Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: Ocena verjetnosti stečaja holdingov - 18.10.2009

Strani: 1

anon-15342 sporočil: 8.014
[#611032] 18.10.09 23:10
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-15342 18.10.2009 23:16
Ob upoštevanju podatkov in številk, objavljenih do 15.09.2009 do danes, vključno s spremembami tečajev tržnega premoženja:


---------
  VS¹
---------
  spr²
---------
  dogodki
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
MAHR


---------
  99.9


---------
  ±0.0


---------
  • kapital –5.3 M€ (30.09.09, uradno)
  • po 1. krogu preizkušanja priznanih 31 M€ terjatev
  • skoraj vse terjatve ločitvene, po NLB jih unovčuje tudi Banka Celje
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
IFFR


---------
  99.9


---------
  ±0.0


---------
  • kapital –126 M€ (30.09.09, neuradno)
  • tudi ZM2R začela unovčevanje zavarovanj (PTNG)
  • izglasovana dokapitalizacija z negotovinskimi vložki
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
IFHR
---------
  99.9
---------
  ±0.0
---------
  • uprava potrdila pretvorbo terjatev do IFFR v lastniški delež
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
ITBG

---------
  98.2

---------
  +0.3

---------
  • kapital –53 M€ (30.09.09, uradno)
  • po 2. krogu preizkušanja priznanih 434 M€ terjatev
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
ZVHR

---------
  92.5

---------
  +3.4

---------
  • že tretjič niso poravnali terjatve DEM v pogodbenem roku
  • vložena zahteva za stečaj T-2
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
ZV2R

---------
  76.2

---------
  +5.9

---------
  • upnik ZVHR brez prednostne pravice (skupna višina terjatev >111 M€)
  • rast KRKG
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
FINR
---------
  75.5
---------
  +4.7
---------
  • upravitelj prisilne poravnave prereka terjatve do MAHR (6.6 M€)
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
PILR

---------
  68.2

---------
  +4.2

---------
  • upnik IFFR brez prednostne pravice (skupna višina terjatev >110 M€)
  • v izogib insolventnosti skušajo konsolidirati skupino pred 31.12.2009
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
MKIR
---------
  63.1
---------
  +2.4
---------
  • upravitelj prisilne poravnave prereka terjatve do MAHR (29 M€)
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
ZM2R

---------
  61.7

---------
  +5.2

---------
  • pri terjatvah do IFFR ne more unovčiti delnic PILR (vpisana kot drugi upnik)
  • začela unovčevati zavarovanje v delnicah PTNG (z razpisom išče kupca)
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
NF2R

---------
  57.7

---------
  +9.0

---------
  • sindikat treh bank ni podaljšal kratkoročnega posojila
  • upravitelj prisilne poravnave prereka terjatve do MAHR (71 M€)
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
SAVA
---------
  37.8
---------
  +1.1
---------
  • še 0.8 M€ porabljenih za nakupe NF2R in MKIR po tečajih nad KV
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
ATPG
---------
  33.7
---------
  +0.1
---------
  –
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
TRSG
---------
  30.2
---------
  –0.1
---------
  –
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
SING
---------
  23.1
---------
  ±0.0
---------
  –
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---

¹ VS: ocena verjetnosti stečaja (0 - nemogoč dogodek, 100 - gotov dogodek)
² spr: sprememba glede na stanje pred enim mesecem
anon-169928 sporočil: 296
[#611177] 19.10.09 08:48 · odgovor na: anon-15342 (#611032)
Odgovori   +    0

TadejK je napisal(a):
Ob upoštevanju podatkov in številk, objavljenih do 15.09.2009 do danes, vključno s spremembami tečajev tržnega premoženja ...
Tadej, boš tako dober, da nam enkrat (pač če boš za to, pa tudi ni pomembno kdaj) tako dober, da bi zaupal formulo izračuna? Bi me resnično zanimala ...
anon-49383 sporočil: 3.465
[#611384] 19.10.09 11:39 · odgovor na: anon-15342 (#611032)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-49383 19.10.2009 11:41
Zelo zanimivo branje:
ITBG: Cincanje lastnikov 0,3 o. t. na mesec, še par mesecev pa bomo na 99,9%
NF2R: Se je zgodila še Mura, ampak jo je Tadej zihr vračunal. Osebno sem pričakoval več kot 9 o. t.
SAVA: 1,1 o.t. se mi zdi za 0,8 mio v veter veliko, amapk model obravnava vse paciente enako.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#611561] 19.10.09 13:50 · odgovor na: anon-49383 (#611384)
Odgovori   +    0

janeztomazic je napisal(a):
Zelo zanimivo branje:
ITBG: Cincanje lastnikov 0,3 o. t. na mesec, še par mesecev pa bomo na 99,9%
NF2R: Se je zgodila še Mura, ampak jo je Tadej zihr vračunal. Osebno sem pričakoval več kot 9 o. t.
SAVA: 1,1 o.t. se mi zdi za 0,8 mio v veter veliko, amapk model obravnava vse paciente enako.
ITBG: predvsem se postopek p.p. hitro premika proti svojemu zaključku, dobrih palčkov pa od nikoder

NF2R: bi lahko dopisal, a objektivno to ni velik faktor; MMSG po predstečajnem vrednotenju ni bil med desetimi največjimi naložbami holdinga, recimo tale prerekana terjatev do MAHR je pa 160% njihove največje naložbe
(pa da se razumemo, ta terjatev bo na sodišču zelo verjetno priznana, a do takrat bodo ločitveni upniki pobrali že tudi zadnji cent od preostalih sredstev MAHR, ki skozi ločitveno unovčevanje TLSG in IEKG kopnijo iz dneva v dan)

SAVA: imaš prav, 1.1 ni samo od tega; za 10% je padel tečaj MKIR, v katerem ima Sava 20% lastništvo; to bi sodilo med alineje v tabeli, a včeraj zvečer nisem šel tako podrobno razčlenjevati, zakaj ravno 1.1


VilfanG je napisal(a):
Tadej, boš tako dober, da nam enkrat (pač če boš za to, pa tudi ni pomembno kdaj) tako dober, da bi zaupal formulo izračuna? Bi me resnično zanimala ...
Kateri so prispevki, sem že napisal tukaj (v 2. odstavku), ostane samo še izbira uteži pri teh prispevkih, preden se jih sešteje.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#612478] 20.10.09 14:54 · odgovor na: anon-15342 (#611032)
Odgovori   +    0
simone22 sporočil: 264
[#616459] 25.10.09 21:36 · odgovor na: anon-15342 (#611032)
Odgovori   +    0
TadejK, kaj pomeni potencialni stecaj ZM2R za Medaljon oz v naslednjem koraku Probanko?
anon-15342 sporočil: 8.014
[#616493] 25.10.09 23:18 · odgovor na: simone22 (#616459)
Odgovori   +    0

simone22 je napisal(a):
TadejK, kaj pomeni potencialni stecaj ZM2R za Medaljon oz v naslednjem koraku Probanko?
Zaenkrat je sicer še dokaj daleč od tega, a če se bi/bo enkrat zgodilo, bo za Probanko kot družbo to srednje velik glavobol (izključno zaradi posojil svojemu vodilnemu kadru za njihove podvige), oziroma če hočeš še bolj konkretno, po moji oceni Probanka samo zaradi tega nikakor ne more pasti. Osebno za ta vodilni kader bi bila/bo pa to zelo huda migrena.

Razen seveda, če si sploh ne bodo gnali k srcu. Nekako tako kot Boško in Igor, ki sta se bodisi povsem izgubila v svojem domišljijskem svetu in se jima še vedno niti približno ne sanja, kaj se jima je zgodilo, ali pa sta se vrnila k doktrini, v katero sta nekoč že verjela in skladno s katero so materialne dobrine povsem brezpredmetne.
simone22 sporočil: 264
[#617320] 26.10.09 21:37 · odgovor na: anon-15342 (#616493)
Odgovori   +    0
TadejK najlepsa hvala za tvoje mnenje.

Zanimivo bi bilo videti tudi tole financno hobotnico okoli te banke. Ne bi bil presenecen ce bi denar mocno okrozil med povezanimi podjetji.

Stajerski dami pa bi zagotovo zelo bolelo, ce bi se kaj zalomilo, kajti to je njun zivljenski projekt in ne samo lepa in poceni moznost mocno obogatet (aka Srot & Bavci).

Strani: 1