A NI FAKIN EKONOMIST ?? _ _ _

NOH,JA,... ČE SE TALE ZDRAVNIČEK ŽE NA MEDICINO NE SPOZNA, PA BI ČLOVEK PRIČAKOVAL VSAJ TO, DA SE NA EKONOMIJO SPOZNA, MAR NE ?!...

EEEHH, KAJČMO, TAKLE MAMO; RES JE - "ŽIVI" BALKAN !!! _ _ _

cinq je napisal(a):
A NI FAKIN EKONOMIST ?? _ _ _ NOH,JA,... ČE SE TALE ZDRAVNIČEK ŽE NA MEDICINO NE SPOZNA, PA BI ČLOVEK PRIČAKOVAL VSAJ TO, DA SE NA EKONOMIJO SPOZNA, MAR NE ?!... EEEHH, KAJČMO, TAKLE MAMO; RES JE - "ŽIVI" BALKAN !!! _ _ _

Ne, Fakin ni ekonomist, ampak zdravnik.

vem, ampak sem mislil, da je potem vsaj ekonomijo doštudiral, če se že na medicino ne spozna !! _ _ _  :-(

P.S.: sem napisal "SAMO" doštudiral, ker mi je jasno, da magisterija ali doktorata iz ekonomije ne bi bil nikoli sposoben narediti ! ...

cinq je napisal(a):
vem, ampak sem mislil, da je potem vsaj ekonomijo doštudiral, če se že na medicino ne spozna !! _ _ _ :-(

Hja po nekaterih mnenjih se na medicino spozna več kot odlično, hkrati pa je vsaj v Celju imel ambicijo poštimat bolnico.
S tem pa je stopil na žulj zdravnikom, saj je od njih zahteval - o groza - da se hitreje obrnejo in več naredijo.

 se spozna več kot odlično ... a medicina v RS ne spada pod zdravstvo  ? ? _ _ _

cinq je napisal(a):
se spozna več kot odlično ... a medicina v RS ne spada pod zdravstvo ? ? _ _ _

Lapsus.
Mea Culpa.

Hotel sem povedati, da mu zdravniki pač niso mogli blefirati, ker je zdravnik.

he,he, FAKIN še dobrega zdravnika ni sposoben prepoznati, in kaj šele kakšnega slabega ! _ _ _ ;-)))

Krasno, povedali ste kaj ni dobro! Kako nam lahko garantirate, da bodo recimo 3 zavarovalnice porabile manj denarja kot ena sedanja in kako preprečiti dogovore etipa Mercator - Tuš - ..... !

Se upate zastaviti svoje premoženje za vaše trditve, ali samo nakladate. Dovolj je kapitalističnih izboljšav, ki samo kritizirajo "socialistično miselnost, metode itd, ko pa jim zaupaš trg, pa se izkažejo kot čista lopovščina nesposobnih - se pogovarjamo o gradnji klinik, kjer je konkurenca, kjer so razni tiči kritizirali CK jevske komandante, a CKjevci nikdar v 50 letni zgodovini niso gradili bolnico 18 let in to 4 x dražje in še po vsem tem ne funkcionira.

Menim, da narod mora zahtevati garancije iz osebnega pre,oženja ponudnikov raznik predlagateljev in kasnejših izvajalcev.

Direktor ZZZS Samo Fakin je zdravnik in eden redkih funkcionarjev na potročju zdravstva, ki se s svojo ekipo trudi, da bi bil denar ZZZS (pogodbe z izvajalci)  v zdravstvenih organizacijah (bolnice, ZD itd) porabljen racionalno in bolj učinkovito. Koliko mu to uspeva pa je drugo, ker je "lastnik" zdravstvenih organizacij Ministrstvo za zdravje!

na ZZZS delajo, fušajo, prodajajo svoje usluge, itd., ipd. tudi tako imenovani zdravniki iz/v RS _ _ _ je tudi njihov "lastnik" Ministrstvo ?...

norodobro je napisal(a):
Krasno, povedali ste kaj ni dobro! Kako nam lahko garantirate, da bodo recimo 3 zavarovalnice porabile manj denarja kot ena sedanja in kako preprečiti dogovore etipa Mercator - Tuš - ..... ! Se upate zastaviti svoje premoženje za vaše trditve, ali samo nakladate. Dovolj je kapitalističnih izboljšav, ki samo kritizirajo "socialistično miselnost, metode itd, ko pa jim zaupaš trg, pa se izkažejo kot čista lopovščina nesposobnih - se pogovarjamo o gradnji klinik, kjer je konkurenca, kjer so razni tiči kritizirali CK jevske komandante, a CKjevci nikdar v 50 letni zgodovini niso gradili bolnico 18 let in to 4 x dražje in še po vsem tem ne funkcionira. Menim, da narod mora zahtevati garancije iz osebnega pre,oženja ponudnikov raznik predlagateljev in kasnejših izvajalcev.

 
Ali se lahko spustite še nižje?
Predlagatelj neke izboljšave naj torej zastavi vse svoje premoženje za primer, da v praksi ne bo prinesla predvidenih rezultatov. Kako pa lahko "3 zavarovalnice in dogovori tipa Mercator - Tuš", konkurenčnost zmanjšajo pod raven, ki je podana pri enem ponudniku (sedanja ureditev)?
Kaj če bi vi začeli davkoplačevalcem vračati škodo zaradi sistema, ki so ga vzpostavili "CK-jevski komandanti" in se od takrat še ni spremenil? Gradnja bolnice, ki se vleče 18 let in se vmes večkrat podraži, namreč ni produkt konkurence, pač pa nekega drugega sistema, ki se nekaterim upira. 

Hja, ni čudno če pravijo Finci, da je vse Balkan, kar je južno od Muenchna. In mi smo kar globooooko na njem.
Še eno težko vprašanje: Kdo je v Sloveniji tak poštenjak in hkrati sposoben ekonomist, da bo sposoben pomesti s takimi monopoli  in vpeljati zdravo konkurenco ?

tako je !!... za svinjarije, in podobne @, ki se vzdržujejo in pometajo pod preprogo na ZZZS ne sme biti nihče profesionalno odgovoren, in kaj šele individualno ( premoženjsko ! ); sicer pa, nič bat, tam je itak še vedno vse dovoljeno("požegnano"!) : še vedno vlada t.im. kolektivna (ne)odgovornost, oziroma (efektivna) nedotakljivost - s pomočjo Viranta, itd. _ _ _

požegnano & potrjeno torej : VELIKE SVINJARIJE V RS NISO KAZNIVA DEJANJA !!! _ _ _

in zakaj so potem takšne verižne, permanentne & rekrudescentno agrav. diskulpacije še vedno dopustne ?... zato vendar, ker so za vse krivi "CK-jevski komandanti", ti so pa ja imeli enake in homologne rdeče knjižice kakor @lecner in njegovi prijatelji !...; ZATO ! _ _ _

cinq je napisal(a):
tako je !!... za svinjarije, in podobne @, ki se vzdržujejo in pometajo pod preprogo na ZZZS ne sme biti nihče profesionalno odgovoren, in kaj šele individualno ( premoženjsko ! ); sicer pa, nič bat, tam je itak še vedno vse dovoljeno("požegnano"!) : še vedno vlada t.im. kolektivna (ne)odgovornost, oziroma (efektivna) nedotakljivost - s pomočjo Viranta, itd. _ _ _

požegnano & potrjeno torej : VELIKE SVINJARIJE V RS NISO KAZNIVA DEJANJA !!! _ _ _

in zakaj so potem takšne verižne, permanentne & rekrudescentno agrav. diskulpacije še vedno dopustne ?... zato vendar, ker so za vse krivi "CK-jevski komandanti", ti so pa ja imeli enake in homologne rdeče knjižice kakor @lecner in njegovi prijatelji !...; ZATO ! _ _ _

Imeniten komentar, cinik, ki pa nam na žalost prav nič ne pove o tem, kakšen sistem bi si ti želel. Torej odgovori na preprosto vprašanje: ali naj "obvezno zdravstveno zavarovanje" ostane v okviru ZZZS (kakorkoli monopolizirano) ali pa naj se prenese na trg.
 
Velika svinjarija ni kaznivo dejanje, dokler dejanski stan takšne svinjarije (spodnja premisa) ne ustreza zakonskemu dejanskemu stanu (zgornji premisi) konkretnega kaznivega dejanja. To pravi načelo zakonitosti in s svojim bevskanjem na forumu ga ne boš uspel razveljaviti. Ne ti, ne tvoji dvojni niki.

(Z)ZZS ter njihovi kriminalni sistemi,ipd. pač (s)producirajo - in tako očitno še vedno - TA PRAVE KRIMINALCE ! _ _ _

... in kaj je potem glede kriminalitete v RS ... ... takšnega in podobnega(neprimernega)sploh čudnega ??... :-(

BALKAN 4 EVER !!! _ _ _

shaman je napisal(a):

Obvezno zdravstveno zavarovanje oz. obvezni prispevki za zdr. zavarovanje se naj ukinejo.

Zavarovalnice bodo potem same ponudile zavarovalne pakete prostovoljnega zdr. zavarovanja. Podobno premoženjskim in življenskim zavarovanjem.

Izvajalci popravil, pardon zdravstvenih storitev pa bodo vsakemu kasirali polno tržno ceno, ki jo bo enim skladno z njihovim kasko zdravstvenim zavarovanjem brez odbitne franšize pač refundiral celoten strošek, drugim pa pač ustrezno njihovim zavarovalnim paketom, ki so se jih odločili plačevati.

Bolnice in zdravstvene ustanove bodo v tranzicijskem obdobju najprej še mešane zasebne i državne, potem pa čedalje bolj zasebne. Nisem tak pametnjakovič, da bi lahko vedel odgovor na vprašanje, ali se naj država sploh ukvarja z nudenjem zdravstvenih storitev (meni diši po ne!), če pa se, naj bo na trgu in tam v konkurenci z zasebnimi konkurira. Lahko tudi neprofitabilno, pod pogojem, da se jih nikdar ne sanira iz davkoplačevalskega tošla.

P.S. Pri obveznem avtomobilskem zavarovanju gre za zavarovanje od škod povzročenih tretjim, zaradi naših napak. To je utemeljitev njegovega karakterja in razloga da je obvezno. Pri zdravstvenem tega ni. Čemu je potem obvezno?

P.P.S. Vem zaj boste vprašali kako se bo pa "revež" zavaroval? Revežu bomo iz proračuna (iz davkov in nikakor ne iz prispevkov, ki so palamudni mudološki paradavki, ki omogočajo še eno plast uravnilovskega orgijanja) plačali pri zavarovalnicah ustrezno temeljno zdravstveno zavarovanje. Solidarnost pač!

LP shaman

 
...zanimiv predlog... stvar bi znala držati vodo (sicer nisem stručko)... me pa firbec matra... ali kaj podobnega že funkcionira kjerkoli v svetu... in pa... kaj je (bi bilo) z mojim (tvojim itd.) denarjem, ki sem ga dosedaj bacao u bunar... hvala za odgovor...

financirali so razno razne časopise ( pod Koširjem - tipa Slovenec ), itd.,ipd. _ _ _ razno razne kriminalne usluge takoimenovanih zdravnikov, usw. _ _ _

lecner je napisal(a):

Imeniten komentar, cinik, ki pa nam na žalost prav nič ne pove o tem, kakšen sistem bi si ti želel. Torej odgovori na preprosto vprašanje: ali naj "obvezno zdravstveno zavarovanje" ostane v okviru ZZZS (kakorkoli monopolizirano) ali pa naj se prenese na trg.

Velika svinjarija ni kaznivo dejanje, dokler dejanski stan takšne svinjarije (spodnja premisa) ne ustreza zakonskemu dejanskemu stanu (zgornji premisi) konkretnega kaznivega dejanja. To pravi načelo zakonitosti in s svojim bevskanjem na forumu ga ne boš uspel razveljaviti. Ne ti, ne tvoji dvojni niki.

vidim, da ti je glede " obveznega zdravstvenega zavarovanja " dovolj dobro odgovoril že shaman ... ... kar se pa tiče mojih dvojnih nikov : sam na tem forumu nimam nobenega dvojnega nika ! ... PRIMITE TATU !! ... UPS, SPRENEVEDAVCA IN LAŽNIVCA !!! _ _ _ tvoj ta drugi je namreč : @Kane ; Kane - Banane !... ;-)

shaman je napisal(a):

Obvezno zdravstveno zavarovanje oz. obvezni prispevki za zdr. zavarovanje se naj ukinejo.

Zavarovalnice bodo potem same ponudile zavarovalne pakete prostovoljnega zdr. zavarovanja. Podobno premoženjskim in življenskim zavarovanjem.

Izvajalci popravil, pardon zdravstvenih storitev pa bodo vsakemu kasirali polno tržno ceno, ki jo bo enim skladno z njihovim kasko zdravstvenim zavarovanjem brez odbitne franšize pač refundiral celoten strošek, drugim pa pač ustrezno njihovim zavarovalnim paketom, ki so se jih odločili plačevati.

Bolnice in zdravstvene ustanove bodo v tranzicijskem obdobju najprej še mešane zasebne i državne, potem pa čedalje bolj zasebne. Nisem tak pametnjakovič, da bi lahko vedel odgovor na vprašanje, ali se naj država sploh ukvarja z nudenjem zdravstvenih storitev (meni diši po ne!), če pa se, naj bo na trgu in tam v konkurenci z zasebnimi konkurira. Lahko tudi neprofitabilno, pod pogojem, da se jih nikdar ne sanira iz davkoplačevalskega tošla.

P.S. Pri obveznem avtomobilskem zavarovanju gre za zavarovanje od škod povzročenih tretjim, zaradi naših napak. To je utemeljitev njegovega karakterja in razloga da je obvezno. Pri zdravstvenem tega ni. Čemu je potem obvezno?

P.P.S. Vem zaj boste vprašali kako se bo pa "revež" zavaroval? Revežu bomo iz proračuna (iz davkov in nikakor ne iz prispevkov, ki so palamudni mudološki paradavki, ki omogočajo še eno plast uravnilovskega orgijanja) plačali pri zavarovalnicah ustrezno temeljno zdravstveno zavarovanje. Solidarnost pač!

LP shaman

 
Z zgornjim si povedal kako bi bilo, če pač ne bi imeli ti. solidarnosti in bi si vsakdo za svoje storitve plačeval sam (v naslednjem postu pa opisuješ kako sistem izgleda v praksi). Zdravstveno zavarovanje bi postalo običajen zavarovalni posel. Ljudje bi se (glede na paket) tudi prostovoljno odločali ali bodo zavarovanje sploh sklenili. Nekateri (najbogatejši) se verjetno sploh ne bi več zavarovali (sedaj pa forumaši premlevajte to pervezrno misel).

Vendar pa tvoj predlog s seboj prinaša ogrmno luknjo in pravo vprašanje je, kako jo zakriti. Gre za isto zadevo kot pri uvedbi ti. zasebnih pokojninskih shem, torej za vprašanje kaj bo z že vplačanimi prispevki. Zadeva sicer ni tako "transparentna" kot pri pokojninah, še vedno pa se da dokaj natančno izračunati, koliko bi s tem izgubile "starejše generacije", ki so v mladosti (in brez bolezni) takšen - solidarnostni sistem financirale, sedaj, ko iz njega črpajo (ekstra) profite, pa bi se mu morale odpovedati.
Seveda je potrebno takoj ugotoviti, da današnji upokojenci pač niso financirali tako dragih zdravstvenih sistemov kot jih poznamo danes (to je pogojeno z razvojem medicinske znanosti, ki največ dela na podaljševanju življenjske dobe ljudi), še vedno pa ostaja odprto vprašanje, zakaj naj bi se nekateri sistemu, ki ga še vedno financirajo, odpovedo ravno v trenutku, ko bi iz njega začeli črpati "neto" koristi.
Glede na pomen stranke upokojencev v trenutni vladi in še verjetneje, prihajajoči koaliciji, ne gre pričakovati prav nobenih sprememb na tem področju. Še več, močna in homogenizirana upokojenska volilna baza, ne pa (bolj ali manj navidezno močan) zdravniški (in lekarniški) lobij, je tisto, kar bo generiralo večno solidarnost v zdravstvu. Iz tega razloga so pričakovanja volilcev, da si lahko pod ti. Janševo ali Pahorjevo/Golobičevo vlado, obetajo pomebne spremembe na področju zdravstva ali pokojnin (torej večini sociale), nerealne.

Sedaj pa lahko kdorkoli razvije misel do konca - več kot 80% državnega proračuna je vnaprej razdeljenega med proračunske porobnike (z zakoni določene ti. fiksne postavke), ostala gmota javnih sredstev (pokojnine in zdravstvo) pa je definirana s cilji volilnega telesa upokojencev, ki so, za razliko od ostalih volilcev, zelo osredotočeni (njih zanimajo samo konkretne rešitve - to pa so pokojnine in zdravstvo; gre torej za idealne volilce po forumuli, ki jo je uvedel gospod Pezdirc). 
 
Po tvojem predlogu bi se najprej uvedle zasebne zavarovalnice (oziroma ukinil ZZZS), šele nato pa bi se postopno razvijali zasebni ponudniki zdravstvenih storitev. Meni pa se zdi, da bi bilo proces veliko enostavneje speljati po drugi poti: najprej uvedba zasebnih (medsebojno konkurirajočih) izvajalcev, nato pa še korekcije na področju solidarnosti. V nasprotnem primeru bi samo prerazporedili breme plačevanja zdravstvenih storitev, še vedno pa bi skupne stroške zdravljenja ohranili na isti ravni - te bi bile namreč še naprej definirane z monopolizirano ponudbo izvajalcev zdr. storitev.
 
Obvezno zdravstveno zavarovanje je torej "obvezno" v podobnem pomenu besede, kot "osnovno šolanje". Poudarjen je socialni vidik na področju ponudbe zdravstvenih storitev - nihče ne sme ostati brez svojega zavarovanja, to pa mu mora kriti enak paket storitev, ne glede na njegova vplačila. 
Razumljivo je, da izraz zavarovanje tu sploh nima kaj početi: gre za kvazi administrativni način opravljanja neke storitve (zdravljenja), ki bi se lahko zagotavljala tudi drugače - na svobodnem trgu in podrejeno vsem zakonitostim, ki tu veljajo. 

Namesto, da bi vse dosedanje vlade, celoten zdravstveni sistem približevale tržnim zakonitostim (vsaj pri vzpostavljanju večje konkurenčnosti med ponudniki storitev), so skrbele za ustvarjanje čim večjega videza tržnega delovanja, denimo z uvedbo Vzajemne, ki je kmalu pogorela, zato je bila (preko izravnalnih) shem takoj vrnjena v sistem "obveznega zdravstvenega zavarovanja" ali pa celo z uvajanjem nekih butastih ritualov - neprestano vtikanje zdravstvenih kartic v neke avtomate (potrjevanje) - ali se je kdo že vprašal, čemu to sploh koristi (zakaj ne računalnik denimo odjavi kartico zavarovanca, ki je izgubil zavarovanje, namesto, da jo vsi ostali neprestano potrjujemo)?   
 

Za 104 miljone evrov bi lahko kupili 34 Patrij, kar je 5 vozil manj, kot je mehanizirani bataljon. Za ta denar bi bila lahko četa slovenske vojske v Afganistanu več let in to ne le v vlogi golmanov za ameriška oporišča ..., če se ne motim, seveda.

shaman je napisal(a):

 
Tako ali približno tako funkcionira v številnih državah v katerih ne poznajo obveznih od države vsiljenih prispevkov, 100% zanesljivo vem za UAE. Švica ima zelo podoben sistem, kjer edino ne vem ali hkrati imajo minimalni, navzgor limitiran prispevek, za namensko zagotavljanje minimalne zdravstvene zaščite za vse. Kar pa zadeva sama zavarovanja, pa deluje tudi tam podoben mehanizem kot v UAE recimo.

Oni dan sem si v Dubaju parim zavarovalničarjem/agencijam, ki tržijo zavarovanja dal izračunati takoimenovano polno "expat" zavarovanje v več varijantah: Samo zase, zase in družino, samo za UAE, svetovno zavarovanje, ki zagotavlja kritje v vseh državah ali v večini držav v katerih se predvidevaš zadrževati (recimo, če se ne nameravaš zadrževati v ljudožerskih državah pač si nekoliko poceniš mesečno in letno premijo, če jih vzameš dol s seznama)

Najbolj me je v oči zbodlo, da dodajanje ali odvzemanje države Slovenije s seznama ali na seznam, le za minimalni znesek poveča oz. zniža ceno letnega zavarovanja, tako, da sem večkrat moral presvičati obe PDF datoteki, da bi sploh registriral spremembo med zneski na mesečni ravni.

Tehnično i fakin praktično sem torej ugotovil, da v UAE lahko dobim polno zavarovanje v Sloveniji, po enaki ceni, kot ga ima Fata higijeničarka na minimalcu zaposlena v Sloveniji, torej za najnižji slovenski prispevek. Ko sem pa zaposlen v Sloveniji mi Slovenija zaseže vsak mesec za 60 do 100 in več Fatinih prispevkov, torej tudi po sto in večkratnik osnovnega prispevka, oz. teoretično neomejenokratnik. Recimo, če bi  CEO/predsednik uprave moje korporacije svojo plačo prejel v Sloveniji bi on in podjetje morala vplačati 12 taužentkratnik  najnižjega prispevka, torej za 12 taužent Fatima higijeničark. Dvajset, tridest takih, pa niti Fatime niti kdo drug ne rabijo nič plačevati, saj se bi nabralo za akr nakjstotaužent delofcev prispevkov. Zanimovo, knede? he.he.

Te vrste zavarovanja (kot v UAE) poznajo praktično vse normalne države na svetu. Navzgor neomejene obvezne/prisilne prispevke pa poznamo bojda samo: Slovenija, Slovaška in še ena država (ne dvomim da obskurna). Tri države na celem jebenem svetu. Bojda! Tako se je nedavno pisalo, nisem pa sam nikoli ugotavljal kako je s tem po svetu.

Za druge ne vem zakaj to počnejo , za Slovenijo je pa jasno, ker so nam tvorci in srditi zagovorniki te izprijene doktrine že povedali med Janševim mandatom, ko so se kurčili in kitili s socijalnostjo države, ki da ej bojda ogrožena, in njihovega "genijalnega" socijalističnega koncepta - Komunisti hočejo, da se uravnilovka s pomočjo državne prisile izvaja do maksimuma, kjerkoli je le možno (plača, prispevki, plačilo vrtcev, pokojnine limitirane-prispevki pa ne, subvencije te in one...

...vedno se zasleduje preprosta boljševistična karma - bogatim prešičem med delofci se povsod zasega čimveč, a vedno servisira oz. izplačuje (recimo limitirane pokojnine) oz. subvencionira čimmanj, tako naštimane škarje uravnilovske komunajzer doktrine dolgoročno in vseobsežno zagotavljajo maksimalno uravnavanje delofskega plebasa medseboj.

LP shaman

 ... mogoče jim pa mi autsorsamo te zadeve... hahaha... sicer pa... jebiga... in pa... hvala za informacijo...

DOL Z GNILIMI BIROKRATI ! _ _ _

TV soočenje ... glede "našega" zdravstva pred parimi minutami - Virant : Dvigniti kakovost storitev ......

HEJ, VIRANT, IN KJE STE BILI PA DO DANES ?????????????????????? ...

samo na gradbiščih ??... :-(

BALKANSKA SPRENEVEDANJA ? _ _ _

aaaaaaaa, da ne ?!... kakšna pa potem ? _ _ _