Strani: 1 2

Rokc5 sporočil: 2.857
[#3010579] 08.11.22 14:25
Odgovori   +    8
Odličen članek, realno napisano.
trocki sporočil: 1.224
[#3010582] 08.11.22 14:31
Odgovori   +    9
Njeno breme je podpora neliberalne levice
Neoliberalna levica je oksimoron. Ta izraz lahko kupi le nekdo, katerega je Janša prepričal, da je on desnica.
Muki sporočil: 1.083
[#3010584] 08.11.22 14:34 · odgovor na: trocki (#3010582)
Odgovori   +    16
Piše neliberalna, ne neoliberalna.
trocki sporočil: 1.224
[#3010585] 08.11.22 14:36 · odgovor na: Muki (#3010584)
Odgovori   +    7
Uf, sori, sem popolnoma spregledal. Se iskreno opravičujem in se bom ob priliki prebičal.
FIN-542731 sporočil: 473
[#3010586] 08.11.22 14:52 · odgovor na: trocki (#3010585)
Odgovori   +    28
[trocki]
Uf, sori, sem popolnoma spregledal. Se iskreno opravičujem in se bom ob priliki prebičal.
Neoliberalni levičarji se imate preradi, da bi se "samopoškodovali". Nimate pa nobenih zadržkov škoditi, škodovati ali poškodovati druge :)).

P.S. Jaz sem pa z gotovostjo navedel, da so naše levičarske narcisoidne mevže neoliberalne :)).
aimon sporočil: 1.924
[#3010587] 08.11.22 14:54
Odgovori   +    30
"Pri nas (domnevni) kapitalizem, prosti trg, pomembnost konkurenčnosti za blaginjo in službe, zasebnost, podjetništvo, neodvisnost sodstva, domnevno desnico – propagira Janez Janša. Jezna, zagrenjena, nevzgojena, zafrustrirana, izžeta, mračnjaška, nezmagovita podoba."
Ko gledam fotografijo Janeza Janše, ne vidim, da bi bil jezna, zagrenjena, nevzgojena, zafrustrirana, izžeta, mračnjaška in nezmagovita podoba. www.sds.si/dogodek/p...ilju-21298
FIN-542579 sporočil: 498
[#3010588] 08.11.22 15:02 · odgovor na: aimon (#3010587)
Odgovori   +    32
[aimon]
> "Pri nas (domnevni) kapitalizem, prosti trg, pomembnost konkurenčnosti za blaginjo in službe, zasebnost, podjetništvo, neodvisnost sodstva, domnevno desnico – propagira Janez Janša. Jezna, zagrenjena, nevzgojena, zafrustrirana, izžeta, mračnjaška, nezmagovita podoba."

Ko gledam fotografijo Janeza Janše, ne vidim, da bi bil jezna, zagrenjena, nevzgojena, zafrustrirana, izžeta, mračnjaška in nezmagovita podoba. www.sds.si/dogodek/p...ilju-21298
Tudi tisti, ki smo kdaj gledali kakšen pogovor z njim (recimo zadnje "soočenje" v tarči) ali poslušali njegov nastop, nismo videli takega Janše.
FIN-542579 sporočil: 498
[#3010589] 08.11.22 15:04
Odgovori   +    50
"Jezna, zagrenjena, nevzgojena, zafrustrirana, izžeta, mračnjaška, nezmagovita podoba"

Se mi nekako zdi, da tole v realnosti bolj pritiče Golobu. Janšo nam takega slikajo, a realnost ni čisto taka.
najobj sporočil: 31.920
[#3010593] 08.11.22 15:31
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: najobj 08.11.2022 15:48
... Njeno breme je podpora neliberalne levice, ki ima večino v parlamentu. ...

... holy shit ! ... OK, izbira je res ena sama žalost, pa vendar ne vem, kje je Simona živela v preteklih pol leta, da do danes še ni opazila rezultatov sl.wikipedia.org/wik...#Rezultati zadnjih volitev 24. aprila 2022, ko so v Sloveniji volili isti ljudje ...

P.S.: Borut Pahor je bil ob začetku svojega prvega predsedniškega mandata tri leta starejši od Anžeta Logarja, pa zdaj po dveh mandatih revež - razen v politiki Pahor nikoli ni delal nič in tudi Logar ni - pri svojih 59 letih ne ve, kaj bi naredil sam s sabo - z "odmrznjeno" knjižico ga stranki ne marajo - če ga njegovi strici iz ozadja za "zasluge za narod" ne bodo instalirali na kakšno dobro plačano "delovno" mesto v EU v Bruslju ali pri ZN v New Yorku ... khmm, ker ob vsesplošni racionalizaciji spletnih družbenih omrežij siol.net/novice/slov...eti-591638 si Zuckerberg pri najboljši volji z Borutovimi "izkušnjami" na Instagramu nima kaj pametnega počet...
Z1 sporočil: 673
[#3010596] 08.11.22 17:03
Odgovori   +    20
Zadnja sprememba: Z1 08.11.2022 17:21
To sporočilo je izbrisal avtor (09.11.2022 09:36)
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3010597] 08.11.22 17:25 · odgovor na: FIN-542579 (#3010589)
Odgovori   +    41
Janšo so takšnega naslikali, pa v resnici sploh ni tak. Sem ga srečal tudi v živo in je povsem drugačna oseba.
Je pa res, da Slovenci ne poznajo cinizma, s katerim Janša pogosto komunicira, so prezabiti. In nasedejo na sladke, nerealne obljube. Pozna se tudi finančna nepismenost Slovencev (delno se izboljšuje pri milenijcih in z-jevcih).
Folk ne pozna razlik med neto, I. bruto, II. bruto, ne pozna obrestno obrestnega računa, ne pozna osnov borze, ne pozna osnov poslovanja nič.
Ni čudno, da Slovence nategnejo razne piramidne sheme in MLM-jevci, ki ponujajo donos 100% v enem mesecu :):)
crt sporočil: 27.194
[#3010598] 08.11.22 17:26
Odgovori   +    21
Zadnja sprememba: crt 08.11.2022 17:32
svoboda govora vs. nezaljivost, neobrekovanje etc je dilema, ki je nastala sele z razmahom online komunikacije.

ker v "realnem" svetu:

- dobis v gostilni na gobec, ce nekomu nakladas in ga zalis
- dobis tozbo, ce to pocnes kako drugace offline
- ali ce si stalker...

... ker pa je online, nekako "ni cisto zares" ... le da je zdaj to ze tako uveljavljeno polje komunikacije, da je postalo zares in se zdaj razresujejo dileme ali "dileme", ki so v bistvu od nekdaj, samo so rabile en cas, da so postale resno vzete.

pa v bistvu to zgoraj niti ni tocna opredelitev - kajti bistveno pri tem je, kaj je sploh pojem svoboda govora. ta pojem govori ne o razmerju med posamezniki, temvec med poasmeznikom in oblastjo.

torej: oblast - ali nosilci oblasti v svojem mandatu - je tista, ki jo, ce je svoboda govora, lahko posljes v kurac in tri picke materine in se ti ne sme nic zgoditi; dokler to ne krsi drugih prav tako pomembnih temeljev - to, da je treba nekoga recimo ubiti, pa ta ravno opravlja oblastno funkcijo.

ostalo je stvar razmerij med posamezniki, ki so se ponavadi znala urediti - pravno ali direkt - in se bodo slejokprej tudi online znala, kolikor se se ne.
crt sporočil: 27.194
[#3010599] 08.11.22 17:29 · odgovor na: Rokc5 (#3010597)
Odgovori   +    4
[Rokc5]
Janšo so takšnega naslikali, pa v resnici sploh ni tak. Sem ga srečal tudi v živo in je povsem drugačna oseba.
jansa je morda primer osebe, ki je malo kasneje v zivljenju prisla online, torej uletela v univerzum neskocnega cvekanja - in temu primerno stvari jemlje zelo zagrizeno in smrtno resno, ker enostavno se nima toliko kilommetrine, da bi uredila prioritete, relativnosti, cost/benefit.

mislim, vsekakor obstaja znacilna taksna mnozica v populaciji. lahko se pogovarjamo kvecjemu o tem, a je jansa online taksen, ker je pac del tega vzorca, ali zato, ker je naravni kverulant, ki v zivo to uspesno skriva pred tabo :)
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3010601] 08.11.22 17:38 · odgovor na: crt (#3010598)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: Rokc5 08.11.2022 17:39
crt - ok štekam, čeprav demoniziranje Janše nekako predatira Janšev Twitter račun in razmah družbenih omrežij v SLO.

So pa družbena omrežja še eskalirala zadevo, čeprav vsaj malce so slovensko medijsko nepluralno zakrčeno polje razširila. Bilo je kar nekaj plusa za veliko ceno.

Morda zato, ker v prvem desetletju tranzicije nismo opravili domače naloge. Saj na Financah vidite, kako ste se morali ob nastanku boriti za svojo pozicijo proti takratnim težkokategornikom Delu/Dnevniku/Večeru.

P.S. seveda, da ne bomo o *toselahkozgodisamovslovenijiTM, so podobne težave npr. v ZDA, kar je nakazoval vzpon Trumpa, vzroki pa podobni (zmanjšajoča se medijska pluralnost, ki se je začela kmalu po koncu hladne vojne, preko proliferacije levih novinarskih študij po univerzah v ZDA).
P.S 2 V manjši meri je bila slika podobna v VB z določenimi specifikami britanskega medijskega prostora ki je preko že desetletne tradicije rumenega pogrošnega tiska, ki je vedno deloval kot priročen politični ventil za mase - npr. tabloid The Sun (britanske 'Slovenske novice'/'Nedeljski'/'Lady' oz. še slabše) pomagala izglasovati šokantni Brexit.
crt sporočil: 27.194
[#3010602] 08.11.22 17:44 · odgovor na: Rokc5 (#3010601)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: crt 08.11.2022 17:48
[Rokc5]
crt - ok štekam, čeprav demoniziranje Janše nekako predatira Janšev Twitter račun in razmah družbenih omrežij v SLO.
stos je ravno v tem, da je s prihodom na tw jj sam dal alibi podobi, kakrsna je ze bila.

ni pa to vse, kar zna, hvalabogu. vsaj za moje pojme se zelo opazi, kako pred volitvami tipicno postane umirjen in brez ekshibicij, potem pa grejo pocasi zadeve nazaj v rutino.

kar se mene tice, bi bilo zelo pozitivno za jj in sds, da mu kolegi v stranki zaklenejo account. vendar so ponavadi taki predlogi, ceprav dobronamerni, zal pricakani na noz. kurc pol.
Saj na Financah vidite, kako ste se morali ob nastanku boriti za svojo pozicijo proti takratnim težkokategornikom Delu/Dnevniku/Večeru.
osebno sem s financami redno od 2000 (dokaj blizu ze prej). lahko recem, da je dolgo veljalo, da ce nisi en teden slisal, kako da bodo finance zdaj zdaj propadle, si se lahko zamislil, a je nekaj narobe :)

ne znam kaj pametnega povedati glede trznega deleza pri tisku. lahko pa po moje mirno recem, da so finance zelo mocno povedle online (tudi prve uvedle placljive clanke) in to prednost se vedno drzijo. fajn se je pohvaliti, da je online ekipa pac dobra, kar seveda je :) , vendar je dejstvo tudi, da je konkurenca absolutno razvojno zaspala. online ti igralci niso nikoli bili tezkokategorniki.
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3010603] 08.11.22 17:52 · odgovor na: crt (#3010602)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: Rokc5 08.11.2022 17:53
crt: Ja definitivno je pravočasna sprememba online modela Finance rešila, to je ena A. Tu ste pionirji in ste se obdržali na trgu, res velik dosežek (sploh glede na slabšajočo medijsko situacijo po letu 2008). Pravilno ste ocenili, da državnega denarja za vas ne bo (toliko kot za uveljavljene mainstream playerje, ki so imeli monopol), medtem ko za izgubarske Delo/Dnevnik/Večer/Mladina penezi bodo.

Ma ja glede Janše, je to mogoče bil reinforcement, ampak Janša je tu presodil, da mu bolj ustreza direktna komunikacija s svojimi volivci. Seveda je svojo bazo s tem dokončno utrdil, MSM pa so nebodigatreba storili, kar si pravilno opisal.

Je pa res, da nasploh je desnica online zamudila in recimo Janšina prisotnost na Twitterju se smatra kot minus, medtem ko je levičarsko agitiranje preko Facebooka za časa "luckih"TM "vstaj" in njihova promocija na televiziji bila videna kot online genialnost :)

P.S. še malo heca: podobno je bilo v ZDA, remember:

1) Obama leta 2008 zmaga preko pionirske uporabe Facebooka. Reakcija: Demokrati so pionirji pri online kampaniji, zelo iznajdljiva uporaba spletnih omrežij, demokrati so angažirali ljudi na inovativen način, ali so spletna omrežja prihodnost demokracije?

2) Trump leta 2016 against all ods zmaga najprej v republikanskih primaries in nato na volitvah preko angažiranja svojih followerjev preko 4chan omrežij ter s pomočjo Twitterja. Reakcija: Trump je skrajnež, njegovi online podporniki so nacisti, ali so republikanci ogrozili demokracijo preko angažiranja 'the dark web-a'?
crt sporočil: 27.194
[#3010604] 08.11.22 18:03 · odgovor na: Rokc5 (#3010603)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: crt 08.11.2022 18:04
sam to vidim malo drugace kot levo-desno ....

gre za to, kaksno je tvoje sporocilo, pa skozi kakrsenkoli medij ze gre.

pri jj, v manjsi meri (a vendarle vsekakor ja) tudi pri trumpu se zelo opazi, da je preprican, da se muhe lovi na kis in ne na med. torej: podporo pridobivamo baje tako, da napizdevamo.

o tem smo v forumu ze velikokrat... ponavadi se je koncalo z zolcnim dokazovanjem, kako da to pa ze ne, in hkratnim razlaganjem, kaksen grdavs da je tisti, ki to omenja -- torej ravno z demonstracijo omenjenega.

ne vem vec, kaj se reci glede tega, da bi lahko bilo razumljeno (ali celo uporabljeno, omg) kot dobronaerno...

mogoce takole:

- vsaka oblast vlada s korenckom in s palico

- zgodovinsko je bil komunizem zelo mocan na podrocju palice (korenckov je skozi cas zmanjkalo, tudi ce bi jih zeleli, vendar ze tkoaltko niti niso bili fokus)

- kapitalizem pa na podrocju korencka (kar niti slucajno ne pomeni, da ni obvladal ali ne obvlada palice)

- izkazalo se je, da je pristop s korenckom mocnejsi (folk je masovno sutiral svoje lokalne oblasti, da bi bil lahko delezen zahodnega nivoja potrosnih dobrin)

komur to nic ne pove ali misli, da ni aplikabilno na ono zgoraj glede kisa in meda... tudi prav :)
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3010607] 08.11.22 18:12 · odgovor na: crt (#3010604)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: Rokc5 08.11.2022 18:13
Ja ok, ampak pri nas ljudje nočejo korenčkov :)
P.S. mogoče je nekaj na tistem, kako so slovenski pijani očetje mlatili slovenske matere :):) ROFL :):)
crt sporočil: 27.194
[#3010608] 08.11.22 18:14 · odgovor na: Rokc5 (#3010607)
Odgovori   +    7
[Rokc5]
Ja ok, ampak pri nas ljudje nočejo korenčkov :)
ljudje seveda in absolutno hocejo korencke, tako kot drugi ljudje.

kar vodi v to, da potem lahko poslusas pridusanje z "desne", kako da "levi" fejst leporecijo in kako da je ljudstvo naivno, ker da vedno znova pade na to.

ne pa na napizdevanje.

res cudno, ziher je to neka zarota (muh, kisa in medu)...
kzupanc sporočil: 10.519
[#3010636] 09.11.22 11:33
Odgovori   +    2
Večinoma dober komentar, če ga ne bi preveč vlekla Janševa prikazen :)
Res hudo je, če te neka oseba tako zafrustrira. Vsa čast Janši za to. Nikakor se ne zasluži tistih avtoričinih grdih pridevkov. Je pa res pogosto netakten, deluje trmasto, užaljeno itd. Njegov značaj pač. Vseeno kot celota je blizu pojma "velik državnik". Kot je bil Drnovšek, je Pahor itd.
kzupanc sporočil: 10.519
[#3010638] 09.11.22 11:38 · odgovor na: crt (#3010599)
Odgovori   +    2
[]
> [Rokc5]
> Janšo so takšnega naslikali, pa v resnici sploh ni tak. Sem ga srečal tudi v živo in je povsem drugačna oseba.

jansa je morda primer osebe, ki je malo kasneje v zivljenju prisla online, torej uletela v univerzum neskocnega cvekanja - in temu primerno stvari jemlje zelo zagrizeno in smrtno resno, ker enostavno se nima toliko kilommetrine, da bi uredila prioritete, relativnosti, cost/benefit.

mislim, vsekakor obstaja znacilna taksna mnozica v populaciji. lahko se pogovarjamo kvecjemu o tem, a je jansa online taksen, ker je pac del tega vzorca, ali zato, ker je naravni kverulant, ki v zivo to uspesno skriva pred tabo :)
Janša je po moje približno tak kot online tudi v realnosti. Pa po večini to sploh ni napačno, razen posameznih izpadov. Njegova veličina se kaže v tem, da je toliko bolj "obdelovan" z vseh strani, čeprav je večina drugih politikov rekla ali natipkala že toliko ali več nestrpnega in neprimernega kot on.
kzupanc sporočil: 10.519
[#3010639] 09.11.22 11:42 · odgovor na: Rokc5 (#3010603)
Odgovori   +    0
[Rokc5]
crt: Ja definitivno je pravočasna sprememba online modela Finance rešila, to je ena A. Tu ste pionirji in ste se obdržali na trgu, res velik dosežek (sploh glede na slabšajočo medijsko situacijo po letu 2008). Pravilno ste ocenili, da državnega denarja za vas ne bo (toliko kot za uveljavljene mainstream playerje, ki so imeli monopol), medtem ko za izgubarske Delo/Dnevnik/Večer/Mladina penezi bodo.

Ma ja glede Janše, je to mogoče bil reinforcement, ampak Janša je tu presodil, da mu bolj ustreza direktna komunikacija s svojimi volivci. Seveda je svojo bazo s tem dokončno utrdil, MSM pa so nebodigatreba storili, kar si pravilno opisal.

Je pa res, da nasploh je desnica online zamudila in recimo Janšina prisotnost na Twitterju se smatra kot minus, medtem ko je levičarsko agitiranje preko Facebooka za časa "luckih"TM "vstaj" in njihova promocija na televiziji bila videna kot online genialnost :)

P.S. še malo heca: podobno je bilo v ZDA, remember:

1) Obama leta 2008 zmaga preko pionirske uporabe Facebooka. Reakcija: Demokrati so pionirji pri online kampaniji, zelo iznajdljiva uporaba spletnih omrežij, demokrati so angažirali ljudi na inovativen način, ali so spletna omrežja prihodnost demokracije?

2) Trump leta 2016 against all ods zmaga najprej v republikanskih primaries in nato na volitvah preko angažiranja svojih followerjev preko 4chan omrežij ter s pomočjo Twitterja. Reakcija: Trump je skrajnež, njegovi online podporniki so nacisti, ali so republikanci ogrozili demokracijo preko angažiranja 'the dark web-a'?
Janša je državnik v SLO, Trump je pa kreten v ZDA. Zdaj, zakaj prvi podpira drugega (po večini), je pa vprašanje zase.
0530Ru1 sporočil: 751
[#3010640] 09.11.22 11:46
Odgovori   +    15
Erik Brecelj, pokončen človek, občudovan s strani množice Slovencev:
»O Nataši Pirc Musar pa res nimam dobrega mnenja, sploh zaradi njenega spornega ravnanja v preteklosti. Glede na to, kar je počela meni, pa ne gre za to, da je bila odvetnica, si ne predstavljam, kako bo lahko kot predsednica države imenovala senat komisije za preprečevanje korupcije. Komisija se ukvarja tudi z zaščito žvižgačev, ona pa je oseba, ki jih je napadala.

Trdi, da ni plačevala davkov v davčnih oazah. Seveda jih ni, saj se jih tam ne plačuje. Vprašanje je, kje ima vse te firme. Zakaj ima toliko firm njena družina, zakaj so poslovali v davčnih oazah? Lahko zgolj citiram njihovega nekdanjega finančnega in poslovnega sopotnika: »Kaj jim je tega treba? Zdaj bo prišlo na dan vse, kar smo počeli.« Me veseli, če bo predsednica države, saj bo res prišlo na dan vse, kar je počela. Mislim, da je zelo nevarna za demokracijo te države.«
kzupanc sporočil: 10.519
[#3010641] 09.11.22 11:46 · odgovor na: crt (#3010608)
Odgovori   +    2
[]
> [Rokc5]
> Ja ok, ampak pri nas ljudje nočejo korenčkov :)

ljudje seveda in absolutno hocejo korencke, tako kot drugi ljudje.

kar vodi v to, da potem lahko poslusas pridusanje z "desne", kako da "levi" fejst leporecijo in kako da je ljudstvo naivno, ker da vedno znova pade na to.

ne pa na napizdevanje.

res cudno, ziher je to neka zarota (muh, kisa in medu)...
Ja. Izobraženi in modri ljudje pa menda ja ne bodo sodili politika skozi očala korenčka in palice. Če je to za navadno rajo menda običajno.
primvla sporočil: 703
[#3010642] 09.11.22 11:48 · odgovor na: kzupanc (#3010641)
Odgovori   +    3
my ignorance is just as good as your knowledge
0530Ru1 sporočil: 751
[#3010643] 09.11.22 11:52 · odgovor na: kzupanc (#3010641)
Odgovori   +    8
Ja, tudi zdravniki so izobraženi in (menda) modri ljudje.
Pa bi sam korenček, palico pa pustil za navadno rajo.

In ne žalit navadne raje, ki bi, v pretežnem številu, želela imeti samo dostojno plačilo za opravljeno delo!
crt sporočil: 27.194
[#3010644] 09.11.22 11:56 · odgovor na: kzupanc (#3010641)
Odgovori   +    7
[kzupanc]
Izobraženi in modri ljudje pa menda ja ne bodo sodili politika skozi očala korenčka in palice. Če je to za navadno rajo menda običajno.
ljudje, ki se imajo za izobrazene in modre, lahko sami sebi pripisejo, ce jih vedno znova presenetijo ostali, ki jih imajo za navadno rajo.
kzupanc sporočil: 10.519
[#3010646] 09.11.22 12:01 · odgovor na: crt (#3010644)
Odgovori   +    11
[]
> [kzupanc]
> Izobraženi in modri ljudje pa menda ja ne bodo sodili politika skozi očala korenčka in palice. Če je to za navadno rajo menda običajno.

ljudje, ki se imajo za izobrazene in modre, lahko sami sebi pripisejo, ce jih vedno znova presenetijo ostali, ki jih imajo za navadno rajo.
No ja...Pri Janši izpostavljajo njegov menda slab značaj. Meni je recimo na daleč jasno, da je Golobov značaj bolj impulziven in manj obvladan. Za Natašo Pirc Musar (predvidevam modro in izobraženo) je pa Janša temna sila, Golob pa vihrav Primorec. Stvar percepcije in znak neizobraženosti in nemodrosti.
primvla sporočil: 703
[#3010648] 09.11.22 13:22 · odgovor na: kzupanc (#3010646)
Odgovori   +    0
ljudje se med sabo bolj ali manj poznamo in si bolj ali manj delimo vrednote...
Rokc5 sporočil: 2.857
[#3010651] 09.11.22 14:11 · odgovor na: kzupanc (#3010646)
Odgovori   +    8
Ne vem, če Janši očitamo vse to, potem takisto lahko Golobu. Čeprav resnici na ljubo javno takšne agresije Janša, ko jo je sedaj kar nekajkrat z javnimi besedami pokazal Golob, ni nikoli naredil.
Ampak to so dvojna merila: "zlobni" Janša vs. 'primorsko vihravi' Golob.

Strani: 1 2