Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: Halal je velik posel

Strani: 1

anon-318930 sporočil: 308
[#2688490] 14.12.17 10:17
Odgovori   +    8
Ne kupujem izdelkov z oznako halal, gre za nehumano ubijanje živali,...
Gustl sporočil: 13.629
[#2688492] 14.12.17 10:28 · odgovor na: anon-318930 (#2688490)
Odgovori   +    3
[0524ISOLA]
Ne kupujem izdelkov z oznako halal, gre za nehumano ubijanje živali,...
To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.

Contrary to what many assume, an estimated 88% of animals killed by halal methods in Britain are stunned before slaughter

www.theguardian.com/...er-involve

Klanje prasca na dvorišču je bolj ali manj halal.
pobalin sporočil: 14.456
[#2688494] 14.12.17 10:36 · odgovor na: Gustl (#2688492)
Odgovori   +    4
[Gustl]
To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.
Says Guardian. Itak. Daj raje link na Daily Mail ali Sun. :-)
Gustl sporočil: 13.629
[#2688497] 14.12.17 10:49 · odgovor na: pobalin (#2688494)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: Gustl 14.12.2017 10:51
[pobalin]
> [Gustl]
> To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.

Says Guardian. Itak. Daj raje link na Daily Mail ali Sun. :-)
Eh, pa ostanimo pri klanju prasca na dvorišču. Če hočeš, da je fajn, ga moraš žoknit z nožem v vrat, ravno prav, da srce še nekaj časa bije in izpumpa kri iz rane. Kri seveda hitro mešat, da se ne strdi, jo rabiš za krvavice.

Zvočne spremljave ne moreš preslišat, skrajneži bi rekli, da se žival muči. Kar dvomim, saj je zelo živahna, zato jo morajo štirje močni deci držat vsak za eno nogo. Tudi pogosto iztrebljanje med postopkom nakazuje na to, da se je pujs samo malo bolj sprostil.

To meso, ki je zelo cenjeno med domorodci, seveda ni označeno kot halal, ampak je "domače" in je boljše od česarkoli, kar dobiš v trgovini.

Tako da, če nekdo reče, da ne je halal, ker je to nehumano do živali, je odziv lahko samo #facepalm
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2688501] 14.12.17 10:58 · odgovor na: Gustl (#2688497)
Odgovori   +    1
[Gustl]
> [pobalin]
> > [Gustl]
> > To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.
>
> Says Guardian. Itak. Daj raje link na Daily Mail ali Sun. :-)

Eh, pa ostanimo pri klanju prasca na dvorišču. Če hočeš, da je fajn, ga moraš žoknit z nožem v vrat, ravno prav, da srce še nekaj časa bije in izpumpa kri iz rane. Kri seveda hitro mešat, da se ne strdi, jo rabiš za krvavice.

Zvočne spremljave ne moreš preslišat, skrajneži bi rekli, da se žival muči. Kar dvomim, saj je zelo živahna, zato jo morajo štirje močni deci držat vsak za eno nogo. Tudi pogosto iztrebljanje med postopkom nakazuje na to, da se je pujs samo malo bolj sprostil.

To meso, ki je zelo cenjeno med domorodci, seveda ni označeno kot halal, ampak je "domače" in je boljše od česarkoli, kar dobiš v trgovini.

Tako da, če nekdo reče, da ne je halal, ker je to nehumano do živali, je odziv lahko samo #facepalm
Ko slišim takakšne zgodbe o domačem klanju se mi obrne želodec. So jih pa polni šanki, takole šaljivo mi je enkrat eden razlagal, da so takole enkrat dedci po opravljenem jobu šli enega zvrnit, ko pa pridejo nazaj pa prasca nikjer...in se je izkazalo da se je že zaklan prasec sprehajal naokoli po dvorišču.
Gustl sporočil: 13.629
[#2688504] 14.12.17 11:09 · odgovor na: (#2688498)
Odgovori   +    1
[rename]
> [Gustl]
> > [0524ISOLA]
> > Ne kupujem izdelkov z oznako halal, gre za nehumano ubijanje živali,...
>
> To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.
>
> Contrary to what many assume, an estimated 88% of animals killed by halal methods in Britain are stunned before slaughter
>
> www.theguardian.com/...er-involve
>

Zakaj pa potem islamska skupnost v Sloveniji zahteva spremembo zakonodaje?


> Klanje prasca na dvorišču je bolj ali manj halal.


Jaz sem bil še mulc, ko so pri starih starših že uporabljali "pištolo" za usmrtitev prašičev in govedi. Torej pred skoraj pol stoletja.

*******Z občutljivim želodcem, ne beri dalje*********
In to ni bila klasična pištola, da ne bo pomote. Naboj je sprožil kovinsko "šipko", ki je potem prebila lobanjo (možgane).
Bili pa sta dve vrsti nabojev: za prašiče in za goveda (močnejša polnitev).
In nikoli ni bil problem s krvjo za krvavice.
Ja, mi smo delali cca. pol-pol.

Takole gre...

Odpreš kurnik (zakaj se reče kurnik, če je notri prašič?), daš mu ugriznit palco z zajlo, da ga zahaklaš za gobec in potegneš dovolj ven, da ga lahko s pištolo (to z iglo) usekaš v čelo, potem hitro ven, na stol in žoknit, da odteče kri.

Prascu je precej jasno, kaj se dogaja, zato zna bit kar izziv tudi vse to. Enkrat je naš 200-kilc znorel in zače divjat v kurniku, zahaklal nogo med deske in si jo odprto zlomil. Tisto leto so bile krvavice še posebej dobre, saj je oreh (lep kos mesa iz stegna) zaradi zloma preplavila kri in je šlo v krvavice.
Gustl sporočil: 13.629
[#2688506] 14.12.17 11:12 · odgovor na: anon-204390 (#2688501)
Odgovori   +    2
[vickibedi]

Ko slišim takakšne zgodbe o domačem klanju se mi obrne želodec. So jih pa polni šanki, takole šaljivo mi je enkrat eden razlagal, da so takole enkrat dedci po opravljenem jobu šli enega zvrnit, ko pa pridejo nazaj pa prasca nikjer...in se je izkazalo da se je že zaklan prasec sprehajal naokoli po dvorišču.
Nam je enkrat že žoknen ušel s stola (nekdo ni bil kos držanju za noge) in zlaufal na vrt, kjer je izdahnil. Bil kar manever dvignit tisto in zvlečt nazaj na dvoriče.

Zgodb je pa še polno. Najbolj zanimiva je - naš mesar je bil tak navihan, igral je amaterski rokomet, je enkrat vzel s sabo oko od prasca, je rekel, da bo dal enemu iz nasprotne ekipe v slačilnici v denarnico, ker to bo ful smešno, ko bo kruh kupival, odprl denarnico in ga bo prašičje oko gledalo.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2688508] 14.12.17 11:18 · odgovor na: Gustl (#2688504)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-204390 14.12.2017 11:19
[Gustl]
> [rename]
> > [Gustl]
> > > [0524ISOLA]
> > > Ne kupujem izdelkov z oznako halal, gre za nehumano ubijanje živali,...
> >
> > To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.
> >
> > Contrary to what many assume, an estimated 88% of animals killed by halal methods in Britain are stunned before slaughter
> >
> > www.theguardian.com/...er-involve
> >
>
> Zakaj pa potem islamska skupnost v Sloveniji zahteva spremembo zakonodaje?
>
>
> > Klanje prasca na dvorišču je bolj ali manj halal.
>
>
> Jaz sem bil še mulc, ko so pri starih starših že uporabljali "pištolo" za usmrtitev prašičev in govedi. Torej pred skoraj pol stoletja.
>
> *******Z občutljivim želodcem, ne beri dalje*********
> In to ni bila klasična pištola, da ne bo pomote. Naboj je sprožil kovinsko "šipko", ki je potem prebila lobanjo (možgane).
> Bili pa sta dve vrsti nabojev: za prašiče in za goveda (močnejša polnitev).
> In nikoli ni bil problem s krvjo za krvavice.

Ja, mi smo delali cca. pol-pol.

Takole gre...

Odpreš kurnik (zakaj se reče kurnik, če je notri prašič?), daš mu ugriznit palco z zajlo, da ga zahaklaš za gobec in potegneš dovolj ven, da ga lahko s pištolo (to z iglo) usekaš v čelo, potem hitro ven, na stol in žoknit, da odteče kri.

Prascu je precej jasno, kaj se dogaja, zato zna bit kar izziv tudi vse to. Enkrat je naš 200-kilc znorel in zače divjat v kurniku, zahaklal nogo med deske in si jo odprto zlomil. Tisto leto so bile krvavice še posebej dobre, saj je oreh (lep kos mesa iz stegna) zaradi zloma preplavila kri in je šlo v krvavice.
Halal ti vera, da lahko ješ, na takšen zverinski način ubito, ubogo žival :)

p.s.
pa brez heca, jaz bi res imel pomisleke
bc123a sporočil: 48.253
[#2688509] 14.12.17 11:25 · odgovor na: Gustl (#2688497)
Odgovori   +    6
[Gustl]
Eh, pa ostanimo pri klanju prasca na dvorišču. Če hočeš, da je fajn, ga moraš žoknit z nožem v vrat, ravno prav, da srce še nekaj časa bije in izpumpa kri iz rane. Kri seveda hitro mešat, da se ne strdi, jo rabiš za krvavice.

Zvočne spremljave ne moreš preslišat, skrajneži bi rekli, da se žival muči. Kar dvomim, saj je zelo živahna, zato jo morajo štirje močni deci držat vsak za eno nogo. Tudi pogosto iztrebljanje med postopkom nakazuje na to, da se je pujs samo malo bolj sprostil.

To meso, ki je zelo cenjeno med domorodci, seveda ni označeno kot halal, ampak je "domače" in je boljše od česarkoli, kar dobiš v trgovini.

Tako da, če nekdo reče, da ne je halal, ker je to nehumano do živali, je odziv lahko samo #facepalm
Tako. In da je omamljanje zivali dovoljeno, dokler je narejeno na pravi nacin, je ze desetletje ali vec nazaj odlocil en high islamic council.

halalfocus.net/a-fat...-stunning/

Tako da ni razloga, da bi dovolili kakrsnekoli religiozne izjeme, in zakonodaja naj uposteva evropske direktive glede animal welfare.

Jaz bi celo rekel, da je to odlicna zadeva za selekcijo med normalnimi muslimani in potencialnimi skrajnezi - ne sprejemas zgornje fatwe, adijo, tam so vrata, pejd nazaj k divjakom.

Vecji problem je, ker pa zidje baje ne priznavajo sploh nobenih izjem pri klanju (imajo zelo podobna pravila kot Islam, valjda saj so tam dol bili sosedje), in bi moral s temi potencialnimi jihadisti izgnati se cisto vse zide.

In ta izjema v zakonodaji, ki je sporna, je po moje zaradi zidovskega lobiranja.
crt sporočil: 27.212
[#2688512] 14.12.17 11:29 · odgovor na: Gustl (#2688506)
Odgovori   +    8
Zadnja sprememba: crt 14.12.2017 11:37
jaz bi ful imel prasice... one volnene, mangalice. ampak potem bi pri nas imeli dom za upokojene prasice.

... in ja, razumem, da je mozno tudi to na politiko obrnit, recimo a bom imel trajno pogodbo s parlamentom.

ni pa treba...

:)
anon-49383 sporočil: 3.465
[#2688513] 14.12.17 11:40 · odgovor na: Gustl (#2688497)
Odgovori   +    0
[Gustl]
> [pobalin]
> > [Gustl]
> > To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.
>
> Says Guardian. Itak. Daj raje link na Daily Mail ali Sun. :-)

Eh, pa ostanimo pri klanju prasca na dvorišču. Če hočeš, da je fajn, ga moraš žoknit z nožem v vrat, ravno prav, da srce še nekaj časa bije in izpumpa kri iz rane. Kri seveda hitro mešat, da se ne strdi, jo rabiš za krvavice.

Zvočne spremljave ne moreš preslišat, skrajneži bi rekli, da se žival muči. Kar dvomim, saj je zelo živahna, zato jo morajo štirje močni deci držat vsak za eno nogo. Tudi pogosto iztrebljanje med postopkom nakazuje na to, da se je pujs samo malo bolj sprostil.

To meso, ki je zelo cenjeno med domorodci, seveda ni označeno kot halal, ampak je "domače" in je boljše od česarkoli, kar dobiš v trgovini.

Tako da, če nekdo reče, da ne je halal, ker je to nehumano do živali, je odziv lahko samo #facepalm
Dobro napisano, je pa res da prasci in halal nekako negredo skupaj. Pri halal pristopu h klanju je potrebno določene molitve opravit in bit obrnjen proti Meki. Tega se mi zdi, da po slovenskih dvroiščih ni. Druge razlike ni.

Imam pa znanca, ki je mesar in za določene stranke opravi postopek po sistemu halal. Stranke to znajo cenit in finančno zelo nagradijo...
Gustl sporočil: 13.629
[#2688516] 14.12.17 11:47 · odgovor na: anon-49383 (#2688513)
Odgovori   +    0
[janeztomazic]

Dobro napisano, je pa res da prasci in halal nekako negredo skupaj.
Pri debati "mene halal ne moti, ker to jedo muslimani, ampak me skrbi za živali" gre to zelo dobro skupaj.

Lahko tudi opišem, kako se na dvoriču humano kuri zategne vrat in odere zajca, če bo to bolj halal debata :)

btw...kura brez glave lahko res še laufa, videl na lastne oči :)
bc123a sporočil: 48.253
[#2688527] 14.12.17 12:00 · odgovor na: (#2688524)
Odgovori   +    5
[rename]
Ja, ampak dopovej to slovenski islamski skupnosti, ki zahteva spremembo zakonodaje.
Nic dopovedat. Samo vrata oz mejni prehod Gruskovje za pokazat.
novica sporočil: 5.397
[#2688531] 14.12.17 12:03 · odgovor na: Gustl (#2688516)
Odgovori   +    3
[Gustl]
> [janeztomazic]
>
> Dobro napisano, je pa res da prasci in halal nekako negredo skupaj.

Pri debati "mene halal ne moti, ker to jedo muslimani, ampak me skrbi za živali" gre to zelo dobro skupaj.

Lahko tudi opišem, kako se na dvoriču humano kuri zategne vrat in odere zajca, če bo to bolj halal debata :)

btw...kura brez glave lahko res še laufa, videl na lastne oči :)
Ko ste že pri travmah iz otroštva, jaz sem kot mulc v Bosni videl, kako je teta (meter i šumska jagoda visoka suhica) mačku odsekala glavo...ujela ga je v kurniku, da ji žre piščance. Ne spomnim se dobro, ampak po mojem se ni glih proti Meki obrnila, ko ga je obglavila. Mucka. :)
novica
crt sporočil: 27.212
[#2688532] 14.12.17 12:04 · odgovor na: novica (#2688531)
Odgovori   +    2
jebote, jos malo pa drekavac
code5 sporočil: 664
[#2688533] 14.12.17 12:07 · odgovor na: crt (#2688512)
Odgovori   +    2
[crt]
jaz bi ful imel prasice... one volnene, mangalice. ampak potem bi pri nas imeli dom za upokojene prasice.

... in ja, razumem, da je mozno tudi to na politiko obrnit, recimo a bom imel trajno pogodbo s parlamentom.

ni pa treba...

:)
Z mojim sva se pogovarjala, da bi imela na svoji bodoči haciendi kure... ampak bi bilo precej jasno, da bi se na štedilniku kuhala juha, moj bi pa prišel domov in začel po dvorišču iskat in spraševat "kje je pa Elizabeta?", no go...
crt sporočil: 27.212
[#2688536] 14.12.17 12:11 · odgovor na: code5 (#2688533)
Odgovori   +    4
[code5]
Z mojim sva se pogovarjala, da bi imela na svoji bodoči haciendi kure... ampak bi bilo precej jasno, da bi se na štedilniku kuhala juha, moj bi pa prišel domov in začel po dvorišču iskat in spraševat "kje je pa Elizabeta?", no go...
moras imet taksno stevilo, da se vec ne navezes na posamezno. resitev: cebele, tam ene 50 K jih je v sezoni v vsakem panju :)
crt sporočil: 27.212
[#2688541] 14.12.17 12:21 · odgovor na: (#2688538)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: crt 14.12.2017 12:21
[rename]
Klinc, mi tud za vsako čebelo potočimo solzo ;-)
ja, saj vseeno ti seveda ni.... ni pa ista situacija kot ono, ko morajo mali ljubitelji kmetijstva med sabo izmenjevati pujse, ker en ne more zaklat svojega pipija, drugi ne svojega melkijada, mesano pa se nekako gre. meni tudi mesano ne bi slo, jebiga.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2688548] 14.12.17 12:33 · odgovor na: Gustl (#2688506)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: anon-207617 14.12.2017 12:35
[Gustl]
> [vickibedi]
>
> Ko slišim takakšne zgodbe o domačem klanju se mi obrne želodec. So jih pa polni šanki, takole šaljivo mi je enkrat eden razlagal, da so takole enkrat dedci po opravljenem jobu šli enega zvrnit, ko pa pridejo nazaj pa prasca nikjer...in se je izkazalo da se je že zaklan prasec sprehajal naokoli po dvorišču.

Nam je enkrat že žoknen ušel s stola (nekdo ni bil kos držanju za noge) in zlaufal na vrt, kjer je izdahnil. Bil kar manever dvignit tisto in zvlečt nazaj na dvoriče.

Zgodb je pa še polno. Najbolj zanimiva je - naš mesar je bil tak navihan, igral je amaterski rokomet, je enkrat vzel s sabo oko od prasca, je rekel, da bo dal enemu iz nasprotne ekipe v slačilnici v denarnico, ker to bo ful smešno, ko bo kruh kupival, odprl denarnico in ga bo prašičje oko gledalo.
Ko sem bil star cca 4 leta, en mojih najzgodnejsih spominov, je na kmetiji mojega dedka sosed (v svojih 60 - 70 ih letih starosti) prisel klat prasica. Ni bil profesionalc, bil pa je poceni in stara sola. Prasca se je probalo sfintirat ven iz "svinjske stalce" (tam kjer so krave je stala, kjer so svinje pa je svinjska stalca - tudi jaz ne vem zakaj, najbrz je manjsa), ampak prasec ni neumen in na koncu je seveda koncal krulec in cvilec z zvezanimi udi in rilcem v zanki na boku, z nekaj desci zvrnjenimi na njega, mesar ga je stihnil, nekdo pa je podstavil posodo za kri.

Ko smo kasneje (na svojem, brez kmetije) klali kupljene prasce, smo imeli nekoliko bolj profi mesarja. Prasec je bil se ziv pripeljan na mesto kolin, in tam lepo dobil sus v glavo s pnevmatsko pistolo preden je sploh pomislil na svojo minljivost. Potem se je mrtvega prasca zvleklo na oder za raztelesenje - in tudi kri se je povsem dobro dobilo nekje med tem postopkom. Nobenega mucenja.

Ne vem od kje se spomnim - velja tukaj na britanskih otokih - da moras prasca zaklat ko spi, da ne sprosca adrenalina pred strahom smrti, in da je potem meso pa sploh in tanarbolj tapravo. Sto zena, dvesto sisa.

En bolj ostrih spominov je moja babica, ki je klala kuro in je zalozila sekiro. pa je pac moral kuhinjski noz zadoscati. zig zag zig zag zig zag, pizda zakaj ni bolj oster...

Sicer pa je point halala ravno smrt z manj mukami: ce zival nima preprezanih arterij ki vodijo v glavo v enem sunku, meso NI halal. Taka smrt je lahko precej manj boleca in stresna od premnogih elektrifikacij kjer se spara z elektriko. Kdor je splosno industrijsko govedino, svinjino in se posebej piscance, ve da njegovi mesni izdelki precej hujse muke trpijo kot halal zakol - to vse skupaj ni nic drugega kot kulturni boj, jebe se muslimanom in zahodnjakom za krave in pujse.
anon-61428 sporočil: 4.493
[#2688557] 14.12.17 13:22
Odgovori   +    0
Počasi nam bodo diktirali kaj moramo jest in pit ter kako živet da bomo dobili pikice pri zdravstvu. Začeli so s krznom, cigareti, alkohol sedaj pa so se spravili na meso. Otroci 5 let in mi odrasli imamo holesterol zaradi mesa. Če bi bili vsaj pri čem drugem tako ekstremni kot pri zakonih.
bobek13 sporočil: 4.301
[#2688577] 14.12.17 14:09 · odgovor na: anon-207617 (#2688548)
Odgovori   +    0
zadnji stavek...

+++++

:-)


lpA
anon-61428 sporočil: 4.493
[#2688584] 14.12.17 14:34 · odgovor na: (#2688498)
Odgovori   +    0
[rename]
> [Gustl]
> > [0524ISOLA]
> > Ne kupujem izdelkov z oznako halal, gre za nehumano ubijanje živali,...
>
> To seveda ni res in izvira iz vsesplošne islam-panike.
>
> Contrary to what many assume, an estimated 88% of animals killed by halal methods in Britain are stunned before slaughter
>
> www.theguardian.com/...er-involve
>

Zakaj pa potem islamska skupnost v Sloveniji zahteva spremembo zakonodaje?


> Klanje prasca na dvorišču je bolj ali manj halal.


Jaz sem bil še mulc, ko so pri starih starših že uporabljali "pištolo" za usmrtitev prašičev in govedi. Torej pred skoraj pol stoletja.

*******Z občutljivim želodcem, ne beri dalje*********
In to ni bila klasična pištola, da ne bo pomote. Naboj je sprožil kovinsko "šipko", ki je potem prebila lobanjo (možgane).
Bili pa sta dve vrsti nabojev: za prašiče in za goveda (močnejša polnitev).
In nikoli ni bil problem s krvjo za krvavice.
Glede na info. Ko prašiča ubiješ s pištolo je kot da bi doživel kap. Zato trzne in ne odteče vsa kri tudi če ga takoj po šusu zarežeš. Nekaj krvi ostane predvsem v mišicah. Toliko za dodatek.
pobalin sporočil: 14.456
[#2688589] 14.12.17 15:00 · odgovor na: Gustl (#2688516)
Odgovori   +    5
Berem tole in si mislim, kmetske novice, prav res. Če najdem še članek o ročnem kovanju bitkojnov, bom začel verjeti tudi v rokodelski del. :-)
Gustl sporočil: 13.629
[#2688623] 14.12.17 16:55 · odgovor na: pobalin (#2688589)
Odgovori   +    2
[pobalin]
Berem tole in si mislim, kmetske novice, prav res. Če najdem še članek o ročnem kovanju bitkojnov, bom začel verjeti tudi v rokodelski del. :-)
Ni ravno bitkojn...

oe.finance.si/886171...dnega-lesa

Strani: 1