Veselica!

Razmišljam, da bi se preselil v Ukrajino. V tisti del, ki je še ostal. :>

[1357]
Trajen mir ob rusko angleških imperialnih apetitih napram ostalih na stari celini? Misija nemogoče. V Evropi je bil zadnjih 50 let mir samo zato ker sta bili ruska in angleška država po drugi svetovni vojni finančno tako na kolenih, da si resne vojne nista mogli privoščiti. Z preoblikovanjem ruske države se je to dejstvo spremenilo in ponovno imamo v Evropi rožlanje z orožjem in mitomanska opravičila za ta dejanja.

Vloga današnje Nemčije?

90 miljard za dve leti v tej zgodbi ne pomeni prakticno nic. polovico bo itak zginlo v pralnicah, preostanek dobrih 20 mrd letno pa je samo za drzat komplet ukrajino nad gladino. rusi zmecejo po 120 miljard na leto samo za vojsko, v napetih razmerah, kot so, verjetno s precej manj tvegane korupcije kot sicer (v tem sportu so bili pred vojno nekje tam tam z ukrajino). plus, vec kot bojo rusi zasedli ukrajine, manj bo reparacij (ki jih tudi praviloma placuje stran, ki vojno izgubi), tko da majo dodatno motivacijo. me prav zanima, kaj bo nastajajoca komisija za ocenjevanje vojne skode v resnici pocela...

[primvla]
, vec kot bojo rusi zasedli ukrajine, manj bo reparacij (ki jih tudi praviloma placuje stran, ki vojno izgubi), tko da majo dodatno motivacijo.

Hmmmm, praviš stran, ki vojno izgubi.

Rusija vojne ne bo izgubila.

Zato tudi sedaj lahko postavlja pogoje.

In cel zahod se lahko meče na trepalnice, ampak se ne bo nič spremenilo.

me prav zanima, kaj bo nastajajoča komisija za ocenjevanje vojne skode v resnici pocela...

Ko bo šlo zares se bodo vmešale še velesile.

Evropejci lahko drek mešajo kolikor hočejo.

Zadnjo besedo na zahodu ima vedno Washington.

Če bo potreba se bodo oglasili še Kitajci.

Amerika pa Rusijo bolj rabi, kot si v Evropi sploh predstavljajo.

[1357]
> [odvisnik]
> > [1357]
> > Malo naiven pogled na zgodovino imaš. Masterminda nacistične politike v Nemčiji sta bila Hess in Speer, Hitler pa zgolj in samo izvajalec in maskota.
>
> Mogoce sam hessa so zaprli leta 41 v angliji, ce prav vem.

Hess in Speer sta bila zaslužna za to, da se je nacizem kot ideologija in ekonomsko vladna praksa v Nemčiji uresničila, zaživela in preživela slabih 15 let, določeni deli pa preživeli do današnjih dni. Aretacija Hessa na Škotskem je bila največji udarec predvsem Hitlerjevi vladavini,ki je bila pred aretacijo zgolj de jure po aretaciji pa postane tudi de facto v ideološkem delu. In zgodi se še nakaj, po Hessovi aretaciji se začnejo, če gledamo kronološko na podlagi zgodovinske dokumentacije, dogajati čudne poteze pri vodenju vojne, ki so tudi na koncu privedle Nemčijo do kapitulacije štiri leta kasneje. Napak je bilo kar nekaj, ključne pa predvsem tri, dinamika odpiranja novih bojišč, nezanesljiva politična zavezništva v Evropi in njihov propad, ter notranje nemški upori, smiselni vendar prepozni, Hitlerjevi vladavini. Krivec za vse našteto pa sam Hitler in njegova kimovska okolica še od bavarskih pivnic nadalje.

Ne poznam toliko, a glede na to, da je hess imel solo akcijo ob aretaciji, domnevam, da ni bil ravno brihta.
Pac za vsakim diktatorjem morajo stati ljudje, ki ga "drzijo" na oblasti..to pa se ne pomeni, da je vse njihovo maslo.
Kar se tice ekonomije je bil precej pomeben v tistih casih tudi sef cb Schaht.

Hitlerja in njegove je na oblast prinesla gospodarska kriza in vojne repatriacije po 1 svetovni vojni.
Sedaj kaki mastermaindi so bili pri nacijih ni toliko vazno.
Oz ce primerjamo z danasnjim casom.
Vsekakor bi se morali okoli kordisa ali stevanovica zbrati ljudje z malo vec "operativnega" znanja.
Zaenkrat se ni potrebe, zato so ti ljudje raje uhlebljeni pri golobu ali jansi.

Ob neki krizi pa se tudi normalni lahko pridruzijo norcem.
To bi tudi lahko bil razlog, zakaj tekom evolucije se niso izumrle psihicne bolezni.

Ocitno narava, druzba rabi norce za napredek.

[1357]
> [odvisnik]
> > [1357]
> > Malo naiven pogled na zgodovino imaš. Masterminda nacistične politike v Nemčiji sta bila Hess in Speer, Hitler pa zgolj in samo izvajalec in maskota.
>
> Mogoce sam hessa so zaprli leta 41 v angliji, ce prav vem.

Hess in Speer sta bila zaslužna za to, da se je nacizem kot ideologija in ekonomsko vladna praksa v Nemčiji uresničila, zaživela in preživela slabih 15 let, določeni deli pa preživeli do današnjih dni. Aretacija Hessa na Škotskem je bila največji udarec predvsem Hitlerjevi vladavini,ki je bila pred aretacijo zgolj de jure po aretaciji pa postane tudi de facto v ideološkem delu. In zgodi se še nakaj, po Hessovi aretaciji se začnejo, če gledamo kronološko na podlagi zgodovinske dokumentacije, dogajati čudne poteze pri vodenju vojne, ki so tudi na koncu privedle Nemčijo do kapitulacije štiri leta kasneje. Napak je bilo kar nekaj, ključne pa predvsem tri, dinamika odpiranja novih bojišč, nezanesljiva politična zavezništva v Evropi in njihov propad, ter notranje nemški upori, smiselni vendar prepozni, Hitlerjevi vladavini. Krivec za vse našteto pa sam Hitler in njegova kimovska okolica še od bavarskih pivnic nadalje.

Glavna ideologa nacizma nista bila Hess in Speer.
Prvi je bil sprva nekaj časa sicer res v Hitlerjevem ožjem krogu, za časa njegovega nazovi zaporništva zaradi spodletelega pivskega puča, je npr. delal kot njegov osebni tajnik pri pisanju Mein Kampfa. Kasneje je bil nekaj časa takorekoč drugi človek v stranki, vendar pa je njegov vpliv počasi a vidno bledel, prehiteli so ga namreč drugi veljaki režima Himmler in Goering. Hess je bil motena oseba in ko ga je Hitler mehko umaknil iz vseh vidnejših funkcij, se je domislil mirovnega načrta in (bojda na lastno pest) odletel v VB. Ta afera še ni čisto zgodovinsko razjasnjena, ker obstajajo teorije, da je deloval s Hitlerjevim blagoslovom.

Speer je bil Hitlerjev ljublenec, predvsem ker je bil sposoben in poslušen arhitekt, za kakršnega se je imel tudi sam Hitler, zato je v njem hitro spoznal sorodno dušo. Speer se je kasneje v vojni izkazal kot zelo sposoben in hkrati brutalen minister za gospodarstvo, ki je s tudi s pomočjo suženjskega dela uspel praktično podvojiti nemško vojno proizvodnjo, ni pa bil pretiran ideolog nacizma, prej brezkompromisni oportunist bi dejal...

Glavni (praktični, operativni) ideologi nacizma so bili torej predvsem Himmler in na začetku tudi Rohm (kasneje odstranjen v t.i. noči dolgih nožev), sicer pa neumorni Goering in seveda nepogrešljivi propagandist Goebbles. Ni za zanemariti tudi tiste, ki so bili morda manj javno prisotni, a so v praksi aktivno udejanjali in nadgrajevali to ideologijo (npr. logist Eichman, razni gauleiterji na zasedenih ozemljih kot npr. Heydrich na Češkem, šefi KZ taborišč ipd). Hitlerjev "ideološki oče" pa je bil Georg Ritter von Schönerer (ni bil edini, je imel pa verjetno največji vpliv na njega v smislu nemškega nacionalizma in antisemitizma),

Še vedno enak kot je bil v času Bismarka s to razliko da ima okoli sebe mnogo širšo koalicijo "voljnih sodelovanja" ( Francija, Benelux, Norveška, Švedska, Finska, Češka, Slovenija, Avstrija,Hrvaška, Romunija) okoli sebe kot jo je imel Bismark, ki je imel pri tej ideji samo AO monarhijo na svoji strani.

Razloži malo detaljneje svoje misli.

Ne poznam toliko, a glede na to, da je hess imel solo akcijo ob aretaciji, domnevam, da ni bil ravno brihta.

Že po hitrem branju njegovega CV-a se boš prepričal v nasprotnem; en.wikipedia.org/wik...udolf_Hess

Kar se tice ekonomije je bil precej pomeben v tistih casih tudi sef cb Schaht.

Ločevati moraš finance in ekonomijo

Hitlerja in njegove je na oblast prinesla gospodarska kriza in vojne repatriacije po 1 svetovni vojni.
Sedaj kaki mastermaindi so bili pri nacijih ni toliko vazno.
Oz ce primerjamo z danasnjim casom.
Vsekakor bi se morali okoli kordisa ali stevanovica zbrati ljudje z malo vec "operativnega" znanja.
Zaenkrat se ni potrebe, zato so ti ljudje raje uhlebljeni pri golobu ali jansi.

Potencial za takšno vrste stranke v Sloveniji je imela SDS do trenutka ko so v njej delovali ljudje z resno akademsko kariero in resnimi mednarodnimi povezavami, po izgonu teh ljudi iz stranke je pa to postala stranka predvsem desno radikalnih gobcačev, ki jih zanima vladanje s trdo roko.

Ocitno narava, druzba rabi norce za napredek.

V dotičnem primeru je bil norec samo maskota.

[0531Zavar]
> [1357]
> > [odvisnik]
> > > [1357]
> > > Malo naiven pogled na zgodovino imaš. Masterminda nacistične politike v Nemčiji sta bila Hess in Speer, Hitler pa zgolj in samo izvajalec in maskota.
> >
> > Mogoce sam hessa so zaprli leta 41 v angliji, ce prav vem.
>
> Hess in Speer sta bila zaslužna za to, da se je nacizem kot ideologija in ekonomsko vladna praksa v Nemčiji uresničila, zaživela in preživela slabih 15 let, določeni deli pa preživeli do današnjih dni. Aretacija Hessa na Škotskem je bila največji udarec predvsem Hitlerjevi vladavini,ki je bila pred aretacijo zgolj de jure po aretaciji pa postane tudi de facto v ideološkem delu. In zgodi se še nakaj, po Hessovi aretaciji se začnejo, če gledamo kronološko na podlagi zgodovinske dokumentacije, dogajati čudne poteze pri vodenju vojne, ki so tudi na koncu privedle Nemčijo do kapitulacije štiri leta kasneje. Napak je bilo kar nekaj, ključne pa predvsem tri, dinamika odpiranja novih bojišč, nezanesljiva politična zavezništva v Evropi in njihov propad, ter notranje nemški upori, smiselni vendar prepozni, Hitlerjevi vladavini. Krivec za vse našteto pa sam Hitler in njegova kimovska okolica še od bavarskih pivnic nadalje.

Glavna ideologa nacizma nista bila Hess in Speer.
Prvi je bil sprva nekaj časa sicer res v Hitlerjevem ožjem krogu, za časa njegovega nazovi zaporništva zaradi spodletelega pivskega puča, je npr. delal kot njegov osebni tajnik pri pisanju Mein Kampfa. Kasneje je bil nekaj časa takorekoč drugi človek v stranki, vendar pa je njegov vpliv počasi a vidno bledel, prehiteli so ga namreč drugi veljaki režima Himmler in Goering. Hess je bil motena oseba in ko ga je Hitler mehko umaknil iz vseh vidnejših funkcij, se je domislil mirovnega načrta in (bojda na lastno pest) odletel v VB. Ta afera še ni čisto zgodovinsko razjasnjena, ker obstajajo teorije, da je deloval s Hitlerjevim blagoslovom.

Vsebinsko si okoli Hessa delno v zmoti. Upravljalsko strukturo in ideološke podlage je postvil in nadzoroval do začetka vojne ravno Hess. Pri prihodu policajev in generalov v vrh oblasti ( Himmler in Goering) se je pokazala že na začetku vojne Hitlerjeva intelektualna omejenost ( nobena država,ki jo de facto vodijo policaji in vojaki ne traja dolgo; zgodovinsko dejstvo še iz dobe Grških polisov in
Rimskega cesarstva )

Speer je bil Hitlerjev ljublenec, predvsem ker je bil sposoben in poslušen arhitekt, za kakršnega se je imel tudi sam Hitler, zato je v njem hitro spoznal sorodno dušo. Speer se je kasneje v vojni izkazal kot zelo sposoben in hkrati brutalen minister za gospodarstvo, ki je s tudi s pomočjo suženjskega dela uspel praktično podvojiti nemško vojno proizvodnjo, ni pa bil pretiran ideolog nacizma, prej brezkompromisni oportunist bi dejal...

Prej tehnokrat kot pa oportunist, kar se je videlo tudi po koncu vojne na sojenju v Nuerenbergu in prisojeni kazni. Bil je pa v času 2. vojne najbolj zaslužen za relativno materialno blagostanje Nemčije

Glavni (praktični, operativni) ideologi nacizma so bili torej predvsem Himmler in na začetku tudi Rohm (kasneje odstranjen v t.i. noči dolgih nožev), sicer pa neumorni Goering in seveda nepogrešljivi propagandist Goebbles. Ni za zanemariti tudi tiste, ki so bili morda manj javno prisotni, a so v praksi aktivno udejanjali in nadgrajevali to ideologijo (npr. logist Eichman, razni gauleiterji na zasedenih ozemljih kot npr. Heydrich na Češkem, šefi KZ taborišč ipd). Hitlerjev "ideološki oče" pa je bil Georg Ritter von Schönerer (ni bil edini, je imel pa verjetno največji vpliv na njega v smislu nemškega nacionalizma in antisemitizma),

Večina zgoraj naštetih niso bili ideologi temveč fizični izvajalci ideje,ki so pa vsi imeli skupaj s Hitlerjem eno skupno točko, vsi so bili del poražene vojske v 1. svetovni vojni in so posledično vstopili v 2. svetovno vojno čustveno obremenjeni z negativnimi čustvi,kar je tudi tlakovalo pot napačne odločitve teh ljudi tekom vojne in kapitulacijo leta 1945.

[1357]
> [0531Zavar]
> > [1357]
> > > [odvisnik]
> > > > [1357]
> > > > Malo naiven pogled na zgodovino imaš. Masterminda nacistične politike v Nemčiji sta bila Hess in Speer, Hitler pa zgolj in samo izvajalec in maskota.
> > >
> > > Mogoce sam hessa so zaprli leta 41 v angliji, ce prav vem.
> >
> > Hess in Speer sta bila zaslužna za to, da se je nacizem kot ideologija in ekonomsko vladna praksa v Nemčiji uresničila, zaživela in preživela slabih 15 let, določeni deli pa preživeli do današnjih dni. Aretacija Hessa na Škotskem je bila največji udarec predvsem Hitlerjevi vladavini,ki je bila pred aretacijo zgolj de jure po aretaciji pa postane tudi de facto v ideološkem delu. In zgodi se še nakaj, po Hessovi aretaciji se začnejo, če gledamo kronološko na podlagi zgodovinske dokumentacije, dogajati čudne poteze pri vodenju vojne, ki so tudi na koncu privedle Nemčijo do kapitulacije štiri leta kasneje. Napak je bilo kar nekaj, ključne pa predvsem tri, dinamika odpiranja novih bojišč, nezanesljiva politična zavezništva v Evropi in njihov propad, ter notranje nemški upori, smiselni vendar prepozni, Hitlerjevi vladavini. Krivec za vse našteto pa sam Hitler in njegova kimovska okolica še od bavarskih pivnic nadalje.
>
> Glavna ideologa nacizma nista bila Hess in Speer.
> Prvi je bil sprva nekaj časa sicer res v Hitlerjevem ožjem krogu, za časa njegovega nazovi zaporništva zaradi spodletelega pivskega puča, je npr. delal kot njegov osebni tajnik pri pisanju Mein Kampfa. Kasneje je bil nekaj časa takorekoč drugi človek v stranki, vendar pa je njegov vpliv počasi a vidno bledel, prehiteli so ga namreč drugi veljaki režima Himmler in Goering. Hess je bil motena oseba in ko ga je Hitler mehko umaknil iz vseh vidnejših funkcij, se je domislil mirovnega načrta in (bojda na lastno pest) odletel v VB. Ta afera še ni čisto zgodovinsko razjasnjena, ker obstajajo teorije, da je deloval s Hitlerjevim blagoslovom.

Vsebinsko si okoli Hessa delno v zmoti. Upravljalsko strukturo in ideološke podlage je postvil in nadzoroval do začetka vojne ravno Hess. Pri prihodu policajev in generalov v vrh oblasti ( Himmler in Goering) se je pokazala že na začetku vojne Hitlerjeva intelektualna omejenost ( nobena država,ki jo de facto vodijo policaji in vojaki ne traja dolgo; zgodovinsko dejstvo še iz dobe Grških polisov in
Rimskega cesarstva )
>
> Speer je bil Hitlerjev ljublenec, predvsem ker je bil sposoben in poslušen arhitekt, za kakršnega se je imel tudi sam Hitler, zato je v njem hitro spoznal sorodno dušo. Speer se je kasneje v vojni izkazal kot zelo sposoben in hkrati brutalen minister za gospodarstvo, ki je s tudi s pomočjo suženjskega dela uspel praktično podvojiti nemško vojno proizvodnjo, ni pa bil pretiran ideolog nacizma, prej brezkompromisni oportunist bi dejal...

Prej tehnokrat kot pa oportunist, kar se je videlo tudi po koncu vojne na sojenju v Nuerenbergu in prisojeni kazni. Bil je pa v času 2. vojne najbolj zaslužen za relativno materialno blagostanje Nemčije
>
> Glavni (praktični, operativni) ideologi nacizma so bili torej predvsem Himmler in na začetku tudi Rohm (kasneje odstranjen v t.i. noči dolgih nožev), sicer pa neumorni Goering in seveda nepogrešljivi propagandist Goebbles. Ni za zanemariti tudi tiste, ki so bili morda manj javno prisotni, a so v praksi aktivno udejanjali in nadgrajevali to ideologijo (npr. logist Eichman, razni gauleiterji na zasedenih ozemljih kot npr. Heydrich na Češkem, šefi KZ taborišč ipd). Hitlerjev "ideološki oče" pa je bil Georg Ritter von Schönerer (ni bil edini, je imel pa verjetno največji vpliv na njega v smislu nemškega nacionalizma in antisemitizma),

Večina zgoraj naštetih niso bili ideologi temveč fizični izvajalci ideje,ki so pa vsi imeli skupaj s Hitlerjem eno skupno točko, vsi so bili del poražene vojske v 1. svetovni vojni in so posledično vstopili v 2. svetovno vojno čustveno obremenjeni z negativnimi čustvi,kar je tudi tlakovalo pot napačne odločitve teh ljudi tekom vojne in kapitulacijo leta 1945.

Se strinjam, ampak ravno zato je težko govoriti o tem kdo je bil glavni ideolog nacizma, mislim na nekem teoretičnem nivoju. Duh časa v takratni povojni Nemčiji je bil pač idealen za takšen sentiment,
največ ravno med poraženimi vojaki iz front ww1. Večinoma pa pripadniki tega gibanja niso bili intelektualci ali upper klas ( Speer in Goebbles sta izjemi), ki bi pisali teorijo in memorandume, so bili pa fanatiki in moramo priznati izredno sposobni in delovni posamezniki, ki so se kalili v praksi in svoje delo opravljali srhljivo dobro ( včasih rečem za hec da je bil Tretji Rajh zadnji pojav meritokracije na področju EU)..
Za razliko od Sovjetske zveze, tam so glavni ideologi marksizma znani, edini revolucionarni praktik pa je bil Stalin, brez njega bi komunistična revolucija propadla. Toda Stalin je za razliko od Hitlerja vzpostavil sistem, v katerem je bila prpadnost ideologiji pred ostalimi sposobnostmi, zato je v SZ kronično primanjkovalo sposobnih ljudi, to je bil navsezadnje tudi Stalinov cilj, saj se je bal notranje kontrarevolucije bolj kot zunanjih nevarnosti, kot so bile zahodne velesile ali nacizem...

Meni se njegov zivljenepis ne zdi nek presezek, rojen v relativno bogato druzino, po vojni izgubil bogastvo in vojno, se obrnil na studij filozofije in ekonomije, za svoj slab polozaj obtozeval zide in tujce, okolica, ga je imela za ekscentrika.

Ce se mal pohecam, bi ga komot enacil s tabo npr.
Men ne ti ne on, nista presezek.
Mogoce res marsikaj vesta in znata, ampak to vaju ne odresuje od "norosti", da je za dosego cilja marsikaj dovoljeno.

Ravno pri takih mislim, da je norost se najvecji problem, ker imajo doloceno intelektualno zmoznost.
Kot lepo opisujes pri sds ali vojakih in policajih.

Ali pri trenutnih levicarjih, ceprav mislim, da je tudi te intelekt ze zapustil.
Tina gaber je komot le prileznica v stilu norih diktatorjev, ne pa intelektualcev.

Sam si v svojem komentarju povedal vse. Ravno v tem je tudi Hess v začetni fazi NSDAP odstopal, ker se je znal gibati v mednarodnem okolju in bil za razliko od dobršnega dela preostalih članov pismen in večjezično komunikativen kar ni bilo zanemarljivo v času ko je Nemčija praktično brez izstreljenega strela priključila Avstrijo in Sudete in vse skupaj brez kakega resnega mednarodnega odpora. In to vse pred začetkom 2. svetovne vojne. Ko so pa oblast tako znotraj stranke kot na uradnih funkcijah v državi prevzeli policaji in generali se je pa začel čas kalvarij za Nemčijo ki se je 45. leta tragično končal z kapitulacijo.

[odvisnik]
Meni se njegov zivljenepis ne zdi nek presezek, rojen v relativno bogato druzino, po vojni izgubil bogastvo in vojno, se obrnil na studij filozofije in ekonomije, za svoj slab polozaj obtozeval zide in tujce, okolica, ga je imela za ekscentrika.

Sigurno je odstopal od povprečja takratnega zametka nacistične stranke,ki so jo večinsko tvorili gostilniški krjavli.

Ce se mal pohecam, bi ga komot enacil s tabo npr.
Men ne ti ne on, nista presezek.
Mogoce res marsikaj vesta in znata, ampak to vaju ne odresuje od "norosti", da je za dosego cilja marsikaj dovoljeno.

"Norosti" so se začele masovno dogajati po aretaciji Hessa na Škotskem. Prav zanimivo bo v prihodnosti prebrti kak dokument, če bo ta javno dostopen, o vlogi AB Wehr-a ( vojaška obveščevalna služba) pri aretaciji Hessa.

Ravno pri takih mislim, da je norost se najvecji problem, ker imajo doloceno intelektualno zmoznost.
Kot lepo opisujes pri sds ali vojakih in policajih.

Norost se običajno začne tedaj ko emocije premagajo racio.

Ali pri trenutnih levicarjih, ceprav mislim, da je tudi te intelekt ze zapustil.
Tina gaber je komot le prileznica v stilu norih diktatorjev, ne pa intelektualcev.

Naša celotna politična scena je na mojo veliko žalost intelektualno prazna, delno je za to kriva zakonodaja, ki je pisana tako, da preferira posameznika znotraj stranke in ga pri delovanju ne omejuje na ključnih mestih, zato imamo pri nas praktično samo personalne stranke, v vrhovih strank pa namesto intelektualcev tehnokrate politične oblasti.