Strani: 1

FIN-311684 sporočil: 18.079
[#2765781] 24.03.19 08:06
Odgovori   +    29
Zadnja sprememba: FIN-311684 24.03.2019 08:15
Kje so še ure, ki so jih jih poleg 300 nadur in dežurstev (ali znotraj teh ur!?) preživeli na zasebnih klinikah in na delu preko podjemnih pogodb ali espejev? Bo nekaj dela tudi za kriminaliste.
bigl sporočil: 13.590
[#2765784] 24.03.19 08:21 · odgovor na: FIN-311684 (#2765781)
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: bigl 24.03.2019 08:25
[FIN-311684]
Kje so še ure, ki so jih jih poleg 300 nadur in dežurstev preživeli na zasebnih klinikah in na delu preko podjemnih pogodb ali espejev? Bo nekaj dela tudi za kriminaliste.
Te ure morajo biti nekje vnešene in odobrene, razmišljam, ali pač ne? Kot si recepte lahko pišejo sami sebi, menda si tudi ur ne, ugibam.
Problem zdravnikov so po moje tudi delovne navade. Skozi dolg študij so primorani razvit študijske navade, zicleder. Delovne navade v operativi pa zahtevajo kompetentne ljudi in tu mislim, da jim starejši kolegi pač ne nudijo dovolj možnosti, da jih razvijejo. Razmišljam. In, ko so pred čisto operativo, ko moraš pridobljeno znanje in delovne izkušnje konkretno uporabit, pa je to vir stresov in nemoči, občutka preobremenjenosti. Ne moreš s študijskim pristopom navad obravnavat enega pacienta cel dan, če jih je na listi, ne vem, mislim, da je norma 40 dnevno? Lep dan.
P.S.: Dajte mladim zdravnikom več prakse že prej, kajti zaradi dolgega študija so bolj usposobljeni oziroma primerni za akademsko kariero, kot klinično operativo.
FIN-379669 sporočil: 2.738
[#2765789] 24.03.19 08:55
Odgovori   +    30
Zadnja sprememba: FIN-379669 24.03.2019 08:57
Zdravo.

V Nemčiji bi se nasmejali na račun naših zdravnikov, češ da delajo 250 in več ur na mesec.

Pri njih več kot cca. 200 ur mesečno ne gre (pa še to je velika izjema), z vsemi max. nadurami vred. Rečejo pa svojim zdravnikom (v bolnišnici), koristite dopust ali proste ure in delajte v zasebni kliniki - če vas je volja... ampak če boš vidno utrujen prihajal na delovno mesto, potem se boš odločil: ali javno ali zasebno zdravstvo.

(Realnost pri nas je, da prihaja do anomalij zaradi nabijanja dežurstev ali dejanskega ne-dela na delovnem mestu in dela v zasebni kliniki.)

(Moja opažanja iz slovenskih bolnišnic so, da je tam 75% ljudi bolj na izi, 25% pa malo bolj dejansko preobremenjenih. Celo sem bil presenečen, kako na izi so bili mladi zdravniki začetniki, ki delajo na določenih oddelkih... klepetajo in se hihitajo po 15 minut, preden sploh vzamejo v obravnavo kakega pacienta.)
sopranos sporočil: 9.392
[#2765791] 24.03.19 09:27
Odgovori   +    28
Bravo,končno nekdo, ki je rekel bobu bob oz. zdravniku goljuf. Škoda je samo, da posledic ni in da se bo to še naprej dogajalo.
slovenecnb1 sporočil: 3.008
[#2765798] 24.03.19 10:41
Odgovori   +    14
Na zadnje me je delovni inšpektor podučil da so ure omejene očitno pri nekaterih ne
pelle sporočil: 308
[#2765842] 24.03.19 18:51 · odgovor na: slovenecnb1 (#2765798)
Odgovori   +    32
Razlaga Kuštrina je enostavna: Medtem ko dohtar dela na enem pacientu, razmišlja že o drugem, zato je upravičen do dvojnih ur.
Če vam pa kaj ni všeč, vam bodo pomagali s smejalnim plinom.
bc123a sporočil: 46.526
[#2765861] 24.03.19 20:39
Odgovori   +    12
Naš komentar: v vsakem zasebnem podjetju bi že zdavnaj usekali po mizi in bi kdo letel, bodisi zaposleni bodisi nadrejeni, če bi prakticirali in dopuščali tako šlamparijo
Moj komentar: ce bo zasebnik ponudil zdravniku denar po Virantovi lestvici, pac ne bo sel k njemu delat. Ce res gre za taksne izracune, kot pisete, gre ocitno za direktno izogibanje placnemu sistemu. Dajmo uredit. Samo da potem ne bo kar naenkrat zmanjkalo se drugih, ne samo anestezistov.

Vas gregoriceve tarife niso naucile razmisljati o tem, kako nerealna so pricakovanja slovenske raje glede plac, ki jih bodo sprejeli top zdravniki?

Hitro ste pozabili, matr.
bc123a sporočil: 46.526
[#2765863] 24.03.19 20:40 · odgovor na: bigl (#2765784)
Odgovori   +    6
[bigl]
> [FIN-311684]
> Kje so še ure, ki so jih jih poleg 300 nadur in dežurstev preživeli na zasebnih klinikah in na delu preko podjemnih pogodb ali espejev? Bo nekaj dela tudi za kriminaliste.

Te ure morajo biti nekje vnešene in odobrene, razmišljam, ali pač ne?
Seveda so. In po moje so odobrene tako da zdravnik pride do nadrejenega in rece, da bosta od sedaj racunala vsako naduro 2x, sicer gre tja in tja (in mu pokaze ponudbo place).
rename sporočil: 11.489
[#2765876] 24.03.19 22:37 · odgovor na: bc123a (#2765861)
Odgovori   +    5
Gregorciceve cifre so za Slovenijo previsoke, absolutno previsoke,ker tega denarja pac ni(mamo)..
Tako od oka, 20k na teden = 1 mio na leto (to je rang njegove place v Houstonu)....krat 6000 zdravnikov =6 milijard.
Se 2k na teden dvomim, da lahko spravimo skupaj, mocno dvomim.
vrac sporočil: 9.368
[#2765882] 25.03.19 06:13 · odgovor na: bc123a (#2765861)
Odgovori   +    12
[bc123a]
> Naš komentar: v vsakem zasebnem podjetju bi že zdavnaj usekali po mizi in bi kdo letel, bodisi zaposleni bodisi nadrejeni, če bi prakticirali in dopuščali tako šlamparijo

Moj komentar: ce bo zasebnik ponudil zdravniku denar po Virantovi lestvici, pac ne bo sel k njemu delat. Ce res gre za taksne izracune, kot pisete, gre ocitno za direktno izogibanje placnemu sistemu. Dajmo uredit. Samo da potem ne bo kar naenkrat zmanjkalo se drugih, ne samo anestezistov.

Vas gregoriceve tarife niso naucile razmisljati o tem, kako nerealna so pricakovanja slovenske raje glede plac, ki jih bodo sprejeli top zdravniki?

Hitro ste pozabili, matr.
Nismo pozabili, se še predobro zavedamo pogoltnosti teh samooklicnih "top" zdravnikov. In kje je ta "top" jbt? To, da si daš izplačat 500 delovnih ur na mesec? Za to moraš biti dovolj velik prevarant, ne top strokovnjak na svojem delu.
g0ga sporočil: 46
[#2765890] 25.03.19 07:53
Odgovori   +    4
"THE UNTOUCHABLES"!!!!!
bc123a sporočil: 46.526
[#2765914] 25.03.19 08:53 · odgovor na: vrac (#2765882)
Odgovori   +    10
[vrac]
> [bc123a]
> > Naš komentar: v vsakem zasebnem podjetju bi že zdavnaj usekali po mizi in bi kdo letel, bodisi zaposleni bodisi nadrejeni, če bi prakticirali in dopuščali tako šlamparijo
>
> Moj komentar: ce bo zasebnik ponudil zdravniku denar po Virantovi lestvici, pac ne bo sel k njemu delat. Ce res gre za taksne izracune, kot pisete, gre ocitno za direktno izogibanje placnemu sistemu. Dajmo uredit. Samo da potem ne bo kar naenkrat zmanjkalo se drugih, ne samo anestezistov.
>
> Vas gregoriceve tarife niso naucile razmisljati o tem, kako nerealna so pricakovanja slovenske raje glede plac, ki jih bodo sprejeli top zdravniki?
>
> Hitro ste pozabili, matr.

Nismo pozabili, se še predobro zavedamo pogoltnosti teh samooklicnih "top" zdravnikov. In kje je ta "top" jbt? To, da si daš izplačat 500 delovnih ur na mesec? Za to moraš biti dovolj velik prevarant, ne top strokovnjak na svojem delu.
Da ne bo nesporazuma. Absolutno se mi zdi hudo narobe da se to dopusca. To je balkanizem in ciganija. Samo opozarjam pa, da je lahko odzadaj marsikaj. Zdravniki imajo tu absolutno boljso pogajalsko pozicijo (tako na mikroravni, v smislu "sef, ce mi ne izplacate toliko in toliko, grem") kot na makroravni (v pogajanjih z vlado).

Hocem pojasniti, kako morda pride do tega, da grejo inspekcije skoz, in se nic ne zgodi. ZZZS je znan po tem, da ima najraje status quo, saj se na kilometer vidi, da jih je najbolj strah slabega piarja, do sedaj so super vozili, glede na to, za koliko sranja so odgovorni. Do sedaj se je vedno naslo drugega gresnega kozla (dopolnilno zdravstveno zavarovanje, zdravniki, itd.).
bc123a sporočil: 46.526
[#2765915] 25.03.19 08:56 · odgovor na: rename (#2765876)
Odgovori   +    8
[rename]
Gregorciceve cifre so za Slovenijo previsoke, absolutno previsoke,ker tega denarja pac ni(mamo)..
Tako od oka, 20k na teden = 1 mio na leto (to je rang njegove place v Houstonu)....krat 6000 zdravnikov =6 milijard.
Se 2k na teden dvomim, da lahko spravimo skupaj, mocno dvomim.
Ce se prav spomnim se ze nekaj casa opozarja na to, da bi moral ZZZS jasno in odlocno definirati kaj je kosarica, ki jo ZZZS krije. In tega ne naredijo, ce prav razumem, oziroma so odlocitve adhoc. In po moje tako kot v mojem prejsnjem sporocilu, ZZZS se je navadil, da je fall guy vedno nekdo drug, oni pa, ki drzijo prakticno VSE niti v rokah, pa so obvarovani ljudskega gneva.
bc123a sporočil: 46.526
[#2765917] 25.03.19 08:58 · odgovor na: FIN-379669 (#2765789)
Odgovori   +    3
[]
Pri njih več kot cca. 200 ur mesečno ne gre (pa še to je velika izjema), z vsemi max. nadurami vred. Rečejo pa svojim zdravnikom (v bolnišnici), koristite dopust ali proste ure in delajte v zasebni kliniki - če vas je volja... ampak če boš vidno utrujen prihajal na delovno mesto, potem se boš odločil: ali javno ali zasebno zdravstvo.
No, bi bilo fajn oceniti koliko je razmerje denarja, ki ga domov prinese zdravnik iz enega ali drugega modusa dvozivke. Da ni slucajno tako da s popoldanskim delom zasluzi enako kot z dopoldanskim, za 3x manj ur... ker potem imamo problem, se zavedamo tega?
FIN-311684 sporočil: 18.079
[#2765924] 25.03.19 09:20 · odgovor na: bc123a (#2765861)
Odgovori   +    7
[bc123a]
> Naš komentar: v vsakem zasebnem podjetju bi že zdavnaj usekali po mizi in bi kdo letel, bodisi zaposleni bodisi nadrejeni, če bi prakticirali in dopuščali tako šlamparijo

Moj komentar: ce bo zasebnik ponudil zdravniku denar po Virantovi lestvici, pac ne bo sel k njemu delat. Ce res gre za taksne izracune, kot pisete, gre ocitno za direktno izogibanje placnemu sistemu. Dajmo uredit. Samo da potem ne bo kar naenkrat zmanjkalo se drugih, ne samo anestezistov.

Vas gregoriceve tarife niso naucile razmisljati o tem, kako nerealna so pricakovanja slovenske raje glede plac, ki jih bodo sprejeli top zdravniki?

Hitro ste pozabili, matr.
Vse ima svoje meje. Starejši podjetniki, ki smo sodelovali pri neštetih pogajanjih, ki so se prekinjala in nadaljevala in v 99% primerov zaključila optimalno za eno in drugo stran, drugače gledamo na te na videz izsiljevalske zahteve zdravnikov, ki pa to sploh niso. Zakaj zdravniki izsiljujeje? Zato ker lahko. Tudi meni je enkrat eden od mojih vodij prinesel odpoved pogodbe in ker ga nisem nič klical je nekaj dni pred koncem odpovednega roka prišel k meni in presenečeno vprašal zakaj ga nisem poklical...

Skratka, z odpovedjo je želel izsiliti višjo plačo, po pravici povedano si jo je tudi zaslužil, samo v podjetju je v njegovem nivoju bilo še pet vodij, bili so tudi njihovi namestniki in delovodje in zvišanje njegove plače bi vneslo nemir med delavce in seveda nered v sistem nagrajevanja. Razumel je in ko sem mu dejal, da imamo pripravljen predlog za zvišanje plač v podjetju, ki je že upravnem odboru (današnji nadzorni svet) je njegova odpoved odšopala v smeti.

Če pa bi mu kar tako zvišal plačo, kot jo je Cerarjeva vlada zdravnikom sploh ne razmišljajoč o drugih delih javnega sektorja, bi ustvaril v podjetju kaos. Torej, tudi zdravniki nimajo vedno prav in ne morejo izsiljevati do konca svojih dni, treba jim enkrat reči "ne" pa brez skrbi ne bodo vsi odšli iz Slovenije.
bc123a sporočil: 46.526
[#2765938] 25.03.19 10:13 · odgovor na: FIN-311684 (#2765924)
Odgovori   +    7
[FIN-311684]
Če pa bi mu kar tako zvišal plačo, kot jo je Cerarjeva vlada zdravnikom sploh ne razmišljajoč o drugih delih javnega sektorja, bi ustvaril v podjetju kaos. Torej, tudi zdravniki nimajo vedno prav in ne morejo izsiljevati do konca svojih dni, treba jim enkrat reči "ne" pa brez skrbi ne bodo vsi odšli iz Slovenije.
Problem je, da je placni sistem, ki je na zacetku bil se kar dobro zamisljen, ustavil vse javnosektorske strajke, postal zastarel. Ker vmes se je zgodila veliko. Kriza, potem velika mobilnost za ene, propad za druge.

Zanimivo bi bilo pogledati, katera vsa delovna mesta so v istem placnem razredu kot dohtarji. Grem stavit da bi bili rezultati ful zanimivi.
FIN-379669 sporočil: 2.738
[#2765952] 25.03.19 10:43 · odgovor na: bc123a (#2765917)
Odgovori   +    3
V bistvu so uspešni zdravniki pet ali večživke (nabijanje ur v "rednem" DR, prikriti privat biznis v javni ustanovi - na črno, delo pri dveh zasebnih enotah hkrati - morda je ena od zdravnika, popoldanski zaslužek od prodaje zdravil in pripomočkov - za bolnike in bolnišnico, predavanje na faksu ali v drugi obliki...).

V glavnem supermani... saj jih redno videvaš za vikende, praznike in dopuste na "jahtarjenju" oziroma naokoli po svetu.

Njihov dan ima res 36 ur.
rename sporočil: 11.489
[#2765962] 25.03.19 11:00 · odgovor na: bc123a (#2765915)
Odgovori   +    6
[bc123a]
> [rename]
> Gregorciceve cifre so za Slovenijo previsoke, absolutno previsoke,ker tega denarja pac ni(mamo)..
> Tako od oka, 20k na teden = 1 mio na leto (to je rang njegove place v Houstonu)....krat 6000 zdravnikov =6 milijard.
> Se 2k na teden dvomim, da lahko spravimo skupaj, mocno dvomim.

Ce se prav spomnim se ze nekaj casa opozarja na to, da bi moral ZZZS jasno in odlocno definirati kaj je kosarica, ki jo ZZZS krije. In tega ne naredijo, ce prav razumem, oziroma so odlocitve adhoc. In po moje tako kot v mojem prejsnjem sporocilu, ZZZS se je navadil, da je fall guy vedno nekdo drug, oni pa, ki drzijo prakticno VSE niti v rokah, pa so obvarovani ljudskega gneva.
Vsekakor je glavni krivec sistem, ki je uzakonil monopol ZZZS.
Kar hočem povedati (z gornjimi 6 milijardami letno za plače) je to, da:
1. plače zdravnikov nimajo veze s košarico storitev
2. Slovenija nima denarja za takšne plače (in tudi ne za 10x nižje od "Gregorčičevih").

Zato se bo stanje samo še poslabševalo, dokler ne bo:
1. ukinjen monopol ZZZS
2. odprt trg tujim zavarovalnicam
3. narejena razmejitev med javnim in zasebnim zdravstvom (=ukinitev dvoživk).

Da leve vlade v kaj takega ne bodo ugriznile je jasno.
Vprašanje je torej samo, ali bi neka desna vlada sploh preživela ukinitev sovjetskega zdravstvenega sistema?
bc123a sporočil: 46.526
[#2765967] 25.03.19 11:17 · odgovor na: rename (#2765962)
Odgovori   +    8
[rename]
Zato se bo stanje samo še poslabševalo, dokler ne bo:
1. ukinjen monopol ZZZS
2. odprt trg tujim zavarovalnicam
3. narejena razmejitev med javnim in zasebnim zdravstvom (=ukinitev dvoživk).

Da leve vlade v kaj takega ne bodo ugriznile je jasno.
Vprašanje je torej samo, ali bi neka desna vlada sploh preživela ukinitev sovjetskega zdravstvenega sistema?
Xexe, tega ne bo NOBENA vlada ukinila. Pa kaj ti mislis da SDS nima penzionistov med volilci? Recimo penzionisti so eni glavnih profiterjev tu. Za njih se placa samo 1/2 prispevkov za zdravstvo, kot bi jih placal delavec z isto visoko plac kot oni penzijo.
FIN-311684 sporočil: 18.079
[#2765970] 25.03.19 11:34 · odgovor na: bc123a (#2765938)
Odgovori   +    1
[bc123a]
> [FIN-311684]
> Če pa bi mu kar tako zvišal plačo, kot jo je Cerarjeva vlada zdravnikom sploh ne razmišljajoč o drugih delih javnega sektorja, bi ustvaril v podjetju kaos. Torej, tudi zdravniki nimajo vedno prav in ne morejo izsiljevati do konca svojih dni, treba jim enkrat reči "ne" pa brez skrbi ne bodo vsi odšli iz Slovenije.

Problem je, da je placni sistem, ki je na zacetku bil se kar dobro zamisljen, ustavil vse javnosektorske strajke, postal zastarel. Ker vmes se je zgodila veliko. Kriza, potem velika mobilnost za ene, propad za druge.

Zanimivo bi bilo pogledati, katera vsa delovna mesta so v istem placnem razredu kot dohtarji. Grem stavit da bi bili rezultati ful zanimivi.
Virant je naredil kar je naredil, za njim so plače v javnem sektorju dobile v roke šibke vlade (razen Janše, ki jim je nabil Zujf), ki so se podrejale glasnim javnosektorskim sindikatom, ki so danes popolni gospodarji javnih plač v Sloveniji. Pri primerjavi plač v raznih delih javnega sektorja je tako, da se nihče ne bi primerjal z nikomur oz. bi se vsi primerjali z vsemi. Kako bi rangiral plače? Tako, da so npr. gasilci na dnu javnosektorske prehranske verige, nekaj višje so vojaki, od njih so nekaj višje policisti, od njih so nekaj višje državni uradniki, nekaj više od njih so učitelji in profesorji, od njih so nekaj višje sodniki in občutno višje so zdravniki...
najobj sporočil: 26.530
[#2766000] 25.03.19 13:33 · odgovor na: bc123a (#2765938)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: najobj 25.03.2019 13:34
[bc123a]
> [FIN-311684]
> Če pa bi mu kar tako zvišal plačo, kot jo je Cerarjeva vlada zdravnikom sploh ne razmišljajoč o drugih delih javnega sektorja, bi ustvaril v podjetju kaos. Torej, tudi zdravniki nimajo vedno prav in ne morejo izsiljevati do konca svojih dni, treba jim enkrat reči "ne" pa brez skrbi ne bodo vsi odšli iz Slovenije.
Problem je, da je placni sistem, ki je na zacetku bil se kar dobro zamisljen, ustavil vse javnosektorske strajke, postal zastarel. Ker vmes se je zgodila veliko. Kriza, potem velika mobilnost za ene, propad za druge.

Zanimivo bi bilo pogledati, katera vsa delovna mesta so v istem placnem razredu kot dohtarji. Grem stavit da bi bili rezultati ful zanimivi.
... eh, saj ni kaj stavit, ker kot si na totem forumu že sam napisal, je doktor za istraživanje i gubljenje vremena v uradu za knjigo plačan enako kot doktor medicine, ker doktor je pač doktor, jebiga ...
bc123a sporočil: 46.526
[#2766038] 25.03.19 16:06 · odgovor na: najobj (#2766000)
Odgovori   +    7
[najobj]
> [bc123a]
> > [FIN-311684]
> > Če pa bi mu kar tako zvišal plačo, kot jo je Cerarjeva vlada zdravnikom sploh ne razmišljajoč o drugih delih javnega sektorja, bi ustvaril v podjetju kaos. Torej, tudi zdravniki nimajo vedno prav in ne morejo izsiljevati do konca svojih dni, treba jim enkrat reči "ne" pa brez skrbi ne bodo vsi odšli iz Slovenije.

> Problem je, da je placni sistem, ki je na zacetku bil se kar dobro zamisljen, ustavil vse javnosektorske strajke, postal zastarel. Ker vmes se je zgodila veliko. Kriza, potem velika mobilnost za ene, propad za druge.
>
> Zanimivo bi bilo pogledati, katera vsa delovna mesta so v istem placnem razredu kot dohtarji. Grem stavit da bi bili rezultati ful zanimivi.

... eh, saj ni kaj stavit, ker kot si na totem forumu že sam napisal, je doktor za istraživanje i gubljenje vremena v uradu za knjigo plačan enako kot doktor medicine, ker doktor je pač doktor, jebiga ...
Dobra dusa iz foruma mi je priskrbela razdelitev delovnih mest po placnih razredih, sam sem pa nasel tudi osnovno bruto placo za posamezne razrede.

www.mju.gov.si/filea...2019_1.xls

Velja tisto, kar je zapisano s crnim. In res vidimo, da so zdravniki precej visoko, specialisti tam v 43 placnem razredu. A ko pogledamo, kaj to pomeni, tole so podatki iz bruto plac 2016, ker novejsih nisem nasel:

38 1.879,590
39 1.954,780
40 2.032,980
41 2.114,290
42 2.198,840
43 2.286,810
44 2.378,280
45 2.473,410
46 2.572,340

Vecina javne uprave je stlacena tam med 38 in 46 placni razred, tam so pa tudi zdravniki. Seveda zdravnik specialist zacetnik (pri 35 letih, prej tezko) recimo v 43 razredu se vedno od ene izkusene bibliotekarke svetovalke z magisterijem, ampak razlike med razredi je pa manj kot 100 EUR bruto. Uravnilovka, uravnilovka, uravnilovka.

Ja, seveda, zdravniki so postavljeni visje kot ostanek raje. Ampak to se vedno ne pomeni da so obcutneje bolje placani od bibliotekark.

Bom dal primer. Odstranitev znamenja pri znanem kirurgu, zasebno. 300 EUR, zdravnik je s tem imel 10 minut dela+10 minut za napisat izvid, sestra se 10 minut za pripravo. Cena 300 EUR. Kirurg ima doo, dela pa tudi v UKC. V 20 minutah si je zasluzil razliko med dvema placnima razredoma v javnem sektorju.

Zakaj mislite da potem v javnem sektorju cakate eno leto na taksno operacijo? Ja ker ZZZS pac nikoli ne bo placal toliko, ampak verjetno 10x manj, in bedakov ki bodo za ta denar delali verjetno primanjkuje.
FIN-454644 sporočil: 7.321
[#2766084] 25.03.19 20:27 · odgovor na: FIN-311684 (#2765781)
Odgovori   +    0
V Jugi je zdravnik v bolnici lahko dezural cele noci tako da je spal. Ce je kaj zagustilo ga je dezurna sestra zbudila. Lahko je bil dezurni zdravnik tudi doma v pripravljenosti in so ga lahko poklicali. Mogoce se ni nic spremenilo od takrat. Dezura se podnevi in ponoci v petek in svetek.
najobj sporočil: 26.530
[#2766146] 26.03.19 10:14 · odgovor na: bc123a (#2766038)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 26.03.2019 10:16
[bc123a]
> [najobj]
> > [bc123a]
> > > [FIN-311684]
> > > Če pa bi mu kar tako zvišal plačo, kot jo je Cerarjeva vlada zdravnikom sploh ne razmišljajoč o drugih delih javnega sektorja, bi ustvaril v podjetju kaos. Torej, tudi zdravniki nimajo vedno prav in ne morejo izsiljevati do konca svojih dni, treba jim enkrat reči "ne" pa brez skrbi ne bodo vsi odšli iz Slovenije.
>
> > Problem je, da je placni sistem, ki je na zacetku bil se kar dobro zamisljen, ustavil vse javnosektorske strajke, postal zastarel. Ker vmes se je zgodila veliko. Kriza, potem velika mobilnost za ene, propad za druge.
> >
> > Zanimivo bi bilo pogledati, katera vsa delovna mesta so v istem placnem razredu kot dohtarji. Grem stavit da bi bili rezultati ful zanimivi.
> ... eh, saj ni kaj stavit, ker kot si na totem forumu že sam napisal, je doktor za istraživanje i gubljenje vremena v uradu za knjigo plačan enako kot doktor medicine, ker doktor je pač doktor, jebiga ...
Dobra dusa iz foruma mi je priskrbela razdelitev delovnih mest po placnih razredih, sam sem pa nasel tudi osnovno bruto placo za posamezne razrede.

www.mju.gov.si/filea...2019_1.xls

Velja tisto, kar je zapisano s crnim. In res vidimo, da so zdravniki precej visoko, specialisti tam v 43 placnem razredu. A ko pogledamo, kaj to pomeni, tole so podatki iz bruto plac 2016, ker novejsih nisem nasel:

38 1.879,590
39 1.954,780
40 2.032,980
41 2.114,290
42 2.198,840
43 2.286,810
44 2.378,280
45 2.473,410
46 2.572,340

Vecina javne uprave je stlacena tam med 38 in 46 placni razred, tam so pa tudi zdravniki. Seveda zdravnik specialist zacetnik (pri 35 letih, prej tezko) recimo v 43 razredu se vedno od ene izkusene bibliotekarke svetovalke z magisterijem, ampak razlike med razredi je pa manj kot 100 EUR bruto. Uravnilovka, uravnilovka, uravnilovka.

Ja, seveda, zdravniki so postavljeni visje kot ostanek raje. Ampak to se vedno ne pomeni da so obcutneje bolje placani od bibliotekark.

Bom dal primer. Odstranitev znamenja pri znanem kirurgu, zasebno. 300 EUR, zdravnik je s tem imel 10 minut dela+10 minut za napisat izvid, sestra se 10 minut za pripravo. Cena 300 EUR. Kirurg ima doo, dela pa tudi v UKC. V 20 minutah si je zasluzil razliko med dvema placnima razredoma v javnem sektorju.

Zakaj mislite da potem v javnem sektorju cakate eno leto na taksno operacijo? Ja ker ZZZS pac nikoli ne bo placal toliko, ampak verjetno 10x manj, in bedakov ki bodo za ta denar delali verjetno primanjkuje.
... no, pa naj še kdo reče, da Slovenija ni pravna država, ker se pravo ne splača ...

P.S.: pogledal sem nalimano tabelo in so me vsi sodniki vseh sodišč na vseh stopnjah z več kot 55 razredom takoj vrgli s stola, tako da do omenjenega 43 razreda za zdravnika specialista tabele raje nisem več gledal ... aja, sicer ne vem, zakaj uporabljaš drugo osebe množine, naj te pa vseeno opozorim, da je v onih 10 minutah dela kirurga skritega kar nekaj let študija in še več zahtevnega dela, ker tudi morda enostavna odstranitev znamenja ni glih kidanje snega, ko lahko vsak mimoidoči klošar prime za lopato in je po 10 minutah kidanja učinek pri vseh lopatarjih približno enak ...

Strani: 1