Dejstvo je, da je v sloveniji upokojitvena starost v mednarodni primerjavi nizka. Zato je povsem neizbezno, da se jo dvigne.

Razen ce kdo misli, da je pa slovenija tista izjema, kjer ljudje pac prej ostarijo, kot v primerljivih drzavah.

Glede varcevalnih racunov pa je takole: tisto kar je za PAYG sistem nizka rodnost, so za varcevalne racune nizke obrestne mere.

Vprasaj malo angleske penzioniste, kaj si mislijo o politiki poceni funta, nizkih obrestnih mer in razmeroma obcutne inflacije.

Kot Crt rad pove, razlika med preteklostjo in prihodnostjo je to, da prihodnosti za razliko od preteklosti ne poznamo. Kako pa si lahko tako preprican, da ne bo sla slovenija (in z njo EU oziroma Evrocona, ce ne ze kar cel svet) po poti japonske, torej dolgotrajna recesija in obdobje prakticno nicelnih obrestnih mer?

Varcevalni racuni dobro izgledajo za nazaj; za naprej pa pac ne vemo.

Vemo pa, da so marsikatere drzave v krizi lepo poplenile zasebne varcevalne racune za filanje javnofinancne luknje, recimo Madzarska, in poljska.

Ni treba biti genij, da torej vidiš, da tak sistem večini prebivalstva ni v interesu.

vecina prebivalstva volilno gledano ocitno meni, da ji je v interesu ali jo vsaj sistem tak, kot je, skrbi manj kot kaksna alternativa.

ti lahko gres to vecino prepricevat, da v resnici ji pa le ni v interesu, etc... ampak to je spet tisto znano: zamenjati ljudstvo; good luck.

Egalitarni sindrom je še vedno naš način življenja. Enakost in pravičnost. Egalitarni sindrom je v 70. letih prejšnjega stoletja opisal hrvaški sociolog Županov. Distributivna pravičnost se nanaša na delitev redkih dobrin, recimo dohodka in premoženja. Najnovejše raziskave hrvaških sociologov (Štulhofer, Burić) so dokazale, da je na Hrvaškem dominanten pogled na svet, da Hrvatje imajo prevelika pričakovanja od države, ne marajo inovacij, ne želijo podjetniško tvegati in podcenjujejo znanje in strokovnjake. Upamo se trditi, da je podobno tudi v Sloveniji. Če je že egalitarni sindrom naš način življenja, zakaj tudi pri pokojninah ne razmišljamo o egalitarnih pokojninah? Nekako smo bolj na sledi misli, da je vsakdo upravičen do resursov, ki jih je pridobil v svobodni menjavi tako, da je uporabil svoje »zaklade« - talente in sposobnosti. Zdi se, da v našem pokojninskem sistemu še vedno velja socialistična paradigma pravičnosti: »Od vsakogar po njegovih sposobnostih in vsakomur po njegove delu oz. prispevku.«

Vcasih se vprasam, ce ta pob res vse verjame kar napise.Teksti so neka lepo slovenjena mesanica the Economista in bruseljskih priporocil.

Ne mores biti tako stoodstotno na liniji, ne da bi se ti kje vsaj malo posvetilo, da te nategujejo.

Za zacetek; Slovenija je zgodnje upokojevanje in konstantno stokanje javnega sektorja 15 let uspesno zdravila s tiskalnimi stroji za tolarje. Sedaj cakamo na bolezensko stanje svabov (in francozov), da se zganejo stroji v frankfurtu.

Da bi nekaksni famozni "mladi", ki bojda imajo neke sluzbe in vplacujejo neke prispevke (medtem ko kelnarijo prek studenta in pisejo drugi doktorat na temo dokoncne ozdravitve raka) RESNICNO placevali za pokojnine povsem resnicnih 600.000 upokojencev, ki prav zares vsak mesec dobijo cca 350 milijonov evrov pokojnin... pa saj fant je znorel.

Denar za penzije se sposoja iz prihodnosti, ko je te dolgove treba vrniti, centralna banka natisne denar in kupuje obveznice, zato da so obrestne mere blizu nicle in je rollover ne le nebolec, ampak za drzavo celo profitabilen.

Amerika, Japonska, Britanija, in celo ECB so zdaj odlaufale nekaj krogov tega. Nobenga konca sveta ni bilo, zadeva je bila celo dobrodosla za preganjanje deflacije.

Nismo se se zmenili, kako se rece temu ekonomskemu sistemu, posebej ker se poleg gremo se malo volitve kjer kao razlicne stranke imajo baje cisto resne in premisljene razlicne poglede in paradigme za razvoj drzav v prihodnosti, in podobne risanke.

Vcasih se je temu lepo reklo socializem in plansko gospodarstvo. Ampak to je zdaj grda beseda, tak da denimo socialno-trzen demokraticni kapitalizem, hehe.

Mene vse skupaj spominja na fevdalizem s primesmi zacetnega mescanstva - lahko si avtomehanik, lahko si celo pececnik ali Tus, ampak svetu vladajo fevdalci, ki imajo oblast nad tiskanjem poljubne kolicine denarja v katerem se pobira davke, in izbirajo katere instrumente se bo z njim kupovalo. Pececniki in Tusi so samo zaokrozitvena napaka.

Spodobilo bi se, da bi pob prebral kakega od branetovih jeznih pamfletov, ko tukaj poskusa ljudem razloziti povezavo med druzbeno pogodbo in pokojninskimi sistemi in riziki razlicnih ureditev.

Naj povem brez olepšav: vsak mlad Slovenec, ki danes zaupa v pokojninski sistem, je neumen.

Point je sicer pravi vendar je odvisno koliko mlad. Slišal sem da so izračunali da bo pri tem najbolj nastradala generacija rojenih nekje med 1963-1977. Tisti, ki sedaj obljublja, načrtuje kaj bo čez 40 let je navaden šlogar. Za te omenjene pa se nekako ve, da bodo delali več za manj penzije.

Jaz pa slovenski pokojninski sistem vidim kot golfa. S tem, da so prvi upokojenci dobili najnovejšo verzijo,malo kasnejši eno nižje itd. Sedaj smo že pri prvi verziji golfa. Bela knjiga pa govori o tem, da bomo najprej naredili spremembo, ki nas bo popoljala do yuga, s še malo boljšo reformo pa vse do fičota. Skratka, pri pokojnskem sistemu gre razvoj nazaj in ne naprej. In ja, samo še bedaki verjamejo, da bodo kaj konkretnega dobili od pokojnin.

... Pričakoval bi, da bo Bela knjiga o pokojninah prospekt ponudbe zamenjav za našega fiča. ...

... OK, jaz pa bi ob vseh Rokovih pričakovanjih pričakoval, da bo v svojem članku tudi on sam predstavil vsaj eno možno alternativo za resno javno razpravo o prihodnosti pokojninskega sistema na totem forumu, pa sem namesto alternative dobil zdaj že standardno nakladanje o tem, kaj je slabo in niti ene same besede o tem, kaj bi bilo dobro ... khmm, ker namreč zgolj bežna omemba nekega varčevalnega računa v Čilu in Novi Zelandiji brez pojasnjenih okoliščin delovanja, pa nekih prehodnih sistemov na poti do njih v Švici, Avstraliji in Kanadi k boljšim pokojninam ne prispeva nič ... jebiga, z imaginarnim na poti k imaginarnemu imajo zelo verjetno težave tudi na FDV in podobnih (para)znanstvenih institucijah ...

P.S.: dokler je na svetu vsaj 5.000.000.000 (pet milijard) ljudi, ki nimajo takorekoč nič in hočejo vsaj nekaj, je dovolj prostora, da bo isti stari fičo po vsakem barvanju počasi postal oldtajmer, ki ga ne bo treba menjati, ker bo več vreden od vsakega novega golfa, če ostanem pri primerjavah iz dobre stare Juge ... khmm, ker finta je namreč v delu čim več ljudi za čim več ljudi, da se bo svet še naprej vrtel, čeprav rahlo dvomim, da gospodarje sveta to res zanima ...

Članek je prav zaprav ena sama jamrarija, ki ne ponuja prav nobenega odgovora. V resnici ne pove niti zakaj smo v tako stanje prišli in kdo preprečuje resne reforme.
O tej temi sem že večkrat zapisal, da je potrebno najprej obstoječi pokojninski sistem očistiti vse navlake, ki se je nabirala dolga desetletja (pokojnine, ki nimajo osnove, nagrade raznim "zaslužnikom", sto vrst izjem ...). Takoj izločiti invalisdski sistem iz pokojninskega. Ko bo slika čista, bomo šele vedeli kje smo. Ne le mi, tudi vsi zunanji opazovalci in svetovalci, ki jim ni in jim ne more biti nič jasno.
Gremo naprej! Govoriti o neki medgeneracijski solidarnosti je smešno, če že ne perverzono. To družbo obvladujejo in vodijo starci, ki so si bogato postlali. Šli so v pokoj z pedesetimi leti (leto gor ali dol) z osnovo 80 - 90 %, pri čemer se jim je v izračun štelo najboljših 10 let. Odkupov delovne dobe s strani podjetji in države raje ne omenjam. Produktivnost dela v njihovi delovni dobi je bila katastrofalno nizka - dokazano! Kje je tu sedaj ta medgeneracijska soloidarnost? A, ja, solidarnost je v tem, da naj mlada in srednaj generacija to zablodo plačuje, njim ni treba k temu prispevati nič. Lepa je ta solidarnost!
Ko gospodič Novak govori o rodnosti, našteje kar nekaj vzrokov, naš specifični vzrok pa izpusti. Smo družba, ki nagrajuje neobstoj družine. Enostarševska družina je naš ideal! Nadalje ne govori o tem, da nimamo stanovanjske politike, ki bi spodbujala rodnost. Trdim, da prav tako namirno! Ne maramo tujega kapitala, ki bi edini lahko odpiral nova, produktivna delovna mesta za mlade in brezposelne. Tudi o tem nič. Skratka, imam občutek, da bi tudi Novak rad prebarval fička.
P.S.
Zanimivo, da se še nihče ni spotaknil ob predlog Bele knjige, da se bo za izračun osnove za pokojnino štelo najboljših 35 let. Bolj absurdnega predloga ne bi mogli predlagati. Zakaj za vraga ne 40 let, oziroma celotne dobe vplačevanja? Smešno!

pustite mi bruto plačo, grem na s.p., zdravstvo si bom plačeval sam, ker si že sedaj vse preglede plačujem da lahko pridem prej na vrsto, ker samo tako bom lahko preživel starost.
Sicer pa v naslednjih 10 - 15 letih sledi več plačljivega zdravstva, kasnejše upokojevanje 70 let in 45 let delovne dobe, sledi plačljivo visokošolstvo ter delno srednje šolstvo. Verjamite vedno več bo potrebno dati da bomo dobili vedno manj. To se počne zadnjih 25 let in se nadaljuje. Vsako leto po malo znižujejo standarde.
Sem že kupil parcelo v Avstriji, drugo leto naredim hišo in selim podjetje, familijo žez mejo. Adijo Slovenija dosta VAS MAM.

večina tistih, ki si želi družine, potrebe po več kot otroku ali dveh očitno ne čuti. Podatki statističnega urada za leto 2015 namreč pokažejo, da je v Sloveniji družin z več kot dvema otrokoma le 6,5 odstotka.

Itak je na svetu preveč ljudi.
Samo kaj, ko pa za nas niso dovolj dobri.

za primerjavo v sosednji avstriji na upokojenca dela 1,67 zaposlenega, povprečna pokojnina znaša 70-80 odstotkov povprečne neto plače , imajo več zaposlenih je boljše stanje kot v sloveniji pa še z letošnjim letom so znižali dohodnino delavcem in z 55 odstotki obdavčili milijonarje

Kaj pa, če se država odloči in vrne vse vplačane prispevke za pokojninsko zavarovanje ljudem, ki so se upokojili do lani, dodatno pa izplača vse prispevke tudi dedičem pokojnih, ki so jih vplačali do lanskega leta. In seveda z enakimi obrestmi, kot jih zahteva Gašpar Gašpar Mišič za "izgobo", ki jo je imel z neizplačanimi plačami. Enkrat je že krožil izračun za izplačilo po 40 letnem vlaganju, pa je bil presenetljivo visok. Ker kar nekaj stvari se je v Sloveniji zgradilo iz pokojninskega "fonda", ko je bil dovolj poln. In če kdo misli, da je rešitev za polnenje pokojninskega žaklja uvoz mladcev z BV, se moti. ker če bi oni hoteli delati, bi lahko delali tam, še posebej zdaj ko bo vojne konec in bo potrebno veliko pridnih rok. Ali pa bodo začeli Evropejci bežati v Somalijo in Eritrejo, kjer je populacija od 0-14 let kar 44%, torej PENZIJE BODO !!!

Vsak mlad Slovenec, ki danes zaupa v pokojninski sistem, je neumen

Težko je reči, kdo je neumen. :)

Morda je lahko samo naiven, nerazledan, nepozoren,......

Že v prejšnjem sistemu je Zavod blagajno za pokojnine krpal iz
meseca v mesec, ker je bila sicer to samopostrežna blagajna
države za njene sprotne potrebe in je tudi zato blagajna še vedno v
minusu.