Kako lahko soseda Avstrija samo z hidroelektrarnami in veternimi in solarnimi sistemi zagotovi kompletno samooskrbo,mi pa ne ,ker imamo še jedrski lobi.

[FIN-467473]
Kako lahko soseda Avstrija samo z hidroelektrarnami in veternimi in solarnimi sistemi zagotovi kompletno samooskrbo,mi pa ne ,ker imamo še jedrski lobi.

Ne boš verjel...Odgovor je popolnoma netehničen....

S trgovanjem....

[FIN-467473]
Kako lahko soseda Avstrija samo z hidroelektrarnami in veternimi in solarnimi sistemi zagotovi kompletno samooskrbo,mi pa ne ,ker imamo še jedrski lobi.

Na www.worldometers.inf...ectricity/ je zapisano, da Avstrija več elektrike uvozi, kot izvozi.

"Austria imported 26,366,000 MWh of electricity in 2016 (covering 41% of its annual consumption needs). Austria exported 19,207,000 MWh of electricity in 2016."

Tale dva podatke povesta vse:

Na Nizozemskem bi za proizvodnjo tri tisoč pentajoulov električne energije s sončnimi in vetrnimi elektrarnami potrebovali od 24.500 do 68.500 kvadratnih kilometrov. Za primerjavo: Nizozemska meri približno 41.800 kvadratnih kilometrov. Za enako količino električne energije bi jedrske elektrarne potrebovale 120 kvadratnih kilometrov.

Na Češkem pa bi potrebovali 1.800 pentajoulov električne energije. Če bi jo proizvajali samo v sončnih in vetrnih elektrarnah, bi potrebovali od 14.600 do 43.700 kvadratnih kilometrov. Jedrska energija bi potrebovala 269 kvadratnih kilometrov. Češka meri 78.900 kvadratnih kilometrov.

Mislim, da je nekje bil poodben podatek tudi za Slovenijo (ga zdajle ne najdem).

1. Postopoma zmanjševati porabo vsakršnega energenta, ki na koncu verige proizvaja CO2 (torej podpirati tech, ki rabo CO2 zmanjšujejo - višji eksergijski učinek energenta in predmetne tech. je treba doseči, bi rekel tudi moj hudi nasprotni debater)
2. Pogozdovati svet (drugo bo naredila narava, zlasti morska, saj je ta največji potrošnik CO2)
3. Naravni plin (tudi naftni plin) je produkt matere narave (ali pač delni produkt) in če ga uporabljamo na način, da CO2 v večjih plinskih obratih skladiščimo, druge manjše naprave pa ga zelo učinkovito porabijo, potem je z njim vse ok.
4. EE: HE izkoristiti, kjer je mogoče, druge OVE po pameti (recimo do max. 35% potreb), JE pa imajo tudi nek svoj %. Treba je napisati za vsako državo EE ustavo, ne pa noreti iz ene skrajnosti v drugo.
5. Umestiti kurjenje biomase na pravo mesto. Pač ima svoj delež.
6. Diverzifikacija torej. Vedno je bila in bo dobrodošla. Dokler ne izumimo kaj bolj učinkovitega od tega, kar imamo danes.

Zmanjševati lahko z drugimi besedami pomeni povečati učinkovitost na enoto. Generalno pa stati inu obstati vsaj na mestu, kjer smo danes. Ampak sem prepričan, da z novimi tech, v tovarnah npr., lahko generalno zmanjšujemo porabo energije. (s tega vidika je so kriptovalute eneregetsko neučinkovite in "nevarne" z okoljskega vidika...)

Tudi vprašanje je, če bo bodoči BDP tako vezan na rast porabe energije. Industrija je le del zgodbe BDP in ta dosega že danes visoko točko saturacije, vsaj pri porabi energentov. Tako da, menim, lahko naredimo več z manj porabe klasičnih energentov. Učinkovitost. Zmanjševanje.

[alek14]
pentajoulov = petajoulov?

Zatipkano?

SSKJ:
penta... ali pénta... in penta... prvi del zloženk (ẹ̑) nanašajoč se na število pet: pentaeder, pentaklorid / pentoksid

Nizozemska je imela v zgodovini mline na veter, mi pa na vodo. Klimatsko so podrocja razlicni potenciali. In kaksna je poraba energije za postavitev in razgradnjo soncnih in vetrnih potencialov. bo treba se malo prizemljiti nacrtovalce evropske energetske politike.

Spet.. A to so lobisti? Kot bi analiziral ma se mi niti ne ljubi iskati kaksne butaste primerjave.. A za hidroenergijo, bioenergijo, geotermalno, "koncentrirano toplotno energijo sonca" , vodik je ze kdo slisal? Ma pa bom vseeno poskusil z eno butasto.. Kot bi primerjal pasteto, kos svinjskega mesa in svinjsko mast ter prisel do zakljucka, da je kekec pasteta najboljsa. Res ne razumem kako danes jedrska energija zagotavlja pljunek (10%?) ko je pa tako vsemogocna? Kako lahko rasteje termoelektrarne, vetrnice in soncnice kot gobe po dezju, jedrskim se pa odpovedujejo (zmanjsujejo narocila) en za drugim? Pac moje razmisljanje Sam sem popolnoma pristranski ker lobiram za hidroelektrarne.

www.aljazeera.com/am...11nzS3SuDQ

www.cnn.com/2021/01/...index.html

www.bloomberg.com/ne...agreements

www.thehindubusiness...580979.ece

Predvsem meni vsecen "clanek" in pa glavna poanta izkljucevanja hidroenergije iz studij, ki jih povzema ta clanek tu na Financah..

www.statkraft.com/ne...-flexible/

BTW, "EU horizon program" , financirano z EU..

Pac, Norvezani so zakon, predvsem njihove hidroelektrarne.. Sej nas veliki rojak Tesla je tut sanju o hidroelektrarnah..

Zanimivo. Alternativni pogled na problematiko oskrbe z energijo, kjer je premalo debate, saj sta zanesljivost in zadostnost energije nujna v 21. stoletju. Premalo je debat in analiz o številkah. Jedrska energija po mojem mnenju ni in ne bo out, bodo pa potrebna nova vlaganja v tehnologijo na Zahodu, ki sta ga tehnološko prehiteli Kitajska in Južna Koreja.

ECR se po mojem pripravlja, da bo v naslednji Evropski komisiji po naslednjih evropskih volitvah. ECR stranke iz evropskeptičnih prehajajo v stranke, ki želijo soupravljati Evropo poleg EPP-ja in socialistov. Naslednja EK bo mogoče v sestavi EPP/ALDE(RENEW)/ECR.

[0126Bacis]
Tale dva podatke povesta vse:

> Na Nizozemskem bi za proizvodnjo tri tisoč pentajoulov električne energije s sončnimi in vetrnimi elektrarnami potrebovali od 24.500 do 68.500 kvadratnih kilometrov. Za primerjavo: Nizozemska meri približno 41.800 kvadratnih kilometrov. Za enako količino električne energije bi jedrske elektrarne potrebovale 120 kvadratnih kilometrov.

verjetno je mišljeno 120 hektarjev, ker 120 km2 jer zelo zelo velika površina.
Mislim, da je za eno klasično JE preko glave dovolj kvdrat 300x300 m. V krškem je kolikor me spomin ne vara še precej manj.

Nasplošno je pa zdaj tole kar se dogaja precej neresno. Nemčija je pred ogromnim predčasnim zapiranjem njihovih kakovostni JE, medtem pa se širom sveta razmišlja o velikem povečanju kapacitet jedrskih elektrarn.
V igri je tudi ar zelo perspektivnih novih konceptov, ki imajo precej večjo varnost in boljši izkoristek. Poleg varnih klasičnih reaktorjev je cela vrsta implementacij hitrih reaktorjev, kot so ruski brest 300, ki uporablja za prenos toplote stopljen svinec in cela skupina zahodnih preedlogov, ki temlejijo na stopljeni soli - "molten salt reactor" in imajo vsi pasivno varnost proti taljenju in poreboju sredice iz same zasnove)

Predvsem mi je vsec, res vsec, zelo vsec konverzija v komentarju..

"In this study, we assess global hydropower potential using runoff and stream flow data, along with turbine technology performance, cost assumptions, and consideration of protected areas."

..and consideration of protected areas. NATURA 2000 v primeru smiselnosti skoraj 40% zascitenega ozemlja nase drzave..

Je pa se ena "konverzija" mocno prikrita predvsem oz. mogoce najpomembnejsi faktor.. Ravno te "nove" turbine oz. izboljsana fleksibilnost hidroelektrarn kot je podrobno opisano v linku statkraft, ki sem ga objavil malo visje.. To bo dvignilo ta "tehnicno" izkoristljiv potencial za po mojem mnenju vsaj 10% oz. po "konverziji" nekje na 35% (optimisticno 40%).. Da bi izgubljal besede o konverzijah bencina ali dizla na prevozene kilometre ali elektrike oz. Motorja na notranje izgorevanje z elektricnim motorjem.. Pac, v tej predvideni energiji, kot celoti je se manevrskega prostora ohohohohoooo.. Kot cesnjica na vrhu torte pa pozor! V nobenem izmed teh predvidenih potencialov hidroenergije ni zajeta energija plimovanja in valovanja.. To je tudi ena izmed oblik hidroenergije.. Povedano drugace hidroenergija lahko po mojem laicnem mnenju 3x pokrije potrebe energije celega Sveta.. Ce je clovesko telo sestavljeno iz 70% vode, 70% nasega planeta prekriva voda, voda je vir zivljenja pac je voda energent zivljenja.. Kmecka logika

[alek14]
> [Rakijan]
> Predvsem mi je vsec, res vsec, zelo vsec konverzija v komentarju..
>
> "In this study, we assess global hydropower potential using runoff and stream flow data, along with turbine technology performance, cost assumptions, and consideration of protected areas."
>
> ..and consideration of protected areas. NATURA 2000 v primeru smiselnosti skoraj 40% zascitenega ozemlja nase drzave..
>
> Je pa se ena "konverzija" mocno prikrita predvsem oz. mogoce najpomembnejsi faktor.. Ravno te "nove" turbine oz. izboljsana fleksibilnost hidroelektrarn kot je podrobno opisano v linku statkraft, ki sem ga objavil malo visje.. To bo dvignilo ta "tehnicno" izkoristljiv potencial za po mojem mnenju vsaj 10% oz. po "konverziji" nekje na 35% (optimisticno 40%).. Da bi izgubljal besede o konverzijah bencina ali dizla na prevozene kilometre ali elektrike oz. Motorja na notranje izgorevanje z elektricnim motorjem.. Pac, v tej predvideni energiji, kot celoti je se manevrskega prostora ohohohohoooo.. Kot cesnjica na vrhu torte pa pozor! V nobenem izmed teh predvidenih potencialov hidroenergije ni zajeta energija plimovanja in valovanja.. To je tudi ena izmed oblik hidroenergije.. Povedano drugace hidroenergija lahko po mojem laicnem mnenju 3x pokrije potrebe energije celega Sveta.. Ce je clovesko telo sestavljeno iz 70% vode, 70% nasega planeta prekriva voda, voda je vir zivljenja pac je voda energent zivljenja.. Kmecka logika

Tiste nove turbine se poznajo 0,1%.
Da bi lahko neko energijo koristno zajeli mora biti ta dovolj skoncentrirana. Koristni zajem je definiran z vložkom v zajemalno napravo nasproti pridobljeni energiji. Ekonomisti imajo EROI, fiziki razmerje med pridobljeno in uničeno eksergijo.
Eksergija se uniči (porabi), pri gradnji nove naprave in s časom nadomestne, ko prva propade zaradi naraščanja entropije (obraba, korozija, erozija...).
Če je gostota vira majhna bo zahteval ogromno napravo za malo dobitka. Tu pridemo v situacijo, da od neke spodnje mejne vrednosti gostote vira sploh ne moremo narediti break-even. Vložek v napravo bo vedno večji od dobitkov. Taka je energija valov recimo, pa energija lunine svetlobe, velika večina geotermale, večina fosilnih zalog (neekonomične zaloge).
Problem je, da sta sonce in veter zelo razredčena vira in sta z upoštevanjem dodatne infrastrukture, (ki jih drugi viri, ki so on demand ne rabijo) zelo blizu enice pri razmerju vložene in pridobljene eksergije. Razmernik pa s povečanjem deleža pada. Vloženi del postaja večji od dobitkov, ker se z večanjem deleža nesorazmerno povečuje sekundarni infrastrukturni vložek v stabilizacijo, hrambo in dodatne prenosne zmogljivosti.

Lepo napisano...

Enim pač ni nič jasno

Sokiran sem, zgrozen sem.. Ne vem vec mislim sem popolnoma preprican, da nisem na vasem akademskem nivoju. Sam osebno sem bolj tehnicen tip.. Ne zdrzim dolgo za mizo, rajsi v naravi.. Denar si sluzim z priklopi vticnic, kaksne luci, v zadnem casu frekvencnikov.. Ce je dober dan moram se malo pomisliti a motor zvezem v zvezdo ali tokrat trikot..

V prostem casu si pa tam pa tam kaksno elektrarno ogledam.. Zdej res pac na akademskem nivoju ne razumem, te entalpije pa to mi ne gredo.. Res ne vem Kaj drugega bi lahko bila turbina kot tocka skoncentriranja vseh teh "eksergij".. 250m lopatice vetrnih turbin, ki prek gredi sucejo rotorje statorje in inducirajo "eksergije".. Ko Cernobil ni skoncentriru svojih enropij, eksergij cez turbino je bilo pol evrope rahlo radioaktivne.. Ce bi recimo Gibraltar zajezil oz. Sredozemlje recimo in izkoristil to "eksergijo" skozi 2 turbini na tem jezu.. Ali katero izmed podobnih geografski znacilnosti, danosti.. Koncentrirana energija gravitacije recimo.. Recimo fotovoltaika, Koncentrirana "energija fotonov" ali koncentrirana "soncna energija toplote".. Kot otroku mi je bilo izredno zabavno koncentrirat entalpijo? skozi lupo in se igrati piromana.. Pac.. Smo tut hvala bogu neakademski ljudje, kaj pa bi bilo, ce bi bili vsi akademiki.. Te entalpije vase meni delujejo kot, da rabijo neko izvanzemalijsko vzbujanje, 2x vzbujanje, da funkcionirajo.. Sam sej itak ne vem kaj govorim tko, da ne me obsojat prosim

[alek14]
> [Rakijan]
> Sokiran sem, zgrozen sem.. Ne vem vec mislim sem popolnoma preprican, da nisem na vasem akademskem nivoju. Sam osebno sem bolj tehnicen tip.. Ne zdrzim dolgo za mizo, rajsi v naravi.. Denar si sluzim z priklopi vticnic, kaksne luci, v zadnem casu frekvencnikov.. Ce je dober dan moram se malo pomisliti a motor zvezem v zvezdo ali tokrat trikot..
>
> V prostem casu si pa tam pa tam kaksno elektrarno ogledam.. Zdej res pac na akademskem nivoju ne razumem, te entalpije pa to mi ne gredo.. Res ne vem Kaj drugega bi lahko bila turbina kot tocka skoncentriranja vseh teh "eksergij".. 250m lopatice vetrnih turbin, ki prek gredi sucejo rotorje statorje in inducirajo "eksergije".. Ko Cernobil ni skoncentriru svojih enropij, eksergij cez turbino je bilo pol evrope rahlo radioaktivne.. Ce bi recimo Gibraltar zajezil oz. Sredozemlje recimo in izkoristil to "eksergijo" skozi 2 turbini na tem jezu.. Ali katero izmed podobnih geografski znacilnosti, danosti.. Koncentrirana energija gravitacije recimo.. Recimo fotovoltaika, Koncentrirana "energija fotonov" ali koncentrirana "soncna energija toplote".. Kot otroku mi je bilo izredno zabavno koncentrirat entalpijo? skozi lupo in se igrati piromana.. Pac.. Smo tut hvala bogu neakademski ljudje, kaj pa bi bilo, ce bi bili vsi akademiki.. Te entalpije vase meni delujejo kot, da rabijo neko izvanzemalijsko vzbujanje, 2x vzbujanje, da funkcionirajo.. Sam sej itak ne vem kaj govorim tko, da ne me obsojat prosim

Ti kar svobodno. Si pozitiven doprinos. :-)

Kaj je eksergija:
sl.wikipedia.org/wik...n_anergija
en.wikipedia.org/wiki/Exergy

Ko se pogovarjamo o teh zadevah je po kmečko takole:

- entalpija je ca. toplota oz. energija nekega kemičnega (ali jedrskega) hranilca energije (bencin, surova nafta, lignit, uran, drva,...)
- eksergija je tisti del entalpije, ki lahko opravi delo (se pravi gibanje).

Iz entalpije se da dobit ca. 50% eksergije (večinoma pod 40%)[izkoristki pa te zadeve].
Eksergija je važna zato ker z njo izdelujemo izdelke (tudi kemične, farmacevtske, hrano). Entalpija pa ima zdrven še parazitsko toploto, ki vedno konča v okolju bolj ali manj neizkoriščena.
Eksergijo se da teoretično 100% izkoristiti (v praksi seveda ne)- Entalpijo pa omejuje entropični izkoristek, aka za toplotne stroje zanai Carnotov izkoristek in ta nikoli ne more biti 1.
Carnotov izkoristek:
en.wikipedia.org/wik...rnot_cycle
Elektrika je čista eksergija. Veter in vodni padec sta čista eksergija (100%). Sonce, geotermalna nista čista eksergija, ker je vir toplotni in je predmet entropijskih izgub, ki so fizikalno neizogibne.

Potrpežljiv pa si...Me zanima, če bo tvoja potrpežljivost dala ustrezen rezultat...

[alek14]
Na sorazmernost ne računam. :-)

Dokler smo v demokraciji ni slabo, če folk dela informirane odločitve.

Če pa to gre, se bo morala posloviti demokracija. In zakrat gremo v tej smeri. Družba si je demokratično izposlovala obseg pravic, ki je unsustainable. Zlasti v smeri "ne rabim izobrazbe", yo man.

Rakijan definitvno ni med temi.

Še pozdrav iz Texasa

www.thegatewaypundit...est-texas/

Verjetno bo Biden okrivil Trumpa za Podnebno spremembo...

[alek14]
Na sorazmernost ne računam. :-)

Dokler smo v demokraciji ni slabo, če folk dela informirane odločitve.

Če pa to gre, se bo morala posloviti demokracija. In zakrat gremo v tej smeri. Družba si je demokratično izposlovala obseg pravic, ki je unsustainable. Zlasti v smeri "ne rabim izobrazbe", yo man.

Rakijan definitvno ni med temi.

Saj Rakian nekaj ve o Energetiki, težava je, da pomeša Fakte in fikcijo, potem pa postne naporen sogovornik...

Nikakor nisem zato, da bi se ga utišalo...

Težko mu je na kratko na ustrezen način odgovorit in pojasnit, kje ga piha...

Za take stvari je šola, forum je preveč kratka zadeva...

Kljucen razlog zakaj nasprotujem projektu JEK2. Rajsi 10 majhnih ali mikro jedrskih elektraren kjerkoli se lahko izkoristi (vsaj polovicka, cez palec) odpadna toplota..

[alek14]
Odpadna toplota je pač odpadna. Če ni kake industrije, ki bi jo lahko uporabila...

Če dovolj velikega porabnika toplote ni zraven JE, se ga pa postavi:

The consortium proposes the construction of 2 EPR reactors with an electrical output of 3200MW and a thermal output of 8000MW, as well as a number of small modular reactors and advanced modular reactors which would be able to generate low carbon electricity for the national grid, as well as thermal energy for use in the surrounding communities and other parts of the clean energy hub.
The consortium has proposed that the hub uses High-temperature electrolysis, which uses heat to improve the efficiency of electrolysis to generate hydrogen.
en.wikipedia.org/wik...energy_hub

[BorutHocevar]
> [alek14]
> Odpadna toplota je pač odpadna. Če ni kake industrije, ki bi jo lahko uporabila...

Če dovolj velikega porabnika toplote ni zraven JE, se ga pa postavi:

The consortium proposes the construction of 2 EPR reactors with an electrical output of 3200MW and a thermal output of 8000MW, as well as a number of small modular reactors and advanced modular reactors which would be able to generate low carbon electricity for the national grid, as well as thermal energy for use in the surrounding communities and other parts of the clean energy hub.
The consortium has proposed that the hub uses High-temperature electrolysis, which uses heat to improve the efficiency of electrolysis to generate hydrogen.
en.wikipedia.org/wik...energy_hub

Moorside clean energy hub is a PROPOSAL put forward....

Welcome, Put your money first...

Ce ne bomo izkoristili odpadne toplote je vse kar se gremo, res zaman. Nikamor ne moremo zmanjsati porabo energije z ne izkoriscanjem te toplote. Evropa tega nikoli ne bo pozegnala, nase obljube obveze, ki smo jih dali nam tega ne dopuscajo. Kar se pa terorizma tice.. Nobena elektrarna ni varna.. Vse na tem svetu ima sibko tocko. Se dobro, da med drugim obstajajo tako pasivni kot aktivni sistemi varnosti.. Sam nisem tako crnogled in bi zaupal taksnim zgradbam, elektrarnam ter njihovim operaterjem.

[alek14]
> [BorutHocevar]
> > [alek14]
> > Odpadna toplota je pač odpadna. Če ni kake industrije, ki bi jo lahko uporabila...
>
> Če dovolj velikega porabnika toplote ni zraven JE, se ga pa postavi:
>
> The consortium proposes the construction of 2 EPR reactors with an electrical output of 3200MW and a thermal output of 8000MW, as well as a number of small modular reactors and advanced modular reactors which would be able to generate low carbon electricity for the national grid, as well as thermal energy for use in the surrounding communities and other parts of the clean energy hub.
> The consortium has proposed that the hub uses High-temperature electrolysis, which uses heat to improve the efficiency of electrolysis to generate hydrogen.
> en.wikipedia.org/wik...energy_hub

Dobra ideja. Upam, da bo kaj mesa na tej kosti. :-)

Tole gre sicer kot moje dopolnilo Zamrznjenim vetrnicam in sončnicam v Texasu...

Danes je v Texasu bila cena 1 (ene-z besedo) kWh...9USD...max pa celo 12 USD

To je faktor 100 na običajno ceno cca 0,12 USD

pbs.twimg.com/media/...me=900x900

Me mislim v smislu samega izkoristka, pretvorbe turbine.. Le ti so ze na meji v praksi moznega kot pravis.. Mislim v smislu vecje proizvodnje v TWh.. Zakaj.. Danes recimo, stevilke popolnoma izmisljene ampak.. Pri pretoku save 500m3/s in instaliranih treh turbinah na eni izmed HE, je recimo vsaka dimenzionirana, da ("optimalno") deluje pri pretoku 333m3/s.. Razlika se torej akumulira za kasnejso porabo s tem tudi "naravovarstveno" problematicna denivelvacija.. Se vecji problem oz. "izgube" nastanejo z pretoki nizji od 333m3/s kajti zaradi minimalnega biolosko sprejemljivega, dopustnega pretoka (ce sem prav napisal) pri recimo 200m3/s mora HE prepuscati le tega (mislim, da je za Savo dolocen 60m3/s?) razliko pa akumulira za kasnejso porabo. Torej razpolozljivost vira pada.. Z temi novimi turbinami, kot si pac Sam predstavljam, pa pomeni, da bi tudi pri manjsih pretokih le te delovale brez poskodb oz. skrajsevanja njihove zivljenske dobe in le tako povecale letno proizvodnjo pri se hitrejsi odzivnosti, vecji razpolozljivosti.. Vse seveda v kombinaciji z ostalimi nestanovitnimi viri.. Tako si Sam to predstavljam zdej nisem pa 100%, da je to to ampak pri pretocnih HE mislim, da znese to vsaj 10%?..

[0513ANITO]
pbs.twimg.com/media/...me=900x900

A je un helokopter na baterije???

Sicer je kr ena stran ampak je treba vec strani zgodbe pregledat..

"To put these numbers in context, French nuclear power generation was reduced by about 8% in 2019 due to a heatwave. In a warmer future, this would be even larger – between 9-13%."

www.carbonbrief.org/...lectricity

Ne vem.. Nisem se zasledil raziskave na to temo koliko bi dejansko to naj zneslo.. Ampak glede na dejstvo, da napovedujejo cedalje bolj nestanovitne padavine, hidrologijo mislim, da ta stevilka ne bo ravno zanemarljiva.. Ze ce gledam primerjavo proizvodnje HE pri nas recimo leta 2014 6TWh in "povprecje" recimo 4TWh.. Pustimo manjko celnih akumulacij ampak vseeno.. Lep dodatek, izboljsanje LCOE.. Vec davkov, vec veselja itd..

Ce sem prav zasledil, nek drug casopis, ravno za ta primer Francije tega leta.. Je bil problem, da je bil pretok reke premajhen, temperatura zraka previsoka in enostavno ni bilo mozno ohladiti in pri tem reke ne dobesedno skuhati, ubiti verjetno vsega zivega v njej.. Ce najdem podatek objavim. Mislim, da je bil legitimni in ne neki cungalunga..

[Rakijan]
Ce sem prav zasledil, nek drug casopis, ravno za ta primer Francije tega leta.. Je bil problem, da je bil pretok reke premajhen, temperatura zraka previsoka in enostavno ni bilo mozno ohladiti in pri tem reke ne dobesedno skuhati, ubiti verjetno vsega zivega v njej.. Ce najdem podatek objavim. Mislim, da je bil legitimni in ne neki cungalunga..

Temperatura zraka za hlajenje niti nima prav velike veze.

Precej bolj važna je Temperatura vlažnega termometra, do te temperature lahko ohlajaš...

Temperatura vlažnega termometra je pa odvisna od relativne vlage v zraku...

Zato v puščavi ni noben problem ohladiti pijačo...Kje ob morju v tropih, kjer pa vlažnost 95%, pa je ne boš ohladil.

PS To so poznali že Egipčani...Porozen vrč v senci ohladi vodo v vrču na 20°C, pri tem, da je temperatura zraka 40°C...

Hec je v nizki zračni vlagi...