Strani: 1

sopranos sporočil: 9.356
[#2771929] 25.04.19 17:20
Odgovori   +    21
Ja, Kitajci so si zagotovo izračunali, da se ne bo splačalo zaposliti ljudi, ki se približujejo 55. letu starosti. Ker bodo zapadli pod zaščiteno kategorijo. Pa dodatek na delovno dobo, ob hkratni nižji učinkovitosti. Preprosta matematika pove, da je bolje takega človeka ne zaposliti.

Dodatek na delovno dobo bi morali čim prej odpraviti. Tudi zaščitene kategorije, ker v nasprotnem primeru bodo najkrajšo potegnili ravno tisti, ki se jih skuša zaščititi.
dz1975 sporočil: 1.440
[#2771953] 25.04.19 19:24 · odgovor na: sopranos (#2771929)
Odgovori   +    12
Tako je. Dodatno bi morali narediti starejše delavce “zanimivejše” z znižanjem prispevkov: npr. 55 do 60 se obračuna samo 2/3 prispevkov, 60 do 65 1/3, nad 65 let pa ni več plačevanja prispevkov.
vickibedi sporočil: 11.069
[#2771972] 25.04.19 21:23 · odgovor na: dz1975 (#2771953)
Odgovori   +    7
[dz1975]
Tako je. Dodatno bi morali narediti starejše delavce “zanimivejše” z znižanjem prispevkov: npr. 55 do 60 se obračuna samo 2/3 prispevkov, 60 do 65 1/3, nad 65 let pa ni več plačevanja prispevkov.
...kar potem pomeni, da bo potrebno višino prispevkov za vse ostale zvišati. Ker malha je samo ena.
dz1975 sporočil: 1.440
[#2771973] 25.04.19 21:28 · odgovor na: vickibedi (#2771972)
Odgovori   +    2
Še vseeno cenejše kot plačevati nadomestilo za brezposelnost 5 ali 10 let.
vickibedi sporočil: 11.069
[#2771974] 25.04.19 21:31 · odgovor na: sopranos (#2771929)
Odgovori   +    3
[sopranos]
Ja, Kitajci so si zagotovo izračunali, da se ne bo splačalo zaposliti ljudi, ki se približujejo 55. letu starosti. Ker bodo zapadli pod zaščiteno kategorijo. Pa dodatek na delovno dobo, ob hkratni nižji učinkovitosti. Preprosta matematika pove, da je bolje takega človeka ne zaposliti.

Dodatek na delovno dobo bi morali čim prej odpraviti. Tudi zaščitene kategorije, ker v nasprotnem primeru bodo najkrajšo potegnili ravno tisti, ki se jih skuša zaščititi.
Dodatek ni tak problem, ker bi bila večina starejših delavcev najbrž pripravljena delati tudi za manj denarja. Problem je preprosto v tem, da je percepcija delodajalcev takšna, da so starejši delavci manj storilni in predvsem manj fleksibilni (imajo slabši "fit in", počasneje se prilagajajo spremembam, oziroma imajo neko svojo staro pamet, ki delodajalcem ni več zaželjena). To seveda ne drži v splošnem za vse, imaš primere ko so starejši storilnejši in bolj motivirani od mlajših, vendar pa za večino to kar drži. Delodajalci pa ne želijo tvegati in se potem rajši generalno odrečejo starejšim, če je le možno.
vickibedi sporočil: 11.069
[#2771975] 25.04.19 21:32 · odgovor na: dz1975 (#2771973)
Odgovori   +    4
[dz1975]
Še vseeno cenejše kot plačevati nadomestilo za brezposelnost 5 ali 10 let.
Ampak ne za delodajalce.
dz1975 sporočil: 1.440
[#2771981] 25.04.19 22:12 · odgovor na: vickibedi (#2771975)
Odgovori   +    3
Neto pri mojem predlogu ostane enak...potem se strošek dela zniža. Tako imajo npr. v ZDA, po 65 letu se za delavce več ne plačuje social security (15% bruto plače).
Če seveda res želimo omogočiti zaposlitve starejših bi bilo poleg nižjega stroška dela reformirati tudi bolniška nadomestila. 10 dni plačane bolniške letno se mi osrbno zdi primerna kapica.
rename sporočil: 11.403
[#2771986] 25.04.19 22:48 · odgovor na: dz1975 (#2771981)
Odgovori   +    13
Bolniska, malica, placan dopust, nadomestilo za prevoz na delo: vse to so svetinje tekovin revolucije, ki jih ne bo nihce ukinil.
zoran13 sporočil: 2.126
[#2771990] 25.04.19 23:05
Odgovori   +    12
Vsi tisti, ki so največji krivci za nastalo situacijo, pa bodo še naprej ostali v firmi. Tiste, ki so najmanj krivi za nastalo situacijo pa bodo poslali na zavod za zaposlovanje in jim odpovedali pogodbe o zaposlitvi zaradi poslovnih razlogov.
psm sporočil: 965
[#2772008] 26.04.19 07:41 · odgovor na: zoran13 (#2771990)
Odgovori   +    12
čas vnosa: 26.04.19 07:13
Bobinac in Debeljak - fascinantni drimtim :))

Žigec se je itak fascinantno izkazal že na svoji zadnji funkciji - kot prezidentu sistema Mercator :))

Ampak luctvo bo itak reklo - vid'te, če ne bi prodal, bi se Gorenje širil v svet! Kot govori luctvo, da bi se širil v svet Mercator, če ga ne bi prodali!

Ampak "naši" za vse tele štale v podjetjih "nacionalnega pomena" pa res niso nič krivi, anede da ne?
1357 sporočil: 4.258
[#2772010] 26.04.19 08:45 · odgovor na: dz1975 (#2771953)
Odgovori   +    2
Edina prava rešitev je zamenjava plačnega modela, iz seniorskega na kariernega, in brez vseh administrativnih dodatkov( vsi ti dosedanji dodatki se vklučijo v plačo). Tisti,ki bo to storil v Sloveniji bo rešil problem delovne sile v pozni aktivni dobi ( 50+ let stari ter s 30 in več leti delovne dobe).
Endimion sporočil: 6.864
[#2772011] 26.04.19 08:45 · odgovor na: rename (#2771986)
Odgovori   +    10
[rename]
Bolniska, malica, placan dopust, nadomestilo za prevoz na delo: vse to so svetinje tekovin revolucije, ki jih ne bo nihce ukinil.
No pa poglejva:

Germany
In Germany, employers are legally required to provide at least six weeks of sick leave per illness at full salary if the employee can present a medical certificate of being ill (which is issued on a standard form).[55] The salary paid during sick leave is partially refunded to employers.[56]

After these six weeks, an employee who is insured in the statutory health insurance (Gesetzliche Krankenversicherung) receives about 70% of their last salary, paid by the insurance. According to § 48 SGB V (social code 5) the health insurance pays for a maximum of 78 weeks in case of a specific illness within a period of 3 years. In case another illness appears during the time when the employee is already on sick leave then the new diagnosed illness will have no effect on the maximum duration of the payment. Only if the patient returns to work and falls sick again with a new diagnosis / illness, then the payment will be extended.

Prvih 6 tednov krije delodajalec in to 100%, potem pa zdr. zavarovalnica...

Ne vem kdaj so imeli v DE revolucijo.

Kar se malice in prevoza tiče smo že obdelali. To so najcenejši transferji od delodajalca k zaposlenemu. Niti delodajalci si ne želijo ukinitve tega, ker boš imel tako v privatnem kot javnem sektorju strahovit pritisk na višino brutto plač. netto dvig za 1€ pomeni dvig stroška delodajalca za med 1,4 do 2 €.

Plačan dopust.. Isusek rename, pa a res misliš, da je vsak "benefit" ki ga zaposleni v sloveniji ima, posledica neke revolucije?

en.wikipedia.org/wik...by_country

Lej luksemburg. Oni v javnem sektorju imajo 32 dni dopusta, (minimum), oni v privat sektorju pa 26.

Nisem vedel, da so praktično povsod (razen v ZDA,) imeli revolucijo... in to komunistično...
kren sporočil: 1.081
[#2772015] 26.04.19 09:16 · odgovor na: Endimion (#2772011)
Odgovori   +    7
Evropa postaja vse bolj socialistična, zato pa vse težje konkurira ZDA in Kitajski.
philips sporočil: 5.551
[#2772016] 26.04.19 09:19 · odgovor na: Endimion (#2772011)
Odgovori   +    1
[Endimion]
> [rename]
> Bolniska, malica, placan dopust, nadomestilo za prevoz na delo: vse to so svetinje tekovin revolucije, ki jih ne bo nihce ukinil.

No pa poglejva:

Germany
In Germany, employers are legally required to provide at least six weeks of sick leave per illness at full salary if the employee can present a medical certificate of being ill (which is issued on a standard form).[55] The salary paid during sick leave is partially refunded to employers.[56]

After these six weeks, an employee who is insured in the statutory health insurance (Gesetzliche Krankenversicherung) receives about 70% of their last salary, paid by the insurance. According to § 48 SGB V (social code 5) the health insurance pays for a maximum of 78 weeks in case of a specific illness within a period of 3 years. In case another illness appears during the time when the employee is already on sick leave then the new diagnosed illness will have no effect on the maximum duration of the payment. Only if the patient returns to work and falls sick again with a new diagnosis / illness, then the payment will be extended.

Prvih 6 tednov krije delodajalec in to 100%, potem pa zdr. zavarovalnica...

Ne vem kdaj so imeli v DE revolucijo.

Kar se malice in prevoza tiče smo že obdelali. To so najcenejši transferji od delodajalca k zaposlenemu. Niti delodajalci si ne želijo ukinitve tega, ker boš imel tako v privatnem kot javnem sektorju strahovit pritisk na višino brutto plač. netto dvig za 1€ pomeni dvig stroška delodajalca za med 1,4 do 2 €.

Plačan dopust.. Isusek rename, pa a res misliš, da je vsak "benefit" ki ga zaposleni v sloveniji ima, posledica neke revolucije?

en.wikipedia.org/wik...by_country

Lej luksemburg. Oni v javnem sektorju imajo 32 dni dopusta, (minimum), oni v privat sektorju pa 26.

Nisem vedel, da so praktično povsod (razen v ZDA,) imeli revolucijo... in to komunistično...
Tam se pa zdaj pripravlja...
1357 sporočil: 4.258
[#2772017] 26.04.19 09:22 · odgovor na: Endimion (#2772011)
Odgovori   +    2
To kar pišeš drži, je pa v Sloveniji en unikum v sedanjem sistemu, ki vse zaposlene z več izkušnjami in dalšo delovno dobo dela nekonkurenčne na trgu dela; dodatek na delovno dobo. Zaradi te nelogičnosti so delavci z več izkušnjami velik strošek za delodajalca ker se ta dodatek obračunava po 0,5% na leto delovne dobe kar nanese lahko tudi do 15% razlike pri plačah za isto delovno mesto med nekom, ki je na tem delovnem mestu 5 let in nekom, ki je na istem delovnem mestu 35 let. Ta dodatek je v bistvu zakonska osnova neenakosti v delovno pravni zakonodaji. Karierni način plačevanja bi to anomalijo odstranil in naredil red pri plačah. O slovenski anomaliji imenovani plačani dopusti, predvsem njegova količina in določanje količine le tega pa v tem tekstu niti ne bi izgubljal besed.
rename sporočil: 11.403
[#2772018] 26.04.19 09:22 · odgovor na: Endimion (#2772011)
Odgovori   +    7
Moj point je bil v tem, da so to stvari, o katerih se sindikati niti pod razno ne pogajajo.
Če zdaj to primerjaš z drugimi državami, je treba vse skupaj postaviti v širši kontekst. Tudi v kontekst fleksibilnosti zaposlovanja (oz. nefleksibilnosti), pa vse do davčnih obremenitev plač (in dodatkov, nagrad, bonusev itd...)

Bolniška: v zelo diskriminatornem položaju so s.p.-ji, pa se o tem nihče ne razburja ali postavlja na pogajalsko mizo. In kako je pri nas z odobravanjem bolniškega staleža (boli me glava, tišči v prsih... pa je takoj par dni bolniške)...itd,itd.
Imaš lahko simulanta, ki se ga ne moreš znebiti, pa praktično hodi v službo samo po plačilni list.
Osebno menim, da bi morali bolniško 100% plačati ZZZS.

Malica. Tudi o tem smo 101krat debatirali. Tistih nekaj eurov na dan.
Ne vem, koliko je minimum, mi izplačujemo maximalni znesek,nekaj čez 6 eurov se mi zdi.
Teh nekaj eurov je čisto "ideološka tekovina revolucije", ki je vsekakor davčna anomalija. Pa niti ne znaša samo 6 eurov, ampak še pol ure urne postavke delavca, saj je plačan, da malica.
In - bajdevej: o bolniški si se na dolgo razpisal, kako je v Nemčiji, o malici pa ne? :-P

Prevoz na delo. Velja enako, kot za malico. (Vključno z zadnjim bajdevej-om) :-P
kren sporočil: 1.081
[#2772021] 26.04.19 09:30 · odgovor na: philips (#2772016)
Odgovori   +    3
[philips]
> [Endimion]
> Nisem vedel, da so praktično povsod (razen v ZDA,) imeli revolucijo... in to komunistično...

Tam se pa zdaj pripravlja...
Amerika i Engleska biće zemlja proleterska ;-)
moon sporočil: 1.285
[#2772024] 26.04.19 10:00 · odgovor na: zoran13 (#2771990)
Odgovori   +    2
[zoran13]
Vsi tisti, ki so največji krivci za nastalo situacijo, pa bodo še naprej ostali v firmi. Tiste, ki so najmanj krivi za nastalo situacijo pa bodo poslali na zavod za zaposlovanje in jim odpovedali pogodbe o zaposlitvi zaradi poslovnih razlogov.
MAs prav.. in tudi tisti, katere omenjas so uzivali v socialisticnem Gorenjskem raju!
Endimion sporočil: 6.864
[#2772032] 26.04.19 10:42 · odgovor na: 1357 (#2772017)
Odgovori   +    1
Se strinjam.

Ti pa moram povedat, da ta dodatek v smislu pravega dodatka NA brutto določen v pogodbi, dobivam prvič prikazan in izplačan pri trenutnem delodajalcu. Prej je bilo to lepo zajeto v Brutto plači, ki se ni spreminjala s trajanjem staža.
1357 sporočil: 4.258
[#2772074] 26.04.19 14:48 · odgovor na: kren (#2772015)
Odgovori   +    4
Evropa ne izgublja zaradi socialnejše delovne zakonodoaje od preostanka sveta temveč zaradi politične anarhije imenovane politična orektnost in vsegliharstvo. Problem v Evropi se je začel na milenijskem prelomu ko se z prihodom novih članic v EU izgubila klasična socilano družbena delitev med ljudmi in vse EU stranpoti izhajajo iz tega dejstva.
kren sporočil: 1.081
[#2772075] 26.04.19 15:03 · odgovor na: 1357 (#2772074)
Odgovori   +    2
[1357]
Evropa ne izgublja zaradi socialnejše delovne zakonodoaje od preostanka sveta temveč zaradi politične anarhije imenovane politična orektnost in vsegliharstvo.
Jaz mislim, da preveč davkov, ovir in birokracije bolj uničuje gospodarstvo, kot politika... če je naklonjena gospodarstvu. Lep primer je kitajsko gospodarsko ki cveti, čeprav Kitajska nima (parlamentarne) demokracije. Ampak kitajski politiki se zavedajo pomena gospodarstva... pa za razliko od evropskih politikov jim ni treba lest v rit volilcem. Interesi gospodarstva in volilcev so pa ponavadi različni. In ko evropski politiki izbirajo, čigave interese bodo zastopali, pač izberejo volilce.
vickibedi sporočil: 11.069
[#2772086] 26.04.19 15:49 · odgovor na: dz1975 (#2771981)
Odgovori   +    2
[dz1975]
Neto pri mojem predlogu ostane enak...potem se strošek dela zniža. Tako imajo npr. v ZDA, po 65 letu se za delavce več ne plačuje social security (15% bruto plače).
Če seveda res želimo omogočiti zaposlitve starejših bi bilo poleg nižjega stroška dela reformirati tudi bolniška nadomestila. 10 dni plačane bolniške letno se mi osrbno zdi primerna kapica.
Kdo govori o neto znesku ? Za delodajalca je strošek bruto plača + bruto-bruto dodatek.
Če država za ene delavce računa manj prispevkov, jih mora od drugih pobrati več. Za delodajalca je še slabše če pri starejših delavcih prihrani, pri mlajših pa mora plačati več.
rename sporočil: 11.403
[#2772109] 26.04.19 20:07
Odgovori   +    4
V bistvu so Kitajci naredili uslugo sindikalnim in levopoliticnim liderjem, ker bodo lahko rohneli na prvomajakih proslavah :-P

Strani: 1