni transport, poceni taksiji,...

Ne vem kaj za eno dejavnost bi otrok rabil, ki je le v LJ in ne v Mariboru, Celju, NM,...vsaj tja do konca osnovne šole.
Javni prevoz, infrastruktura- LPP je počasen, sodoben stadion je dobila LJ šele s populističnim županom.
Taksiji mislim da so v MB precej cenejši, da ne govorim o pijaći po lokalih : )

Saj ne pravim, da so naštete stvari odlične, so pa nedvomno boljše kot drugje v Sloveniji.

Ljubljana nima veliko za ponudit razen tega, da je glavno mesto in večje koncentracije ljudi.
Ljubljana je zanimiva za študentarijo, "intelektualce", ljudi z nadpovprečnimi prihodki nad 1500 po glavi.

[hostamox]
> [slep]
> Sej so kšni sm pa tja, samo pošteno pogodbo s pogodbeno kaznijo in določeno najemnino, ta bo pa težka.

Večinoma se pogodbe da sklenit za eno leto s trimesečnim odpovednim rokom naprimer.
V treh mesecih se da poiskat drugo stanovanje, selitev ti pa tudi ne vzame več kot par dni.
Pać vsako leto podaljšaš pogodbo in še kaj scenkaš za ceno, če najemnine padajo.

Trenutno so najemnine v SLO ugodne, izbire je pa tudi kar nekaj.

Ti se pa verjetno še nisi prav dosti selil. Sam sem se ene 5x in resnično upam, da tokrat zadnjič! Zadnja selitev z družino je trajala dober teden in ti povem, da sem potreboval vsaj mesec dni, da sem lahko napol zadihal. Selitev je drugače tudi uvrščena najvišje na lestvici stresa za človeka. Sej ni panike če si sam in nimaš prav veliko stvari drugače pa ni ravno tako na izi, da bi vsako leto bandral. poleg tega moraš tudi iskati novo stanovanje, kar ti z veliko sreče uspe v mesecu dni. Torej maš 3 mesece na leto na grbi jebeno selitev.. kr neki, to ni urejen najemniški trg.

Hostamox, seveda Slovenija ni le Ljubljana, a če imaš službo v Ljubljani se menda ne boš selil v Maribor ali Celje zgolj zato, ker so tam cenejša stanovanja, a ne? Imam sodelavca, ki je sicer iz Mb in je nedavno v Mariboru tudi kupil stanovanje, vozi pa se že več let vsakodnevno iz Maribora v Ljubljano na šiht in lahko si samo mislim kako mu mora biti vsak dan 2 do 3 ure preživeti na cesti samo zaradi prevoza z in na delo. Vožnja iz oddaljenega kraja v službo v Ljubljano je zelo neprijetna zadeva za večino ljudi iz večih razlogov:

1. je časovno potratna
2. je stresna in rizična zaradi nekulture voznikov na slovenskih cestah, močno se tudi poveča verjetnost, da si v daljšem obdobju udeležen v kakšni nesreči, npr. ko moraš zaradi utrujenosti po naporni službi prevoziti še dolgo pot do doma (sam si pri svojem troizmenskem delovniku sploh ne predstavljam, da bi se moral voziti po nočni službi več kot 15 minut do doma)
3. zaradi nje je potrebno zjutraj bolj zgodaj vstajati
4. je nepredvidljiva zaradi del na cesti, nesreč, nikoli ne moreš biti 100%, če ti bo uspelo priti točno na šiht in zato je ponavadi treba kreniti še nekoliko prej od doma, da skompenziraš še nepredvidljive zastoje na poti
5. stroški prevoza niso zanemarljivi, sploh če upoštevaš tudi amortizacijo avtomobila poleg vedno višjih cen bencina, hkrati pa le zelo redki delodajalci v Ljubljani še plačajo kilometrino, javni promet pa je za prevoz na delo v Ljubljano iz oddaljenih krajev v večini primerov povsem neuporaben.

Če pa bi imel službo v Mariboru, bi pa seveda živel tam in ne v Ljubljani in to ne le zato, ker je Maribor cenejši od Ljubljane ampak predvsem zaradi vseh zgoraj naštetih razlogov.

Obstaja tudi možnost nakupa/najema stanovanja v nekoliko širši okolici, pač odvisno koliko si se pripravljen voziti. Samo na koncu, ko preračunaš koliko zapraviš za bencin in koliko bolj iztrošiš avto, če delaš recimo na dan 50 km več za prevoz na delo, kot bi prevozil, če bi živel nekje v MOL, vidiš, da ni računice in da je bolje plačati nekaj EUR več na mesec za stanovanje v Ljubljani in imaš vsaj vse na dosegu roke, v prvi vrsti seveda službo! Sam imam recimo raje v lasti/najemu 25 kvadratov v Ljubljani kot pa 40 kvadratov v Litiji, Logatcu,... Očitno veliko ljudi tako razmišlja in najbrž nismo zaradi tega vsi centralistične ljubljanske srajce. :D

[Plavi]
> [hostamox]
> > [slep]
> > Sej so kšni sm pa tja, samo pošteno pogodbo s pogodbeno kaznijo in določeno najemnino, ta bo pa težka.

Ti se pa verjetno še nisi prav dosti selil. Sam sem se ene 5x in resnično upam, da tokrat zadnjič! Zadnja selitev z družino je trajala dober teden in ti povem, da sem potreboval vsaj mesec dni, da sem lahko napol zadihal. Selitev je drugače tudi uvrščena najvišje na lestvici stresa za človeka. Sej ni panike če si sam in nimaš prav veliko stvari drugače pa ni ravno tako na izi, da bi vsako leto bandral. poleg tega moraš tudi iskati novo stanovanje, kar ti z veliko sreče uspe v mesecu dni. Torej maš 3 mesece na leto na grbi jebeno selitev.. kr neki, to ni urejen najemniški trg.

Ene 3krat sem se pa res, resda brez otrok.

Zanima me kaj so bili razlogi za selitev oz. zakaj z najemodajalcem nista našla skupnega jezika (predvidevam, da bi rajši ostal v prejšnih stanovanjih)