Kakšno delovno razmerje ponujate?
Otac

Ponavadi je pri nas prvo leto za določen čas potem pa za nedoločen.

"Ponavadi pomeni", da ni nujno tako? Se da pogovarjati tudi direkt za nedoločen?
Kaj pa pwačca? :)
Otac

Plača?

0811Whirp je napisal(a):
Plača?

 
Predlagam, da pišeš na mail, ki je vo glasu pa ti najbrž povedo. Jaz ne vem.

plača?

MA ZAKAJ NOBENO PODJETJE V SLOVENIJI V OGLASIH NE OBJAVI VIŠINO OSEBNEGA DOHODKA?!!

bugar777 je napisal(a):
MA ZAKAJ NOBENO PODJETJE V SLOVENIJI V OGLASIH NE OBJAVI VIŠINO OSEBNEGA DOHODKA?!!

- Ker jih je sram

- Ker raje pustijo, da najprej kandidat pove svojo ceno v upanju da bo nižja kot bi jo oni postavili.

bugar777 je napisal(a):
MA ZAKAJ NOBENO PODJETJE V SLOVENIJI V OGLASIH NE OBJAVI VIŠINO OSEBNEGA DOHODKA?!!

Pogajalska taktika. Si lahko predstavljaš, da greš v trgovino, napolniš voziček in ti cene razkrije šele prodajalka na blagajni?

mataj je napisal(a):


- Ker jih je sram

- Ker raje pustijo, da najprej kandidat pove svojo ceno v upanju da bo nižja kot bi jo oni postavili.

Kar pripelje v zanimivo situacijo, če si tudi sam tiho. In potem si sprejet v delovno razmerje ne da bi vedel za kakšno plačo. In ker se potem na dotični dan ne prikažeš na delovnem mestu, te potem začudeno pokličejo kaj je sedaj to. In so še bolj začudeni, ko jih povprašaš ali so res mislili da bo prišel nekdo v službo če mu pol podatkov o delovnem mestu niso želeli povedati.

Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.

Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.

jeanmark je napisal(a):


Kar pripelje v zanimivo situacijo, če si tudi sam tiho. In potem si sprejet v delovno razmerje ne da bi vedel za kakšno plačo.  

Nemogoče, ker piše v pogodbi.

Gustl je napisal(a):
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.

Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.

..funny you should say that. A niso nekako Finance časopis, ki bi to prvi moral vedeti, kako deluje trg?

Gustl je napisal(a):

Nemogoče, ker piše v pogodbi.

Zakaj?

Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da  sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.

Gustl je napisal(a):
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.

Aha, to je torej eno tako delovno mesto, kjer se dela bolj tako, za hobi.

Gustl je napisal(a):

Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba.

Dobra pa očitno tudi ni. Drugače bi se pohvalili z njo.

Gustl je napisal(a):

Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.

Kje neki. Tvegano je zaposliti nekoga, ki ga zanima samo odpravnina.

http://www.businessw...8_8262.htm< /a>

Gustl je napisal(a):
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.

Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.

To, da si nekdo želi zvedeti predvideno plačo še natančno nič ne pove o tem, da ga zanima edinole plača.

Je pa za razumet, da nekdo, ki ima trenutno plače 2000€ neto, in v skladu z tem je tudi zakreditiran, se ne bo trudil niti malo razmišljati, če je ponujeno za neko doelovno mesto 1000€.

Tale vaš "Vodja projektov" je v bistvu dokaj nedefiniran. Zato je za razumeti, da se komu ne da niti malo ukvarjati s tem, ker ne more preceniti ali sploh je za njega ali ne.
Kolegica je ravnokar šla na mesto vodje projektov za 1K€ neto. Drug kolega pa išče vodjo projektov za cirka 4K€ bruto. Kar velik razpon.


PS: Če je seveda ta vaš vodja projektov bližje 1K€ potem je takšen pristop pač čisto na mestu, ker to da izpadejo tisti, ki se jim ne da niti malo s tem ukvarjat, če ne vedo približnega ranga, so itak tisti, ki zelo verjetno tudi ko bi zvedeli za plačo ne bi bili navdušeni.

Sej ne pravim, da kaj pove o človeku, če ga zanima plača. Nič ni narobe, če ga zanima, ampak naj vpraša, saj je v oglasu kontakt (forum ne šteje).


Če se pa ne odzove na oglas zato, ker ni navedena plača, potem ga pa že samo delovno mesto oz. podjetje ne zanima dovolj. Torej tako: nekdo, ki se mu "ne da niti malo razmišljat", ker ni navedena plača, verjetno ni primeren za nas.

jeanmark je napisal(a):


Zakaj?

Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.

Me prav zanima kako bi zgledalo, če kdo za foro do zadnjega ne bi vprašal za plačo, ko bi videl pogodbo pa popizdil in odrentačil ven.

Gustl je napisal(a):
Sej ne pravim, da kaj pove o človeku, če ga zanima plača. Nič ni narobe, če ga zanima, ampak naj vpraša, saj je v oglasu kontakt (forum ne šteje).


Če se pa ne odzove na oglas zato, ker ni navedena plača, potem ga pa že samo delovno mesto oz. podjetje ne zanima dovolj. Torej tako: nekdo, ki se mu "ne da niti malo razmišljat", ker ni navedena plača, verjetno ni primeren za nas.

Gustl, bolj iskreno bi zvenelo, če bi napisali, da gre za pogajalsko taktiko.

Nič ni narobe, če se napiše plača že v samem oglasu. Nič ni narobe, če se napiše celo plača v razponu od-do, pri čemer se podrobnosti dogovorijo.

Nič ni narobe, če se vam na oglas oglasi profesionalec, ki nima časa zgubljati z pogajanji okrog plače. Lahko pa, da vam bolj ustreza dobiti začetnika, ki bo vesel naziva "vodja projekta" (zlasti, če nima niti enega samega dne delovne dobe.. Najlepše je postati "vodja" že na začetku, a ne..) in bo zaradi tega soglašal tudi z nekoliko nižjo plačo.

0219K21 je napisal(a):

..funny you should say that. A niso nekako Finance časopis, ki bi to prvi moral vedeti, kako deluje trg?

 
Če misliš, da vedno deluje na +10% pa menjam, se pač motiš.

mataj je napisal(a):


Me prav zanima kako bi zgledalo, če kdo za foro do zadnjega ne bi vprašal za plačo, ko bi videl pogodbo pa popizdil in odrentačil ven.

Mah, zakaj se sploh ukvarjate s tem? Gre zgolj za pogajalsko taktiko.

jeanmark je napisal(a):


Zakaj?

Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da  sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.

 
Ne štekam, kaj hočeš povedat. Vsekakor se na razgovoru pogovori tudi o plači.

jeanmark je napisal(a):


Zakaj?

Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.

A se kdo v sloveniji zaposluje po tej diletantski logiki?

Sicer pa, go, jeanmark, go, tudi jaz imam poln kufer oglasov brez ranga place. Sploh ce sem jaz tisti, ki me vljudo poprosijo za rekrutiranje, potem pa sam izpadem idiot.

(osebna odlocitev: nobenega povprasevanja ne posredujem vec naprej, ce ni opremljeno s cifro.)

bc123a je napisal(a):


(osebna odlocitev: nobenega povprasevanja ne posredujem vec naprej, ce ni opremljeno s cifro.)

 Vsekakor je to tveganje takega oglasa. Vedno bodo nekateri izpadli, ki bi bili sicer lahko primerni. Ima pač vsaka stvar dobre in slabe plati. Sploh ne vem, zakaj se tolk razburjate. Saj nikogar ne silimo, da pride k nam delat.


Kogar ne zanima, ga pač ne zanima, kogar pa zanima, pa naj vpršanja naslovi na mail, ki je podan na oglasu. Forum res ni primerno mesto za kadrovske razgovore.

Ko

Gustl je napisal(a):

Vsekakor je to tveganje takega oglasa. Vedno bodo nekateri izpadli, ki bi bili sicer lahko primerni. Ima pač vsaka stvar dobre in slabe plati. Sploh ne vem, zakaj se tolk razburjate. Saj nikogar ne silimo, da pride k nam delat.


Kogar ne zanima, ga pač ne zanima, kogar pa zanima, pa naj vpršanja naslovi na mail, ki je podan na oglasu. Forum res ni primerno mesto za kadrovske razgovore.

Ko

Gustl, ne mistificiraj nekaj kar je po naravi zadev trgovina.

Gustl je napisal(a):

Vsekakor je to tveganje takega oglasa. Vedno bodo nekateri izpadli, ki bi bili sicer lahko primerni. Ima pač vsaka stvar dobre in slabe plati. Sploh ne vem, zakaj se tolk razburjate. Saj nikogar ne silimo, da pride k nam delat.

Razburjamo se zato, ker potem delodajalci jamrajo da "primanjkuje X".

(priznam, od vas tega se nisem slisal, tako da vam tu nimam kaj ocitati. verjetno je zanimanje za delo pri vas dovolj veliko da vam taksni oglasi najdejo kader. good for you)

Seveda je trgovina. Kaj pa če bit?

Ceteris paribus je pa samo v knjigah, tko da vseeno ne opletaj preveč s trgom, če znaš v enačno dati samo plačo.

Poenostavljeno povedano imamo dve možnosti:

a. Išemo vodjo projektov za vodenje projektov..... plača: EUR X bruto.
b. Iščemo vodjo projektov za vodenje projektov.

Če nekoga zanima delo v "moji" firmi, potem bo prišel na razgovor in mu bom predstavil tudi plačo.
Če osebo A zanima samo "aha, X < kot zaslužim, ko jih jebe", potem tudi javna objava plače ne bi nič pomagala.
V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več. Torej tudi v tem primeru "a." ne igra ključne vloge.

Zakaj je ".b" pomemben?
Ker morda bo oglas sam po sebi zanimiv za "osebo A" in bo prišel na razgovor. In potem dejansko lahko pride do plače X+n. Dobra predstavitev, dobre reference... delodajalec si bo morda rekel "uf, tegale pa hočem" in mu bo dal več, kot je sprva načrtoval, ker tudi dobi več, kot je mislil.

Vsaj po mojem ima tudi v tem primeru medalja dve plati.
Jaz uporabljam ".b".

0902ISXdX je napisal(a):

V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več. Torej tudi v tem primeru "a." ne igra ključne vloge.

Na kratko povedano, moti te odprti trg, ki deluje ucinkovito ob popolni informiranosti udelezencev. Tebi to ni vsec, zato pripiras informacijsko pipico v upanju, da bos tako "level playing field" malo zvil v svojo korist.

S tem ni nic narobe, dokler se zavedas, da se lahko neinformiran trg zacne obracati tudi proti tebi in takrat ne klices na pomoc drzave.

0902ISXdX je napisal(a):
V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več.

Ja normalno, pa kaj vraga misliš, da imamo še vedno samoupravni socializem? Tako naredi vsaka oseba, ne damo oseba A.