Urška Fon der Lajnova počasi in vztrajno po navodilih strica Sama uničuje EU !!!!!!!!

Upam da bodo na konferenci govorili tudi o tem, kakšno vojno oškodnino bo morala Rusija prispevati za obnovo Ukrajine, v zameno za ukinitev sankcij.

[0531Zavar]
Upam da bodo na konferenci govorili tudi o tem, kakšno vojno oškodnino bo morala Rusija prispevati za obnovo Ukrajine, v zameno za ukinitev sankcij.

Na Quori je vprašanje:
V: Bo Rusija sposobna obnoviti ukrajinska mesta, ki jih je uničila, medtem ko jih je zavzela?

O: Rusija ne bo mogla ničesar obnoviti, potem ko se bo prisiljena odpovedati nezakonito pridobljenimi dohodki, pridobljenimi s Putinovo napadalno in osvajalsko vojno. Območja, ki bodo osvobojena ruske okupacije, bodo prejela obsežno pomoč pri obnovi. Velik del tega bo financiran s stotinami milijard dolarjev ruskega premoženja, ki je bilo zaseženo ali zamrznjeno zaradi mednarodnih sankcij. Obnova osvobojenega Mariupola bo mesto verjetno spremenila v eno najsodobnejših in visokotehnoloških mest v vzhodni Evropi. Če pa bo ostal pod rusko okupacijo, bo Mariupol še dolgo ostal pustinja. Primerjajte obnovo vzhodnonemških in zahodnonemških mest po drugi svetovni vojni.

Danes so v Italiji postavili novo vlado.

Ne kakšno navadno vlado.

Vlado vodi posfašistična voditeljica.

No, v vladi je tudi znan politik Silvio Berlusconi.

Dobri stari prijatelj Silvia je tudi Vladimir Putin.

Mogoče še obstaja upanje, da bomo kdaj v EU imeli poceni Ruski plin in nafto.

Tudi Lajni bo pošla sapa in precej voditeljev v EU se že sedaj ne strinja s sankcijami, ki najbolj škodijo EU.

Glede obnove Ukrajine pa bodo itak nekatere države in velike korporacije kar tekmovale kdo bo kaj in kje obnavljal.

Če kdo misli, da bo to Ukrajini podarjeno se zelo moti.

NIČ ni zastonj !!!!

Vsak, ki nekam investira zelo dobro ve zakaj !

[aimon]
> [0531Zavar]
> Upam da bodo na konferenci govorili tudi o tem, kakšno vojno oškodnino bo morala Rusija prispevati za obnovo Ukrajine, v zameno za ukinitev sankcij.

Na Quori je vprašanje:
V: Bo Rusija sposobna obnoviti ukrajinska mesta, ki jih je uničila, medtem ko jih je zavzela?

O: Rusija ne bo mogla ničesar obnoviti, potem ko se bo prisiljena odpovedati nezakonito pridobljenimi dohodki, pridobljenimi s Putinovo napadalno in osvajalsko vojno. Območja, ki bodo osvobojena ruske okupacije, bodo prejela obsežno pomoč pri obnovi. Velik del tega bo financiran s stotinami milijard dolarjev ruskega premoženja, ki je bilo zaseženo ali zamrznjeno zaradi mednarodnih sankcij. Obnova osvobojenega Mariupola bo mesto verjetno spremenila v eno najsodobnejših in visokotehnoloških mest v vzhodni Evropi. Če pa bo ostal pod rusko okupacijo, bo Mariupol še dolgo ostal pustinja. Primerjajte obnovo vzhodnonemških in zahodnonemških mest po drugi svetovni vojni.

Ja, pač nekdo je tam vprašal nekdo pa odgovoril kar si misli. Kakšno veljavo ima to?

Mimogrede, tole so računi brez krčmarja. Rusi imajo tu zamrznjenih 300 mrd USD, zahod pa tam ravno tako 300 mrd USD, poleg tega pa so blokirane transakcije se za dodatnih 900 mrd USD zahodnega premoženja v Rusiji. Tako da zaplenjanje iz ene strani bo povzročilo enako z druge. A bosta potem vidva vrnila Krkinim delničarjem odškodnino za zaplenjeno tovarno?

Rus bo prej nuke uporabil kot izgubil vojno. Gre za 12biljard surovin v okupiranih regijah tako, da strosek vojne za ruse zastonj ker bojo dobili tolko surovin, ki so jih prvotno hoteli BP,Exxon,Shell zato je tudi do vojne prislo...ne sanjaj o obonovi :)

[1127DXSXU]
> [aimon]
> > [0531Zavar]
> > Upam da bodo na konferenci govorili tudi o tem, kakšno vojno oškodnino bo morala Rusija prispevati za obnovo Ukrajine, v zameno za ukinitev sankcij.
>
> Na Quori je vprašanje:
> V: Bo Rusija sposobna obnoviti ukrajinska mesta, ki jih je uničila, medtem ko jih je zavzela?
>
> O: Rusija ne bo mogla ničesar obnoviti, potem ko se bo prisiljena odpovedati nezakonito pridobljenimi dohodki, pridobljenimi s Putinovo napadalno in osvajalsko vojno. Območja, ki bodo osvobojena ruske okupacije, bodo prejela obsežno pomoč pri obnovi. Velik del tega bo financiran s stotinami milijard dolarjev ruskega premoženja, ki je bilo zaseženo ali zamrznjeno zaradi mednarodnih sankcij. Obnova osvobojenega Mariupola bo mesto verjetno spremenila v eno najsodobnejših in visokotehnoloških mest v vzhodni Evropi. Če pa bo ostal pod rusko okupacijo, bo Mariupol še dolgo ostal pustinja. Primerjajte obnovo vzhodnonemških in zahodnonemških mest po drugi svetovni vojni.

Ja, pač nekdo je tam vprašal nekdo pa odgovoril kar si misli. Kakšno veljavo ima to?

Mimogrede, tole so računi brez krčmarja. Rusi imajo tu zamrznjenih 300 mrd USD, zahod pa tam ravno tako 300 mrd USD, poleg tega pa so blokirane transakcije se za dodatnih 900 mrd USD zahodnega premoženja v Rusiji. Tako da zaplenjanje iz ene strani bo povzročilo enako z druge. A bosta potem vidva vrnila Krkinim delničarjem odškodnino za zaplenjeno tovarno?

zanimiva vprašanja. Ali nam je kakšen voditelj pojaanil scenarije? Spomnim se, da se je na začetku Biden moral opravičevati, ker se mu je zareklo, da bi hoteli vreči Putina z oblasti. Zdaj pa je to že kao obvezno. Improvizacija ali vseskozi (prikriti) scenarij?
in če gremo sedaj po (očitnem?) scenariju, da bi se Rusija morala sprijazniti z zasegom sredstev to lahko stori le s predajo Rusije.

To ni več vojna za zasedena ozemlja, to je totalna vojna. Tudi če se Putin zamenja, bo naslednik moral podpisati grenko predajo. To je mogoče le z marionetnim režimom, in besno nemočno množico rusov. To ni jelcinova tranzicija, to je iraški scenarij.
Mi smo de facto v vojni, le sredstva se počasi zaostrujejo.

Mi računamo, da bomo lahko kazali mišice tam kjer smo močni, Putin pa naj bi se zadrževal ker kao "nije pristojno". Dnevno ga obkladamo z žaljivkami, da je mesar (kar očitno tudi je) ampak računamo, da ni. saj ne bo taktična nukica poletela, ni on tak..pristojan dečko za nukice, drugače pa mesar.

ampak tudi po nukicah, problem tranzicije oblasti ostane....
zaseg premoženja v rusiji in obratno je de facto...
krkini delničarji bodo dobili jegiba
natiskalo se bo še par mlrd denarja brez pokritja, ki pa bo razdeljen po improviziranih ključih, končal se bo pa tako ali tako pri multinacionalkah, ostali pa bomo mezdni delavci
scenarij goloba in eu pa je: saj bo še vse dobro, stisnit je mal treba, potem pa se bo še videlo (bodo pa stroški dela padli, ker bo toliko delavcev na razpolago...)

zaključek je, da nam slabo kaže, multinacionalkam pa zelo dobro.

Svet je lahko srečen dokler je Putin na oblasti.

Večina ne pozna Rusije. Ne pozna, kako je sestavljena. Ne pozna, kako notranje funkcionira.

Bolje, da ne razmišljamo, kako bi bilo, če bi na oblast prišel kakšen skrajnež, še posebej iz kakšne bolj vzhodne ali jugovzhodne regije. Po možnosti še muslimanski skrajnež ali džihadist.

To so pravi mesarji !

In bi vsak dan grozil svetu, da drži prst na rdečem gumbu !!!

V taki ogromni in raznoliki državi, kot je Rusija nikoli ne moreš imeti tiste prave demokracije, kot si jo mi zamišljamo.

Če bi šlo tako naprej ne kaže nikomu dobro. Tudi multinacionalkam ne. Marsikaj pri njih temelji na svetovnem redu, na primer zaščiti premoženja, varnem pretoku sredstev in blaga. Če se to podere, se njihove globalizirane oskrbne verige poderejo, kot hišice iz kart.

Zato so te ideje, ko nekem političnem zaplenjanju premoženja tako nevarne. A kdo verjame, da se bo to potem ustavilo zgolj pri našem zaplenjanju ruskega premoženje. Ni razloga da bi se.
To bo pol legitimno in za marsikoga nadvse privlačno. Ena država bo rekla drugi ti si tu in tu grda in zato te bomo kaznovali z zaplembo tvojega premoženja, pa še vseh tvojih državljanov zraven. In postanejo hitro ogrožene vsr tuje investicije po svetu. Pa še marsikaj drugega tudi. In kdo ima največ premoženja?

Lastnina mora biti sveta. Preko meje zaplembe protipravno pridobljenega premoženja se ne sme iti. In to ne zaradi rusov, temveč nas samih.

[Morbus]
Rus bo prej nuke uporabil kot izgubil vojno. Gre za 12biljard surovin v okupiranih regijah tako, da strosek vojne za ruse zastonj ker bojo dobili tolko surovin, ki so jih prvotno hoteli BP,Exxon,Shell zato je tudi do vojne prislo...ne sanjaj o obonovi :)

Ne sanjaj o surovinah, ker surovine so pod zemljo. Nad zemljo pa ljudje, ki lahko, če so pravilno povezani in organizirani, izkoriščajo te surovine. Vse dokler pa se tolčejo z gorjačami, pa ne nabirajo gozdnih jagod :)

Sej bo kmal konc gorjac... pri surovinah se gre bolj za kontrolo nad njimi ni da jih rabijo gre za to, da jih tri firme, ki sem jih nastel ne dobijo... ne bojo nic kaj kmalu zaceli rudarit..treba se je zavedat, da rusija je energetsko podjetje..

[aimon]
> [0531Zavar]
> Upam da bodo na konferenci govorili tudi o tem, kakšno vojno oškodnino bo morala Rusija prispevati za obnovo Ukrajine, v zameno za ukinitev sankcij.

Na Quori je vprašanje:
V: Bo Rusija sposobna obnoviti ukrajinska mesta, ki jih je uničila, medtem ko jih je zavzela?

O: Rusija ne bo mogla ničesar obnoviti, potem ko se bo prisiljena odpovedati nezakonito pridobljenimi dohodki, pridobljenimi s Putinovo napadalno in osvajalsko vojno. Območja, ki bodo osvobojena ruske okupacije, bodo prejela obsežno pomoč pri obnovi. Velik del tega bo financiran s stotinami milijard dolarjev ruskega premoženja, ki je bilo zaseženo ali zamrznjeno zaradi mednarodnih sankcij. Obnova osvobojenega Mariupola bo mesto verjetno spremenila v eno najsodobnejših in visokotehnoloških mest v vzhodni Evropi. Če pa bo ostal pod rusko okupacijo, bo Mariupol še dolgo ostal pustinja. Primerjajte obnovo vzhodnonemških in zahodnonemških mest po drugi svetovni vojni.

Vprašanje je bilo seveda retorično, ker bo na koncu prevladala realpolitika.
Ta pa veleva, da sta najbolj pomembna najprej de-eskalacija tega spopada in premirje.
Realno ni za pričakovati, da bi Rusija vojaško to vojno lahko izgubila, ekonomsko pa lahko in jo tudi bo.
Premirje bo nastopilo šele takrat, ko bo zmanjkalo denarja vsaj na eni strani (upamo lahko samo lahko da bo to ruska) .
Po premirju bodo sledila desetletja pogajanj, na eni strani pogajalske mize bodo reintegracija, s strani Rusije zavzetih ozemelj, v zameno za (postopno) ukinitev sankcij.

Skratka, to se bo dogajalo v post-Putinovem obdobju.
Za zahod je Putin politično mrtev, ker ni več vreden nikakršnega zaupanja.

[Morbus]
Sej bo kmal konc gorjac... pri surovinah se gre bolj za kontrolo nad njimi ni da jih rabijo gre za to, da jih tri firme, ki sem jih nastel ne dobijo... ne bojo nic kaj kmalu zaceli rudarit..treba se je zavedat, da rusija je energetsko podjetje..

Rusija je predvsem s tanki oborožena bencinska pumpa :)

Šalo na stran, nafte in plina je v svetu dovolj, tudi brez potencialnih zalog v vzhodni Ukrajini. Rusija pa tudi še zdaleč ni eini zalogovnik teh surovin.
Je pa res, da si je EU (beri Nemčija) dovolila preveliko odvisnost od enega vira, zato je zaj cel hudič.

... Von der Leyen: EU načrtuje pomoč Ukrajini v višini 1,5 milijarde evrov mesečno ...

... OK, na Financah tega www.24ur.com/novice/...ginji.html ne moreš prebrati, me pa res zanima, kako bo ob nadaljevanju množičnih protestov Macron razložil svojemu čez noč obobožanemu prebivalstvu, da bodo morali naslednja leta trpeti revščino, ker so se samoizvoljeni bruseljski spitzenkandidati z ono fon der lajno na čelu zaradi ameriških interesov odločili, da bodo davkoplačevalski denar obobožanih Francozov velikodušno pošiljali nacifašističnemu režimu v Ukrajino ...

P.S.: tukaj sl.wikipedia.org/wik...5%BEevanje piše, da je mlada fon der lajna enkrat že pobegnila v London in se na otoku skrivala pred namišljenimi Rusi, ne bom pa se preveč čudil, ko bo stara fon der lajna morala spet pobegniti na varno na otok, da je zaradi revščine pobesneli Francozi, Belgijci in verjetno tudi Nemci skupaj z njenimi spitzenkandidati v Bruslju ne bi nataknili na vile ...

[Morbus]
Rus bo prej nuke uporabil kot izgubil vojno. Gre za 12biljard surovin v okupiranih regijah tako, da strosek vojne za ruse zastonj ker bojo dobili tolko surovin, ki so jih prvotno hoteli BP,Exxon,Shell zato je tudi do vojne prislo...ne sanjaj o obonovi :)

... čuj, glede na popis prebivalstva leta 2001 upload.wikimedia.org...ussian.svg in Rusiji naklonjenem upload.wikimedia.org...%85-en.png večinskem lokalnem ruskem prebivalstvom na zadnjih za Ruse demokratičnih volitvah leta 2010, ki so jih s plačanim državnim udarom "razveljavili" ukrajinski nacifašisti, so z "ukrajinizacijo" dobesedno prepovedani en.wikipedia.org/wik...ucation%22 ukrajinski Rusi okupirali Donbas in Krim približno tako, kot smo Slovenci okupirali Jugoslavijo, preden smo z 10-dnevno vojno - za razliko od ukrajinskih nacifašistov ozemlje lokalnih Rusov nas Milošević na ozemlju Slovenije ni hotel na silo zadrževati - nezadovoljni z Miloševićevim režimom leta 1991 enako kot letos Rusi iz Ukrajine šli na svoje ...

P.S.: če me spomin ne vara, se kljub vsakodnevnim veličastnim zmagam NATO pakta rdeče obarvano liveuamap.com/ že nekaj mesecev bistveno ne spreminja, kar verjetno pomeni, da se je Putin odpovedal Harkovu, rdeče obarvanem ozemlju na desnem bregu Dnjepra vključno z mestom Herson pa se bo verjetno moral odpovedati, ker ga je na drugi strani več kot kilometer široke očitno nove mejne reke Dnjepr pred raketami NATO pakta praktično nemogoče in zaradi pretiranih žrtev nima smisla braniti ... evo, zato pa so Rusi iz Hersona začeli z evakuacijo svojega civilnega prebivalstva, ki so jih ob številnih civilnih žrtvah človekoljubni nacifašisti "pospremili" z raketami NATO pakta, o čem pa "demokratični" mediji seveda ne pišejo nič ... aja, Rusi seveda bodo obnavljali z ruskimi in ukrajinskimi raketami v vojni uničano, ker bodo obnavljali svoje ...

[0531Zavar]
> [Morbus]
> Sej bo kmal konc gorjac... pri surovinah se gre bolj za kontrolo nad njimi ni da jih rabijo gre za to, da jih tri firme, ki sem jih nastel ne dobijo... ne bojo nic kaj kmalu zaceli rudarit..treba se je zavedat, da rusija je energetsko podjetje..

Rusija je predvsem s tanki oborožena bencinska pumpa :)

Šalo na stran, nafte in plina je v svetu dovolj, tudi brez potencialnih zalog v vzhodni Ukrajini. Rusija pa tudi še zdaleč ni eini zalogovnik teh surovin.
Je pa res, da si je EU (beri Nemčija) dovolila preveliko odvisnost od enega vira, zato je zaj cel hudič.

... evo, to www.youtube.com/watc...IC7Rtknuy0 verjetno ni preveč zahtevno za poslušat, ker je realizem Dostojevskega, Tolstoja in celo lirika Puškina za polpismene rusofobe preveč zahtevno berilo za današnji deževen dan ...

P.S.: če nimaš posluha in ob glasbi ne moreš uživat, pa glej laboda, mogoče te bo pomiril ...

[najobj]
> [0531Zavar]
> > [Morbus]
> > Sej bo kmal konc gorjac... pri surovinah se gre bolj za kontrolo nad njimi ni da jih rabijo gre za to, da jih tri firme, ki sem jih nastel ne dobijo... ne bojo nic kaj kmalu zaceli rudarit..treba se je zavedat, da rusija je energetsko podjetje..

> Rusija je predvsem s tanki oborožena bencinska pumpa :)
>
> Šalo na stran, nafte in plina je v svetu dovolj, tudi brez potencialnih zalog v vzhodni Ukrajini. Rusija pa tudi še zdaleč ni eini zalogovnik teh surovin.
> Je pa res, da si je EU (beri Nemčija) dovolila preveliko odvisnost od enega vira, zato je zaj cel hudič.

... evo, to www.youtube.com/watc...IC7Rtknuy0 verjetno ni preveč zahtevno za poslušat, ker je realizem Dostojevskega, Tolstoja in celo lirika Puškina za polpismene rusofobe preveč zahtevno berilo za današnji deževen dan ...

P.S.: če nimaš posluha in ob glasbi ne moreš uživat, pa glej laboda, mogoče te bo pomiril ...

Od rusofobije k sreči ne trpim, v bistvu mi je bila še donedavno nerazumljiva.
Še pred zadnjimi dogodki sem imel celo namen turistično obiskati Moskvo in St. Petersburg...

Seveda nisem naivno spregledoval starejše in novejše zgodovine, sem pa bil kljub vsemu mnenja, da Rusija s Putinom na čelu deluje občasno sicer brutalno, pa vendarle še nekako racionalno...
Po tej brutalni agresiji, pa sem spoznal, da Putin in sistem, ki ga je ustvaril delujeta samo še bolj brutalno in čedalje manj racionalno.
Nazadnje le drži kakor pravijo: History never repeats itself, but it does often rhyme.

labodje jezero ima v tej zgodbi poseben pomen ... ga namrec tradicionalno predvaja drzavna tv ob smrti sefa drzave (breznjeva, andropova, cernejnka) in tudi v casu udara 1991. tako da je dandanes znotraj rusije v uporabi kot simbol politicnega upora v smislu "tudi za sedanjega bossa pride cas".

tako da se lahko zgodi, da dokler se trikrat okoli obrnes, bo ubogi labod ze razglasen za agenta cie.

Preberi, kaj sem včeraj pisal.

Bodimo srečni dokler je Putin na oblasti.

"better the devil you know than the devil you dont" je zelo znan izrek in ni nastal sele zdaj.

najbrz pa nihce znotraj rusije (torej: ekipa labod) ni tako naiven, da bi si predstavljal, da ce putin umre ali kako drugace izgine z oblasti - da se bo potem struktura in narava oblasti cez noc spremenila na bolj prijazno. koncentrirana moc pusti preveliko praznino, ko glavnega igralca vec ni in vakuum moci ponavadi zasede tisti, ki si jo najbolj zeli in je pripravljen najvec narediti za to (z vsem, kar to pomeni). to je jasno.

kot je vsaj za moje oci jasno tudi, ko kdo rece "putin danes je tisto, cemur smo se zeleli izogniti in ravno zato podpirali putina". so maybe you don't actually know the devil you thought you knew :)

Od rusofobije k sreči ne trpim, v bistvu mi je bila še donedavno nerazumljiva.
Še pred zadnjimi dogodki sem imel celo namen turistično obiskati Moskvo in St. Petersburg...

Seveda nisem naivno spregledoval starejše in novejše zgodovine, sem pa bil kljub vsemu mnenja, da Rusija s Putinom na čelu deluje občasno sicer brutalno, pa vendarle še nekako racionalno...
Po tej brutalni agresiji, pa sem spoznal, da Putin in sistem, ki ga je ustvaril delujeta samo še bolj brutalno in čedalje manj racionalno.
Nazadnje le drži kakor pravijo: History never repeats itself, but it does often rhyme.

... čuj, ker govoriš o zgodovini in če pozabim našo novejšo zgodovino z uporom Miloševiću in vojno leta 1991, preprosto ne morem razumeti in nikoli ne bom razumel, zakaj so bili Slovenci domoljubni heroji, ker so se z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli nasilnemu poitalijančevanju in izbrisu Slovencev v fašistični Italiji in zakaj so Rusi brutalni samemu satanu podobni nečloveški divjaki iz džungle, ker so se enako kot Slovenci z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli "demokratični" ukrajinizaciji in izbrisu Rusov z njihovih domov, kjer so očitno upload.wikimedia.org...Russia.jpg živeli že od časov carske Rusije naprej ... khmm, ker razen razlike v številu, ker je ukrajinskih Rusov (bilo) več kot 8 milijonov in Slovencev nekaj deset tisoč, jaz vsebinske razlike ne vidim nobene ...

P.S.: ker si vzgojen - če si sposodim besede spitzenkandidata Borrella - za naš »Lep vrtiček, obdan z visokimi zidovi, ki preprečujejo vdor džungle«, si ob poslušanju - ni glih Čajkovski, pa vendar - dobre glasbe www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw pomiri svojo občutljivo "demokratično" dušo razburjeno zaradi brutalnih samemu satanu podobnih nečloveških divjakov iz džungle ...

[najobj]
> Od rusofobije k sreči ne trpim, v bistvu mi je bila še donedavno nerazumljiva.
> Še pred zadnjimi dogodki sem imel celo namen turistično obiskati Moskvo in St. Petersburg...
>
> Seveda nisem naivno spregledoval starejše in novejše zgodovine, sem pa bil kljub vsemu mnenja, da Rusija s Putinom na čelu deluje občasno sicer brutalno, pa vendarle še nekako racionalno...
> Po tej brutalni agresiji, pa sem spoznal, da Putin in sistem, ki ga je ustvaril delujeta samo še bolj brutalno in čedalje manj racionalno.
> Nazadnje le drži kakor pravijo: History never repeats itself, but it does often rhyme.

... čuj, ker govoriš o zgodovini in če pozabim našo novejšo zgodovino z uporom Miloševiću in vojno leta 1991, preprosto ne morem razumeti in nikoli ne bom razumel, zakaj so bili Slovenci domoljubni heroji, ker so se z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli nasilnemu poitalijančevanju in izbrisu Slovencev v fašistični Italiji in zakaj so Rusi brutalni samemu satanu podobni nečloveški divjaki iz džungle, ker so se enako kot Slovenci z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli "demokratični" ukrajinizaciji in izbrisu Rusov z njihovih domov, kjer so očitno upload.wikimedia.org...Russia.jpg živeli že od časov carske Rusije naprej ... khmm, ker razen razlike v številu, ker je ukrajinskih Rusov (bilo) več kot 8 milijonov in Slovencev nekaj deset tisoč, jaz vsebinske razlike ne vidim nobene ...

Problem manjšin je bil vedno... samo problem :)
Predvsem pa moraš razumeti proporcionalna razmerja, ker zgodovina ni črna in bela, ampak siva, z več odtenki sive barve (pa ni mišljeno v seksualnem smislu, morda pa tudi je :)
Med Slovenci v Jugoslaviji vs. Ukrajinci proti Rusiji, ali ruski manjšini v vzhodnem delu Ukrajine vs. centralni oblasti v Kijevu je kar nekaj razlik (res tudi podobnosti) , ampak predvsem razlik.

Slovenci smo v tej zgobi res popek sveta, ker so Srbi Slovence vedno imeli za slovanske brate (in seveda kot tudi možno pot do zahodnih integracij, skratka win-win)
Med Ukrajinci in Rusi je že bolj kompleksna zgoba, od okupacije do re-okupacija in nazadnje holodmor, ki je pomoje zgodovinsko najnižja možna točka razen Aušvica.

Od odnosa Kieva do upornih Rusov v Donvbasu & Donetsku pa lahko rečem, predvsem to, da je bil nediplomatski, ne pa tudi nečloveški in predvsem to, da sploh ni bil naci-fašističen.

Tudi Hrvati so Srbsko Krajino in vzhodno Slavonijo uspeli integrirati v HR.
En del je šel vojaško, tadrugi del pa diplomatsko.
V primeru Ukraine bi vsekakor zagovarjal tadrugi način integracije.

Hitlerjev načrt re-integracije nemških ozemelj v III Reich je na las pooben Putinovem planu da zasede območja zahodne SZ. Zato so se mi pprižgale vse rdeče lučke.

P.S.: ker si vzgojen - če si sposodim besede spitzenkandidata Borrella - za naš »Lep vrtiček, obdan z visokimi zidovi, ki preprečujejo vdor džungle«, si ob poslušanju - ni glih Čajkovski, pa vendar - dobre glasbe www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw pomiri svojo občutljivo "demokratično" dušo razburjeno zaradi brutalnih samemu satanu podobnih nečloveških divjakov iz džungle ...

Čajkovskega balet najlepše plešejo Japonci, no vsaj to so moje izkušnje iz zadnjega obiska SNG .)

[]
labodje jezero ima v tej zgodbi poseben pomen ... ga namrec tradicionalno predvaja drzavna tv ob smrti sefa drzave (breznjeva, andropova, cernejnka) in tudi v casu udara 1991. tako da je dandanes znotraj rusije v uporabi kot simbol politicnega upora v smislu "tudi za sedanjega bossa pride cas".

tako da se lahko zgodi, da dokler se trikrat okoli obrnes, bo ubogi labod ze razglasen za agenta cie.

Za mene tukaj ni neke pretirane filozofije...
V času Sovjetske zveze so kot način kolektivizacije folka priganjali mase ljudi na razne dogodke, tudi opere in balet - in potem je večina folka tam umirala od dolgčasa.
Razen par tistih, ki so glasbo dojemali na drugačen način.

Točno o tem je tukaj beseda, morda tudi če masa ne dojema ničesar, je priložnost za manjšino, a da se prebiej nad povprečnostjo :)

> ... čuj, ker govoriš o zgodovini in če pozabim našo novejšo zgodovino z uporom Miloševiću in vojno leta 1991, preprosto ne morem razumeti in nikoli ne bom razumel, zakaj so bili Slovenci domoljubni heroji, ker so se z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli nasilnemu poitalijančevanju in izbrisu Slovencev v fašistični Italiji in zakaj so Rusi brutalni samemu satanu podobni nečloveški divjaki iz džungle, ker so se enako kot Slovenci z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli "demokratični" ukrajinizaciji in izbrisu Rusov z njihovih domov, kjer so očitno upload.wikimedia.org...Russia.jpg živeli že od časov carske Rusije naprej ... khmm, ker razen razlike v številu, ker je ukrajinskih Rusov (bilo) več kot 8 milijonov in Slovencev nekaj deset tisoč, jaz vsebinske razlike ne vidim nobene ...

Problem manjšin je bil vedno... samo problem :)
Predvsem pa moraš razumeti proporcionalna razmerja, ker zgodovina ni črna in bela, ampak siva, z več odtenki sive barve (pa ni mišljeno v seksualnem smislu, morda pa tudi je :)
Med Slovenci v Jugoslaviji vs. Ukrajinci proti Rusiji, ali ruski manjšini v vzhodnem delu Ukrajine vs. centralni oblasti v Kijevu je kar nekaj razlik (res tudi podobnosti) , ampak predvsem razlik.

Slovenci smo v tej zgobi res popek sveta, ker so Srbi Slovence vedno imeli za slovanske brate (in seveda kot tudi možno pot do zahodnih integracij, skratka win-win)

Od odnosa Kieva do upornih Rusov v Donvbasu & Donetsku pa lahko rečem, predvsem to, da je bil nediplomatski, ne pa tudi nečloveški in predvsem to, da sploh ni bil naci-fašističen.

... čuj, z manjšinami v novonastalih državah je pač tako, da enako kot v Jugi meje med republikami bivše SZ niso bile zelo pomembne in zato niso bile v skladu z nacionalno poseljenostjo, tako da mi na primerjavo poitalijančenja Slovencev v fašistični Italiji(!) in ukrajinizacije več kot 8 milijonov Rusov nisi odgovoril, ker drugače kot nacifašizem je res težko poimenovati prepovedani ruski jezik, prepovedane ruske šole, prepovedano rusko kulturo in prepovedane ruske medije prepovedano Rusom biti Rus na njihovih domovih v nekdanji sovjetski republiki Ukrajini ...

Med Ukrajinci in Rusi je že bolj kompleksna zgoba, od okupacije do re-okupacija in nazadnje holodmor, ki je pomoje zgodovinsko najnižja možna točka razen Aušvica.

... OK, da ne bo pomote, holodomor je zločin epskih razsežnosti, sem pa že dolgo nazaj - ne spomnim se kje - prebral, da je Stalin takrat preprosto moral prodajat žito na "demokratični" zahod - nič drugega niso hoteli imeti - da je poravnal svoje dolgove in približno izravnal svojo trgovinsko bilanco ... evo, in čeprav takrat ni bilo interneta, rahlo dvomim, da na "demokratičnem" zahodu noben ni vedel in nobenega ni čisto nič motilo, na račun čigavih življenj - z vojno v Ukrajini se podobna zgodba ponavlja - na "demokratičnem" zahodu polnijo svoje nenasitne riti ...

Hitlerjev načrt re-integracije nemških ozemelj v III Reich je na las pooben Putinovem planu da zasede območja zahodne SZ. Zato so se mi pprižgale vse rdeče lučke.

... eh, ker s ponavljanjem "demokratične" propagande vedno znova primerjaš Putina in Hitlerja, me res zanima, katera ozemlja v SZ so bila nemška, da bi jih Hitler z re-integracijo "vrnil" v III Reich in ki so z "Drang nach Osten" z 27 milijoni ruskih žrtev pomenila Hitlerjev konec in konec WW2 ... no, še bolj pa me zanima, zakaj po razpadu SZ in s padcem Berlinskega zida menda končani hladni vojni vzpostavljene politične in ekonomske idile www.britannica.com/t...p-of-Eight zaradi vsem dobro znanega množičnega morilca Putina - sodelovanje dopolnjujočih se komplementarnih gospodarstev Putin ni imel niti najmanjšega razloga prekinit - noben ni prekinil že prej, ampak so jo s petimi milijardami dolarjev plačanim državnim udarom v Ukrajini zaradi izgubljene popolne prevlade "morali" prekiniti gospodovalni psihopati en.wikipedia.org/wik...rticles[6] na oni strani velike luže, ki so z "Russian threat" zelo dobro vedeli, kaj je za Rusijo tisti Rubikon, ki ga Putin za nobeno ceno ne bo pustil prestopiti nikomur in zdaj vsi skupaj lahko samo še molimo, da "demokratični" warmongerji Putina ne bodo prisilili prestopiti Rubikon, ko bo z atomskim armagedonom pomenil konec za vse ...

"Hitlerjev načrt re-integracije nemških ozemelj v III Reich je na las pooben Putinovem planu da zasede območja zahodne SZ. Zato so se mi pprižgale vse rdeče lučke."

Jaz ne vidim tu nobene posebne podobnosti, oziroma vidim še eno vojno med sosedama zaradi nerešenih ozemeljskih vprašanj.

To primerjat s Hitlerjem in sedanjo Rusijo z nacistično Nemčijo je pa popolnoma zgrešeno. Nacistični režim je po vseh simbolih namreč v sedanji Ukrajini. In njihove metode tudi. In tega celo ne skrivajo.

Ampak ok, marsikdaj človek nezavedni vidi tisto kar hoče videti. Oziroma če uporabimo prispodobo se mu najprej prićge rdeč semafor pol pa že um najde razlago. Pa tud bolj udobno je za sedaj tako.

Sicer pa se ne gre za to, temveč geopolitiko. In to v dobesednem in nevarnem pomenu. In za tiste, ki so to sprožili Ukrajinci sploh niso pomembni, zato tudi delajo z njimi kot s topovsko hrano. In če ne bomo previdni se tudi nam ne obeta nič dobrega. Pa tu niti Putin in Rusi niso največje grožnje.
Saj vidite, da je svet postal ena velika norišnica ane. Tam v Bostonu sredi belega dne razvijajo smrtnonosne mutacije COVIDa, pa nikome ništa.

No pa dejmo:
1654-1917 -annex ruskih tsarov
1939-1945 - annex Josef Stalin
1922 - annex Vladimir Lenin
19xx - anexx Nikita Krushchew(ne vem na pamet datuma)
Original Ukraina malo vecja od Slovenije..

21.7.2021 je Ukrajinska Rada (parlament) sprejel Zakon o prvotnih narodih Ukrajine. Glej spodnji link na uradni list:

zakon.rada.gov.ua/la...16-20#Text
Uporabite google translate.

Nisem za ruse niti za ukraince(bil veckrat tam ne marajo evropejcev) nisem za vojno sem za mir in resnico kar se izkaze, da je nasi mediji ne poznajo!

[]
Urška Fon der Lajnova počasi in vztrajno po navodilih strica Sama uničuje EU !!!!!!!!

Glej, mora tako, ker jo držijo na vrvici, vsaj eni ... Kot še marsikoga od ta 'vrhnjih', po celotni EU.

Pfizer&lostSMSs.press

[najobj]
> > ... čuj, ker govoriš o zgodovini in če pozabim našo novejšo zgodovino z uporom Miloševiću in vojno leta 1991, preprosto ne morem razumeti in nikoli ne bom razumel, zakaj so bili Slovenci domoljubni heroji, ker so se z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli nasilnemu poitalijančevanju in izbrisu Slovencev v fašistični Italiji in zakaj so Rusi brutalni samemu satanu podobni nečloveški divjaki iz džungle, ker so se enako kot Slovenci z orožjem - kako pa se naj drugače - uprli "demokratični" ukrajinizaciji in izbrisu Rusov z njihovih domov, kjer so očitno upload.wikimedia.org...Russia.jpg živeli že od časov carske Rusije naprej ... khmm, ker razen razlike v številu, ker je ukrajinskih Rusov (bilo) več kot 8 milijonov in Slovencev nekaj deset tisoč, jaz vsebinske razlike ne vidim nobene ...

> Problem manjšin je bil vedno... samo problem :)
> Predvsem pa moraš razumeti proporcionalna razmerja, ker zgodovina ni črna in bela, ampak siva, z več odtenki sive barve (pa ni mišljeno v seksualnem smislu, morda pa tudi je :)
> Med Slovenci v Jugoslaviji vs. Ukrajinci proti Rusiji, ali ruski manjšini v vzhodnem delu Ukrajine vs. centralni oblasti v Kijevu je kar nekaj razlik (res tudi podobnosti) , ampak predvsem razlik.
>
> Slovenci smo v tej zgobi res popek sveta, ker so Srbi Slovence vedno imeli za slovanske brate (in seveda kot tudi možno pot do zahodnih integracij, skratka win-win)
>
> Od odnosa Kieva do upornih Rusov v Donvbasu & Donetsku pa lahko rečem, predvsem to, da je bil nediplomatski, ne pa tudi nečloveški in predvsem to, da sploh ni bil naci-fašističen.

... čuj, z manjšinami v novonastalih državah je pač tako, da enako kot v Jugi meje med republikami bivše SZ niso bile zelo pomembne in zato niso bile v skladu z nacionalno poseljenostjo, tako da mi na primerjavo poitalijančenja Slovencev v fašistični Italiji(!) in ukrajinizacije več kot 8 milijonov Rusov nisi odgovoril, ker drugače kot nacifašizem je res težko poimenovati prepovedani ruski jezik, prepovedane ruske šole, prepovedano rusko kulturo in prepovedane ruske medije prepovedano Rusom biti Rus na njihovih domovih v nekdanji sovjetski republiki Ukrajini ...

Vsekakor nesprejemljiva politika s stališča evropskih demokratičnih standardov, vendar pa bi bil pri oznakah kot so naci-fašizem bolj previden. Bolj gre za relikt njihove polpretekle zgodovine, oziroma sovjetski model "reševanja" problemov manjšin.

Razumeti je potrebno, da sedanje države (nekoč republike) bivše Sovjetske zveze niso živele v demokratičnem sistemu, ampak je bila Sovjetska zveza prevsem avtokratska ječa narodov in zato žal ni za pričakovati, da bi naslednice iz takšne tvorbe bile sposobne čez noč uzakoniti vse demokratične vrednote in standarde, ki jih je EU imela že desetletja pred razpadom SZ.

En takšen primer so baltske države, npr Estonija mi je prišla na misel. Država je bila s strani SZ 1940 okupirana prvič in potem leta 1945 drugič re-okupirana.
Sovjeti so tam izvajali nesluten teror in zatiranje, ki je zajemalo ne samo politično, ampak tudi versko, nacionalno ipd. represijo. V državo se je z dekretom priselilo na stotisoče Rusov, ki so načrtno prevzeli vse pomembnejše funkcije v državi. Ne samo državna in politična uprava, pripeljali so tudi kvalificirano delovno silo, ki je delala v industriji. Uradni jezik je postal izključno ruski, izključno v ruščini so poučevali tudi v visokošolstvu.
Rusi so se tako naselili v glavnih mestnih središčih, zasedli večino bolje plačanih delovnih mest, metem ko je estonsko prebivalstvo živelo večinoma na podeželju, odstranili so vso pomembnejšo estonsko inteligenco in tako so Estonci dejansko postali drugorazredni državljani v svoji lastni državi. Če je to, kar se je dogajalo v vzhodnem delu Ukrajine imenuješ naci-fašizem, potem so Estonci živeli v nacifašizmu kar 50 let.

Ko je SZ enkrat razpadla so Estonci uvideli enkratno priložnost, da prevzamejo svojo državo spet vs svoje roke. Seveda je bilo kar nekaj revanšizma, tudi (z našega gledišča) nekaj nedemokratičnih ukrepov, pa vendarle je ta "zakaj" imel tudi svoj "zato".
Rusom so ponuili državljanstvo pod naslednjimi pogoji:
- da priznajo estonsko državo v danih mejah,
- da podpišejo izjavo, da je Estonija bila okupirana s strani SZ 50 let,
- da znajo estonski jezik,
- da znajo oddeklamirat prve verze himne.
Večina Rusov tega ni bila sposobna (ali niso hoteli) in zato so se nekateri odselili stran (v Rusijo ali na zahod) , ostalim pa je bil ponujen t.i. no-citizenship, po katerem imajo pravico rezidentstva , ne pa tudi državljanstva. Nekateri so to sprejeli tudi iz praktičnih razlogov, ker imajo takšni nedržavljani tui nekatere posebne pravice, ki jih Estonci nimajo (npr. brez vizumski režim potovanja v Rusijo in druge države bivše SZ, ni jim treba služit vojske v Estoniji..).

Takšne primere imaš tui v nekaterih drugih državah bivše SZ. V Uzbekistanu npr. so od leta 2014 etnično očistili več kot 200.000 Rusov:
en.wikipedia.org/wik...Uzbekistan
Kaj je storil Putin ? Nič, kar očitno kaže na to, da Kremlju "dol visi" za manjšinske Ruse, posredujejo edino takrat, ko imajo političen interes.

Prepričan sem, da bi se v Ukrajini odnosi s tam živečimi Rusi uredili, če ne prej takrat, ko bi se Ukrajina začela pridruževat EU (in bi morali sprejeti določene standarde) in da se le ne bi Rusija ves čas vmešavala. V zgodbe o naci-fašizmu pa ne verjamem, to je hrana za domačo rabo za tiste ki jeavno na RT pozivajo k pobijanju.

> ... čuj, z manjšinami v novonastalih državah je pač tako, da enako kot v Jugi meje med republikami bivše SZ niso bile zelo pomembne in zato niso bile v skladu z nacionalno poseljenostjo, tako da mi na primerjavo poitalijančenja Slovencev v fašistični Italiji(!) in ukrajinizacije več kot 8 milijonov Rusov nisi odgovoril, ker drugače kot nacifašizem je res težko poimenovati prepovedani ruski jezik, prepovedane ruske šole, prepovedano rusko kulturo in prepovedane ruske medije prepovedano Rusom biti Rus na njihovih domovih v nekdanji sovjetski republiki Ukrajini ...

Vsekakor nesprejemljiva politika s stališča evropskih demokratičnih standardov, vendar pa bi bil pri oznakah kot so naci-fašizem bolj previden. Bolj gre za relikt njihove polpretekle zgodovine, oziroma sovjetski model "reševanja" problemov manjšin.

Razumeti je potrebno, da sedanje države (nekoč republike) bivše Sovjetske zveze niso živele v demokratičnem sistemu, ampak je bila Sovjetska zveza prevsem avtokratska ječa narodov in zato žal ni za pričakovati, da bi naslednice iz takšne tvorbe bile sposobne čez noč uzakoniti vse demokratične vrednote in standarde, ki jih je EU imela že desetletja pred razpadom SZ.

En takšen primer so baltske države, npr Estonija mi je prišla na misel. Država je bila s strani SZ 1940 okupirana prvič in potem leta 1945 drugič re-okupirana.
Sovjeti so tam izvajali nesluten teror in zatiranje, ki je zajemalo ne samo politično, ampak tudi versko, nacionalno ipd. represijo. V državo se je z dekretom priselilo na stotisoče Rusov, ki so načrtno prevzeli vse pomembnejše funkcije v državi. Ne samo državna in politična uprava, pripeljali so tudi kvalificirano delovno silo, ki je delala v industriji. Uradni jezik je postal izključno ruski, izključno v ruščini so poučevali tudi v visokošolstvu.
Rusi so se tako naselili v glavnih mestnih središčih, zasedli večino bolje plačanih delovnih mest, metem ko je estonsko prebivalstvo živelo večinoma na podeželju, odstranili so vso pomembnejšo estonsko inteligenco in tako so Estonci dejansko postali drugorazredni državljani v svoji lastni državi. Če je to, kar se je dogajalo v vzhodnem delu Ukrajine imenuješ naci-fašizem, potem so Estonci živeli v nacifašizmu kar 50 let.

Ko je SZ enkrat razpadla so Estonci uvideli enkratno priložnost, da prevzamejo svojo državo spet vs svoje roke. Seveda je bilo kar nekaj revanšizma, tudi (z našega gledišča) nekaj nedemokratičnih ukrepov, pa vendarle je ta "zakaj" imel tudi svoj "zato".
Rusom so ponuili državljanstvo pod naslednjimi pogoji:
- da priznajo estonsko državo v danih mejah,
- da podpišejo izjavo, da je Estonija bila okupirana s strani SZ 50 let,
- da znajo estonski jezik,
- da znajo oddeklamirat prve verze himne.
Večina Rusov tega ni bila sposobna (ali niso hoteli) in zato so se nekateri odselili stran (v Rusijo ali na zahod) , ostalim pa je bil ponujen t.i. no-citizenship, po katerem imajo pravico rezidentstva , ne pa tudi državljanstva. Nekateri so to sprejeli tudi iz praktičnih razlogov, ker imajo takšni nedržavljani tui nekatere posebne pravice, ki jih Estonci nimajo (npr. brez vizumski režim potovanja v Rusijo in druge države bivše SZ, ni jim treba služit vojske v Estoniji..).

Takšne primere imaš tui v nekaterih drugih državah bivše SZ. V Uzbekistanu npr. so od leta 2014 etnično očistili več kot 200.000 Rusov:
en.wikipedia.org/wik...Uzbekistan
Kaj je storil Putin ? Nič, kar očitno kaže na to, da Kremlju "dol visi" za manjšinske Ruse, posredujejo edino takrat, ko imajo političen interes.

Prepričan sem, da bi se v Ukrajini odnosi s tam živečimi Rusi uredili, če ne prej takrat, ko bi se Ukrajina začela pridruževat EU (in bi morali sprejeti določene standarde) in da se le ne bi Rusija ves čas vmešavala. V zgodbe o naci-fašizmu pa ne verjamem, to je hrana za domačo rabo za tiste ki jeavno na RT pozivajo k pobijanju.

... evo, res cenim, da si se tako potrudil in se strinjam s tabo, da je to justicenow.de/wp-con..._new-1.jpg bila kaplja čez rob, ko je Putin - mogoče je paranoičen, ampak kaj so z večnim "Russian threat" potem Američani s svojim NATO paktom na ruskih mejah - zaradi ogrožene varnosti 150 milijonov Rusov iz rokava potegnil 8 milijonov v Ukrajini - pozabil bom na primerjavo s Slovenci po analogiji v krivično poimenovani fašistični Italiji - nacionalno izbrisanih Rusov ...

P.S.: zaradi razširitve svojega "common knowledge" bom zelo vesel, če boš podobno utemeljil status od 77% do 90% z Rusi večinsko poseljenega upload.wikimedia.org...ussian.svg za Rusijo strateško vitalnega Krima, ki je kot "darilo" vsemogočnega partijskega šefa Hruščova - niti za najbolj zadrte partijce očitno kri ni voda - svoji resnični domovini postalo last takrat v okviru skupne države SZ sicer sovjetske republike Ukrajine ...

[najobj]
> > ... čuj, z manjšinami v novonastalih državah je pač tako, da enako kot v Jugi meje med republikami bivše SZ niso bile zelo pomembne in zato niso bile v skladu z nacionalno poseljenostjo, tako da mi na primerjavo poitalijančenja Slovencev v fašistični Italiji(!) in ukrajinizacije več kot 8 milijonov Rusov nisi odgovoril, ker drugače kot nacifašizem je res težko poimenovati prepovedani ruski jezik, prepovedane ruske šole, prepovedano rusko kulturo in prepovedane ruske medije prepovedano Rusom biti Rus na njihovih domovih v nekdanji sovjetski republiki Ukrajini ...

> Vsekakor nesprejemljiva politika s stališča evropskih demokratičnih standardov, vendar pa bi bil pri oznakah kot so naci-fašizem bolj previden. Bolj gre za relikt njihove polpretekle zgodovine, oziroma sovjetski model "reševanja" problemov manjšin.
>
> Razumeti je potrebno, da sedanje države (nekoč republike) bivše Sovjetske zveze niso živele v demokratičnem sistemu, ampak je bila Sovjetska zveza prevsem avtokratska ječa narodov in zato žal ni za pričakovati, da bi naslednice iz takšne tvorbe bile sposobne čez noč uzakoniti vse demokratične vrednote in standarde, ki jih je EU imela že desetletja pred razpadom SZ.
>
> En takšen primer so baltske države, npr Estonija mi je prišla na misel. Država je bila s strani SZ 1940 okupirana prvič in potem leta 1945 drugič re-okupirana.
> Sovjeti so tam izvajali nesluten teror in zatiranje, ki je zajemalo ne samo politično, ampak tudi versko, nacionalno ipd. represijo. V državo se je z dekretom priselilo na stotisoče Rusov, ki so načrtno prevzeli vse pomembnejše funkcije v državi. Ne samo državna in politična uprava, pripeljali so tudi kvalificirano delovno silo, ki je delala v industriji. Uradni jezik je postal izključno ruski, izključno v ruščini so poučevali tudi v visokošolstvu.
> Rusi so se tako naselili v glavnih mestnih središčih, zasedli večino bolje plačanih delovnih mest, metem ko je estonsko prebivalstvo živelo večinoma na podeželju, odstranili so vso pomembnejšo estonsko inteligenco in tako so Estonci dejansko postali drugorazredni državljani v svoji lastni državi. Če je to, kar se je dogajalo v vzhodnem delu Ukrajine imenuješ naci-fašizem, potem so Estonci živeli v nacifašizmu kar 50 let.
>
> Ko je SZ enkrat razpadla so Estonci uvideli enkratno priložnost, da prevzamejo svojo državo spet vs svoje roke. Seveda je bilo kar nekaj revanšizma, tudi (z našega gledišča) nekaj nedemokratičnih ukrepov, pa vendarle je ta "zakaj" imel tudi svoj "zato".
> Rusom so ponuili državljanstvo pod naslednjimi pogoji:
> - da priznajo estonsko državo v danih mejah,
> - da podpišejo izjavo, da je Estonija bila okupirana s strani SZ 50 let,
> - da znajo estonski jezik,
> - da znajo oddeklamirat prve verze himne.
> Večina Rusov tega ni bila sposobna (ali niso hoteli) in zato so se nekateri odselili stran (v Rusijo ali na zahod) , ostalim pa je bil ponujen t.i. no-citizenship, po katerem imajo pravico rezidentstva , ne pa tudi državljanstva. Nekateri so to sprejeli tudi iz praktičnih razlogov, ker imajo takšni nedržavljani tui nekatere posebne pravice, ki jih Estonci nimajo (npr. brez vizumski režim potovanja v Rusijo in druge države bivše SZ, ni jim treba služit vojske v Estoniji..).
>
> Takšne primere imaš tui v nekaterih drugih državah bivše SZ. V Uzbekistanu npr. so od leta 2014 etnično očistili več kot 200.000 Rusov:
> en.wikipedia.org/wik...Uzbekistan
> Kaj je storil Putin ? Nič, kar očitno kaže na to, da Kremlju "dol visi" za manjšinske Ruse, posredujejo edino takrat, ko imajo političen interes.
>
> Prepričan sem, da bi se v Ukrajini odnosi s tam živečimi Rusi uredili, če ne prej takrat, ko bi se Ukrajina začela pridruževat EU (in bi morali sprejeti določene standarde) in da se le ne bi Rusija ves čas vmešavala. V zgodbe o naci-fašizmu pa ne verjamem, to je hrana za domačo rabo za tiste ki jeavno na RT pozivajo k pobijanju.

... evo, res cenim, da si se tako potrudil in se strinjam s tabo, da je to justicenow.de/wp-con..._new-1.jpg bila kaplja čez rob, ko je Putin - mogoče je paranoičen, ampak kaj so z večnim "Russian threat" potem Američani s svojim NATO paktom na ruskih mejah - zaradi ogrožene varnosti 150 milijonov Rusov iz rokava potegnil 8 milijonov v Ukrajini - pozabil bom na primerjavo s Slovenci po analogiji v krivično poimenovani fašistični Italiji - nacionalno izbrisanih Rusov ...

P.S.: zaradi razširitve svojega "common knowledge" bom zelo vesel, če boš podobno utemeljil status od 77% do 90% z Rusi večinsko poseljenega upload.wikimedia.org...ussian.svg za Rusijo strateško vitalnega Krima, ki je kot "darilo" vsemogočnega partijskega šefa Hruščova - niti za najbolj zadrte partijce očitno kri ni voda - svoji resnični domovini postalo last takrat v okviru skupne države SZ sicer sovjetske republike Ukrajine ...

Krim je bil darovan Ukrajini predvsem kot slaba vest Hrščova (on je sodeloval pri holodomoru). Pri Rusih sem vedno bil mnenja, da pri svojih dejanjih delujejo z zamudo.