Japonci  po novem (presenetljivo) nimajo teh problemov.
Da pa danes še koga obesijo (v civiliziranim svetu) pa nisem vedel.

www.index.hr/clanak....?id=335780

Domnevam, da je tvoj odgovor "da"? Kako sva si različna!

Tudi jaz sem pristaš smrtne kazni.
Ne z obešanjem ali streljanjem, ampak z injekcijo.

Domnevam, da se ti je teško sprijazniti z tem, da smrtne kazni v Sloveniji oz. v državah članicah EU ni in da se v državah članicah Sveta Svrope (45 držav) ne izvaja?

Mimogrede, kmalu bo 50 let odkar je v Sloveniji izvršena zadnja smrtna kazen. Slovenija je tudi v SFRJ bila najbolj napredna in smrtnih kazni ni več izvajala od leta 1957, ne glede na to, da je bila uradno še na voljo vse do ukinitve leta 1989.

LP
D.

Ne Darko, ni se mi težko sprijazniti s tem.
Povedal sem samo svoje mnenje, sicer bolj na kratko, ampak ne sodim v krog tistih, ki bi šli recimo demonstrirati pred parlament in zahtevati uvedbo smrtne kazni.
Menim le, da so nekateri zločini (npr. umor) takšne sorte, da preprosto zaslužijo smrtno kazen.
Nisem pa noben aktivist... takšne ali drugačne sorte.

Oprosti, po petdesetih letih neizvajanja smrtne kazni zame vprašanje "Smrtna kazen, da-ne?" zveni dokaj aktivistično. Tisti, ki mu kaj v zvezi s načinom kako deluje ta družba ni kaj jasno se naj pouči in naj ne vlači svojih frustracij (s seboj in nad sistemom?!) na dan.

Navsezadnje ni sramota ne vedeti, pač pa je sramota ne želeti se česa naučiti.

D.

Še vedno menim, da pretiravaš.
Janez100 je objavil link do novice in ob tem postavil vprašanje za debato na to temo.
Kje ti tu vidiš aktivizem pa res ne vem.
Pač debata, a ne.
Eni smo za, drugi proti.
Jaz sem svoj razlog na kratko obrazložil.
Ti pa spet obtožuješ drugačemisleče(ga).

Frustrirani aktivisti kar naprej prinasajo kontroverzne teme na ta forum verjetno opogumljeni z uspehom debate o izbrisanih?  Blog bi bil bolj primeran.  Se Tstih se na ta nacin pomiril :-)

LP MMM

0902ISXdX je napisal(a):
Še vedno menim, da pretiravaš.
Janez100 je objavil link do novice in ob tem postavil vprašanje za debato na to temo.
Kje ti tu vidiš aktivizem pa res ne vem.
Pač debata, a ne.
Eni smo za, drugi proti.
Jaz sem svoj razlog na kratko obrazložil.
Ti pa spet obtožuješ drugačemisleče(ga).

Pogrešam "uravnoteženost", saj smrtne kazni ne izvaja le "civilizirana" japonska oblast, temveč tudi Al Qaida. Če misliš, da je usmrtitev na visilicah ali z injekcijo kakorkoli bolj "civilizirana" od ritualnega rezanja vratov ali celo kamenjanja (ki se ga tudi prakticira po svetu) si v zmoti.

D.

0219K21 je napisal(a):


Pogrešam "uravnoteženost", saj smrtne kazni ne izvaja le "civilizirana" japonska oblast, temveč tudi Al Qaida. Če misliš, da je usmrtitev na visilicah ali z injekcijo kakorkoli bolj "civilizirana" od ritualnega rezanja vratov ali celo kamenjanja (ki se ga tudi prakticira po svetu) si v zmoti.

D.

 
zato... sta denimo ZDA in Japonska necivilizirani. Aja, ti si rekel nekaj čisto drugega, spet jaz nič ne razumem.
Eeee... kdor se ne strinja z mano je neciviliziran fašist. Pa še ignorantski. Tko. Jaz sem pa najbolj pameten, razgledan in civiliziran, pa še pravo študiram. Ne morš verjet. :))

Usmrtitev z injekcijo je recimo temu bolj humana in ravno zaradi tega bolj civilizirana, kot pa rezanje vratov.
Po mojem je pač nek prag tolerance, ko se modelu a la Metod Trobec na tak način pove, da so bila njegova dejanja za to družbo nesprejemljiva in da je teža njegovih zločinov tako huda, da se sodnik (porota, whatever) odloči, da mu prekinejo življenjske funkcije.

Ali pa aktualnejši primer: Sadam Husein.
Pustimo ob strani proces in mnenja o tem, ali je šlo pri celi zgodbi za (ne)zakonito ravnanje Amerov.
Sodišče ga je obsodilo na smrt z obešanjem. Jaz mislim, da bi bila injekcija ustreznejši način usmrtitve.

Odprava smrtne kazni je evropski civilizacijski dosezek.  Tudi odprava fasizma, nacizma in komunizma.

Zal se ZDA skupaj z Kino in Saudovo Arabijo uvrsca visoko na listi izvajanja smrtne kazni.  Temu lahko dodamo sse Guantanamo Bay kot gulag 21 stoletja.  S casom bodo vse to odpravili.  Kot ropstvo, rasno diskriminacijo, volilno pravico zensk in podobno.

Japonska druzba se lahko premerja s Skandinavskimi.  Vkljucno s samurai tradicijo, ki je nadomescena s sodno smrtno kazno.

LP MMM

0902ISXdX je napisal(a):
Tudi jaz sem pristaš smrtne kazni.
Ne z obešanjem ali streljanjem, ampak z injekcijo.

Smrtna kazen kaze na ultimativni poraz pravosodnega sistema, ki z ljudmi ne more storiti nic drugega, kot da jih ubije. V drzavah ZDA, kjer jo redno izvajajo, ni kriminala nic manj, celo vec kot v tistih, kjer je ne in gre samo za psiholoski efekt "zadoscenja" zrtvam, nikakor pa ne odvraca od kriminala. Ka mora biti po moje pomemben cilj kaznovanja.

In v drzavi, kot je slovenija, kjer je za najbolj okruten zlocin predpisana 30 letna kazen, je pac se kaj drugega za postoriti, preden sploh razmisljas o smrtni kazni.

Enako. Sem pristaš smrtne kazni za najhujše zločine in to po humanem postopku-z injekcijio. Potem naj telo postane državna last in telesni organi naj se uporabijo za znanstneno zdravstvene namene-presaditve srca, jeter itd. Naj bo to telo vsaj na koncu za kaj koristno, če je bilo že med časom življenja samo za škodo.

x0 je napisal(a):


Smrtna kazen kaze na ultimativni poraz pravosodnega sistema, ki z ljudmi ne more storiti nic drugega, kot da jih ubije. V drzavah ZDA, kjer jo redno izvajajo, ni kriminala nic manj, celo vec kot v tistih, kjer je ne in gre samo za psiholoski efekt "zadoscenja" zrtvam, nikakor pa ne odvraca od kriminala. Ka mora biti po moje pomemben cilj kaznovanja.

In v drzavi, kot je slovenija, kjer je za najbolj okruten zlocin predpisana 30 letna kazen, je pac se kaj drugega za postoriti, preden sploh razmisljas o smrtni kazni.

 
Zakaj je to poraz pravosodnega sistema? Prej bi rekel zmaga. In ni res, da ne odvrača od kriminala. Tistega, ki ga doleti definitivno odvrne od kriminala. Če pa primerjaš z ZDA, boš moral priznati da je tam še kaj drugega drugače urejeno (npr. vsak mulc je oborožen!), tako da samo na podlagi tega presojati da ne učinkuje bi bilo malo na pamet. Meni se zdi smrtna kazen za razne Plute, Trobce itd. edina primerna.

Nejeverni je napisal(a):


Zakaj je to poraz pravosodnega sistema? Prej bi rekel zmaga. In ni res, da ne odvrača od kriminala. Tistega, ki ga doleti definitivno odvrne od kriminala. Če pa primerjaš z ZDA, boš moral priznati da je tam še kaj drugega drugače urejeno (npr. vsak mulc je oborožen!), tako da samo na podlagi tega presojati da ne učinkuje bi bilo malo na pamet. Meni se zdi smrtna kazen za razne Plute, Trobce itd. edina primerna.

To je poraz sistema, zaradi tega, ker s  sedanjo tehnologijo bi bilo mozno cloveka obdrzati na hladnem da nikoli vec nikomur ne stori nekaj zalega. Imam obcutek da je smrtna kazen bolj po principu "ubijmo ga, da ga slucajno cez 20 let kaksen parole board ne spusti na prosto". smrtna kazen v dobi supermax zaporov? prosim lepo...

Seveda ne ucinkuje. Primerjaj stevilo umorov v texasu in v drzavah kjer prakticno ne izvajajo smrtne kazni. Ce je tvoj cilj pobijanje "oko za oko, zob za zob" potem pac ucinkuje, ce je cilj preprecevanja kaznivih dejanj, potem pac ne deluje. Imeti sistem, kjer ze otroci zacnejo nositi orozje in jih potem pri 18tih poslati na injekcijo ko pobijejo sovrazno tolpo je barbarsko ze samo po sebi.

Bolj ucinkuje to, da imas okolje v katerem mularija ne pade v droge in tolpe kot pa da jih potem po tekocem traku ubijas.

Da ne omenjamo cisto bistvenega problema smrtne kazni: je nepovratna, in napake nikoli ne mores vec popraviti. v ZDA je slo ze veckrat za las glede usmrtitve nedolznih, in preprican sem, da so poslali ze nekaj nedolznih tudi na drugi svet, pa bi bilo brskanje po teh zadevah prevec travmaticno, zato se jih ne raziskuje.

Janez, v nasi sosescini je pred kratkim pobito 200.000 ljudi zaradi napacne vere ali nacije!  Pusti Texas in ZDA pri miru...

LP MMM

x0 je napisal(a):


To je poraz sistema, zaradi tega, ker s  sedanjo tehnologijo bi bilo mozno cloveka obdrzati na hladnem da nikoli vec nikomur ne stori nekaj zalega. Imam obcutek da je smrtna kazen bolj po principu "ubijmo ga, da ga slucajno cez 20 let kaksen parole board ne spusti na prosto". smrtna kazen v dobi supermax zaporov? prosim lepo...

Seveda ne ucinkuje. Primerjaj stevilo umorov v texasu in v drzavah kjer prakticno ne izvajajo smrtne kazni. Ce je tvoj cilj pobijanje "oko za oko, zob za zob" potem pac ucinkuje, ce je cilj preprecevanja kaznivih dejanj, potem pac ne deluje. Imeti sistem, kjer ze otroci zacnejo nositi orozje in jih potem pri 18tih poslati na injekcijo ko pobijejo sovrazno tolpo je barbarsko ze samo po sebi.

Bolj ucinkuje to, da imas okolje v katerem mularija ne pade v droge in tolpe kot pa da jih potem po tekocem traku ubijas.

Da ne omenjamo cisto bistvenega problema smrtne kazni: je nepovratna, in napake nikoli ne mores vec popraviti. v ZDA je slo ze veckrat za las glede usmrtitve nedolznih, in preprican sem, da so poslali ze nekaj nedolznih tudi na drugi svet, pa bi bilo brskanje po teh zadevah prevec travmaticno, zato se jih ne raziskuje.

(po odstavkih) 
Zakaj uporabiti sedanjo tehnologijo, če lahko stvar rešiš ceneje in bolj pravično s smrtno kaznijo? Zakaj bi redil enega Pluta ali Trobca in si nakopaval visoke stroške, zraven pa še ogrožal življenja zapornikov in paznikov?

Primerjati število umorov v Texasu in nevemkje je popolnoma brez veze. Govora je o "smrtna kazen da ali ne", nihče ne trdi da bo eno ali drugo ne vem kako spremenilo stanje.

Lepo, ampak kaj je tu lepšega če jih namesto usmrtitve pošlješ na dosmrtni zapor brez možnosti pomilostitve? Kje tukaj dela razliko "smrtna kazen da ali ne" ?

Glede tega se strinjam. Smrtno kazen je treba uporabiti samo v primerih kadar res ni nobenega dvoma. Po drugi strani je vsaka kazen nepovratna. Nikomur ne moreš vrniti let, ki jih je po nedolžnem prebil v zaporu.

V državah članicah EU in Sveta Evrope že precej časa "ni govora" o "smrtna kazen, da ali ne". Ta je dilema obstajala v zgodovini nekako tako, kot je v zgodovini ostalo namakanje pekov v Ljubljanici (ne rečem pa, da se ne sliši privlačno, vsaj turiste bi pritegnili), ali ordalsko dokazovanje krivde z razžarjenim železom ali s hojo po žerjavici, itn.

potreben je absolutizem v neubijanju v vseh pogledih!