Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Iščemo vodjo projektov
Strani: 1 2
sporočil: 2.820
"Ponavadi pomeni", da ni nujno tako? Se da pogovarjati tudi direkt
za nedoločen?
Kaj pa pwačca? :)
Otac
Kaj pa pwačca? :)
Otac
sporočil: 13.641
0811Whirp je napisal(a):
Plača?
Predlagam, da pišeš na mail, ki je vo glasu pa ti najbrž povedo. Jaz ne vem.
sporočil: 534
Zadnja sprememba: anon-55436 09.07.2007 12:33
MA ZAKAJ NOBENO PODJETJE V SLOVENIJI V OGLASIH NE OBJAVI VIŠINO
OSEBNEGA DOHODKA?!!
sporočil: 30.643
bugar777 je napisal(a):
MA ZAKAJ NOBENO PODJETJE V SLOVENIJI V OGLASIH NE OBJAVI VIŠINO OSEBNEGA DOHODKA?!!
- Ker jih je sram
- Ker raje pustijo, da najprej kandidat pove svojo ceno v upanju da bo nižja kot bi jo oni postavili.
sporočil: 17.846
bugar777 je napisal(a):
MA ZAKAJ NOBENO PODJETJE V SLOVENIJI V OGLASIH NE OBJAVI VIŠINO OSEBNEGA DOHODKA?!!
Pogajalska taktika. Si lahko predstavljaš, da greš v trgovino, napolniš voziček in ti cene razkrije šele prodajalka na blagajni?
sporočil: 2.903
mataj je napisal(a):
- Ker jih je sram
- Ker raje pustijo, da najprej kandidat pove svojo ceno v upanju da bo nižja kot bi jo oni postavili.
Kar pripelje v zanimivo situacijo, če si tudi sam tiho. In potem si sprejet v delovno razmerje ne da bi vedel za kakšno plačo. In ker se potem na dotični dan ne prikažeš na delovnem mestu, te potem začudeno pokličejo kaj je sedaj to. In so še bolj začudeni, ko jih povprašaš ali so res mislili da bo prišel nekdo v službo če mu pol podatkov o delovnem mestu niso želeli povedati.
sporočil: 13.641
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso
pravi za delovno mesto.
Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.
Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.
sporočil: 13.641
jeanmark je napisal(a):Nemogoče, ker piše v pogodbi.
Kar pripelje v zanimivo situacijo, če si tudi sam tiho. In potem si sprejet v delovno razmerje ne da bi vedel za kakšno plačo.
sporočil: 17.846
Gustl je napisal(a):
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.
Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.
..funny you should say that. A niso nekako Finance časopis, ki bi to prvi moral vedeti, kako deluje trg?
sporočil: 2.903
Gustl je napisal(a):
Nemogoče, ker piše v pogodbi.
Zakaj?
Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.
sporočil: 30.643
Gustl je napisal(a):Aha, to je torej eno tako delovno mesto, kjer se dela bolj tako, za hobi.
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.
Gustl je napisal(a):Dobra pa očitno tudi ni. Drugače bi se pohvalili z njo.
Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba.
Gustl je napisal(a):Kje neki. Tvegano je zaposliti nekoga, ki ga zanima samo odpravnina.
Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.
http://www.businessw...8_8262.htm< /a>
sporočil: 2.903
Gustl je napisal(a):
Ker če je to edina stvar, ki zanima kandidate, zelo verjetno niso pravi za delovno mesto.
Kar seveda ne pomeni, da je plača slaba. Zaposliti nekoga, ki ga zanima samo plača, je pa tvegano, ker bo odfrčal iz podjetja ob naslednji +10% priliki.
To, da si nekdo želi zvedeti predvideno plačo še natančno nič ne pove o tem, da ga zanima edinole plača.
Je pa za razumet, da nekdo, ki ima trenutno plače 2000€ neto, in v skladu z tem je tudi zakreditiran, se ne bo trudil niti malo razmišljati, če je ponujeno za neko doelovno mesto 1000€.
Tale vaš "Vodja projektov" je v bistvu dokaj nedefiniran. Zato je za razumeti, da se komu ne da niti malo ukvarjati s tem, ker ne more preceniti ali sploh je za njega ali ne.
Kolegica je ravnokar šla na mesto vodje projektov za 1K€ neto. Drug kolega pa išče vodjo projektov za cirka 4K€ bruto. Kar velik razpon.
PS: Če je seveda ta vaš vodja projektov bližje 1K€ potem je takšen pristop pač čisto na mestu, ker to da izpadejo tisti, ki se jim ne da niti malo s tem ukvarjat, če ne vedo približnega ranga, so itak tisti, ki zelo verjetno tudi ko bi zvedeli za plačo ne bi bili navdušeni.
sporočil: 13.641
Sej ne pravim, da kaj pove o človeku, če ga zanima plača. Nič ni
narobe, če ga zanima, ampak naj vpraša, saj je v oglasu kontakt
(forum ne šteje).
Če se pa ne odzove na oglas zato, ker ni navedena plača, potem ga pa že samo delovno mesto oz. podjetje ne zanima dovolj. Torej tako: nekdo, ki se mu "ne da niti malo razmišljat", ker ni navedena plača, verjetno ni primeren za nas.
Če se pa ne odzove na oglas zato, ker ni navedena plača, potem ga pa že samo delovno mesto oz. podjetje ne zanima dovolj. Torej tako: nekdo, ki se mu "ne da niti malo razmišljat", ker ni navedena plača, verjetno ni primeren za nas.
sporočil: 30.643
jeanmark je napisal(a):
Zakaj?
Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.
Me prav zanima kako bi zgledalo, če kdo za foro do zadnjega ne bi vprašal za plačo, ko bi videl pogodbo pa popizdil in odrentačil ven.
sporočil: 17.846
Gustl je napisal(a):
Sej ne pravim, da kaj pove o človeku, če ga zanima plača. Nič ni narobe, če ga zanima, ampak naj vpraša, saj je v oglasu kontakt (forum ne šteje).
Če se pa ne odzove na oglas zato, ker ni navedena plača, potem ga pa že samo delovno mesto oz. podjetje ne zanima dovolj. Torej tako: nekdo, ki se mu "ne da niti malo razmišljat", ker ni navedena plača, verjetno ni primeren za nas.
Gustl, bolj iskreno bi zvenelo, če bi napisali, da gre za pogajalsko taktiko.
Nič ni narobe, če se napiše plača že v samem oglasu. Nič ni narobe, če se napiše celo plača v razponu od-do, pri čemer se podrobnosti dogovorijo.
Nič ni narobe, če se vam na oglas oglasi profesionalec, ki nima časa zgubljati z pogajanji okrog plače. Lahko pa, da vam bolj ustreza dobiti začetnika, ki bo vesel naziva "vodja projekta" (zlasti, če nima niti enega samega dne delovne dobe.. Najlepše je postati "vodja" že na začetku, a ne..) in bo zaradi tega soglašal tudi z nekoliko nižjo plačo.
sporočil: 13.641
0219K21 je napisal(a):
..funny you should say that. A niso nekako Finance časopis, ki bi to prvi moral vedeti, kako deluje trg?
Če misliš, da vedno deluje na +10% pa menjam, se pač motiš.
sporočil: 17.846
mataj je napisal(a):
Me prav zanima kako bi zgledalo, če kdo za foro do zadnjega ne bi vprašal za plačo, ko bi videl pogodbo pa popizdil in odrentačil ven.
Mah, zakaj se sploh ukvarjate s tem? Gre zgolj za pogajalsko taktiko.
sporočil: 13.641
jeanmark je napisal(a):
Zakaj?
Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.
Ne štekam, kaj hočeš povedat. Vsekakor se na razgovoru pogovori tudi o plači.
sporočil: 48.253
jeanmark je napisal(a):
Zakaj?
Po pošti dobiš SKLEP o sprejemu v delovno razmerje. Notri piše, da sedne tega in tega zglasiš tukaj in tukaj, kjer podpišeš pogodbo o zaposlitvi (kjer je plača npisana) in potem greš delat.
A se kdo v sloveniji zaposluje po tej diletantski logiki?
Sicer pa, go, jeanmark, go, tudi jaz imam poln kufer oglasov brez ranga place. Sploh ce sem jaz tisti, ki me vljudo poprosijo za rekrutiranje, potem pa sam izpadem idiot.
(osebna odlocitev: nobenega povprasevanja ne posredujem vec naprej, ce ni opremljeno s cifro.)
sporočil: 13.641
bc123a je napisal(a):Vsekakor je to tveganje takega oglasa. Vedno bodo nekateri izpadli, ki bi bili sicer lahko primerni. Ima pač vsaka stvar dobre in slabe plati. Sploh ne vem, zakaj se tolk razburjate. Saj nikogar ne silimo, da pride k nam delat.
(osebna odlocitev: nobenega povprasevanja ne posredujem vec naprej, ce ni opremljeno s cifro.)
Kogar ne zanima, ga pač ne zanima, kogar pa zanima, pa naj vpršanja naslovi na mail, ki je podan na oglasu. Forum res ni primerno mesto za kadrovske razgovore.
Ko
sporočil: 17.846
Gustl je napisal(a):
Vsekakor je to tveganje takega oglasa. Vedno bodo nekateri izpadli, ki bi bili sicer lahko primerni. Ima pač vsaka stvar dobre in slabe plati. Sploh ne vem, zakaj se tolk razburjate. Saj nikogar ne silimo, da pride k nam delat.
Kogar ne zanima, ga pač ne zanima, kogar pa zanima, pa naj vpršanja naslovi na mail, ki je podan na oglasu. Forum res ni primerno mesto za kadrovske razgovore.
Ko
Gustl, ne mistificiraj nekaj kar je po naravi zadev trgovina.
sporočil: 48.253
Gustl je napisal(a):
Vsekakor je to tveganje takega oglasa. Vedno bodo nekateri izpadli, ki bi bili sicer lahko primerni. Ima pač vsaka stvar dobre in slabe plati. Sploh ne vem, zakaj se tolk razburjate. Saj nikogar ne silimo, da pride k nam delat.
Razburjamo se zato, ker potem delodajalci jamrajo da "primanjkuje X".
(priznam, od vas tega se nisem slisal, tako da vam tu nimam kaj ocitati. verjetno je zanimanje za delo pri vas dovolj veliko da vam taksni oglasi najdejo kader. good for you)
sporočil: 13.641
Seveda je trgovina. Kaj pa če bit?
Ceteris paribus je pa samo v knjigah, tko da vseeno ne opletaj preveč s trgom, če znaš v enačno dati samo plačo.
Ceteris paribus je pa samo v knjigah, tko da vseeno ne opletaj preveč s trgom, če znaš v enačno dati samo plačo.
sporočil: 18.121
Poenostavljeno povedano imamo dve možnosti:
a. Išemo vodjo projektov za vodenje projektov..... plača: EUR X bruto.
b. Iščemo vodjo projektov za vodenje projektov.
Če nekoga zanima delo v "moji" firmi, potem bo prišel na razgovor in mu bom predstavil tudi plačo.
Če osebo A zanima samo "aha, X < kot zaslužim, ko jih jebe", potem tudi javna objava plače ne bi nič pomagala.
V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več. Torej tudi v tem primeru "a." ne igra ključne vloge.
Zakaj je ".b" pomemben?
Ker morda bo oglas sam po sebi zanimiv za "osebo A" in bo prišel na razgovor. In potem dejansko lahko pride do plače X+n. Dobra predstavitev, dobre reference... delodajalec si bo morda rekel "uf, tegale pa hočem" in mu bo dal več, kot je sprva načrtoval, ker tudi dobi več, kot je mislil.
Vsaj po mojem ima tudi v tem primeru medalja dve plati.
Jaz uporabljam ".b".
a. Išemo vodjo projektov za vodenje projektov..... plača: EUR X bruto.
b. Iščemo vodjo projektov za vodenje projektov.
Če nekoga zanima delo v "moji" firmi, potem bo prišel na razgovor in mu bom predstavil tudi plačo.
Če osebo A zanima samo "aha, X < kot zaslužim, ko jih jebe", potem tudi javna objava plače ne bi nič pomagala.
V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več. Torej tudi v tem primeru "a." ne igra ključne vloge.
Zakaj je ".b" pomemben?
Ker morda bo oglas sam po sebi zanimiv za "osebo A" in bo prišel na razgovor. In potem dejansko lahko pride do plače X+n. Dobra predstavitev, dobre reference... delodajalec si bo morda rekel "uf, tegale pa hočem" in mu bo dal več, kot je sprva načrtoval, ker tudi dobi več, kot je mislil.
Vsaj po mojem ima tudi v tem primeru medalja dve plati.
Jaz uporabljam ".b".
sporočil: 48.253
0902ISXdX je napisal(a):Na kratko povedano, moti te odprti trg, ki deluje ucinkovito ob popolni informiranosti udelezencev. Tebi to ni vsec, zato pripiras informacijsko pipico v upanju, da bos tako "level playing field" malo zvil v svojo korist.
V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več. Torej tudi v tem primeru "a." ne igra ključne vloge.
S tem ni nic narobe, dokler se zavedas, da se lahko neinformiran trg zacne obracati tudi proti tebi in takrat ne klices na pomoc drzave.
sporočil: 30.643
0902ISXdX je napisal(a):Ja normalno, pa kaj vraga misliš, da imamo še vedno samoupravni socializem? Tako naredi vsaka oseba, ne damo oseba A.
V primeru, da pa je "X > zaslužim sedaj", pa bo oseba A pri naslednjem takšnem oglasu šla k delodajalcu, ki mu bo dal več.
Strani: 1 2