Strani: 1 2

FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709763] 30.04.18 09:51
Odgovori   +    11
Pokojni Mirko Kambic je napisal imenitne spomine na svoje prisilno delo. Politicni zaporniki so gradili stanovanjske bloke, pa Litostroj. S kaksno distanco je to popisal. Se mu priklonis.
COP sporočil: 3.529
[#2709766] 30.04.18 10:07
Odgovori   +    8
Razen starčkov in nostalgikov res še koga zanima kako je bilo v socializmu?
murje sporočil: 3.588
[#2709767] 30.04.18 10:17
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: murje 30.04.2018 10:29
STANOVANJSKI FOND

Takrat so vse delovne organizacije SOZD, OZD, TOZD, komunalne skupnosti in delovni ljudje ter občani prispevali v stanovanjski fond in izgradnjo stanovanj, posebej tudi za mlade družine. V delovnih organizacijah so imeli stanovanjske komisije in liste, kamor si se vpisal, ko si dobil zaposlitev in čakal na vrstni red. To je bila dodatna vzpodbuda za delavca, da si je na ta način poskrbel za svojo in družinsko perspektivo, to, kar zelo manjka v današnjem času. Da ob tem ne govorimo, kako in na kakšen način lahko dandanes sploh prideš do stanovanja, saj je potrebno najemati predrage kredite, za katere se morajo poleg mlade družine zadolževati tudi starši in none ter nonoti. Do kreditov pa tudi ne moreš, če nimaš redne zaposlitve, saj ti banke ne nudijo več takšnih možnosti za mlade družine. To pa je eden od razlogov, da so mnogi zapostavljeni in žal prepuščeni samim sebi, po drugi strani se zaradi tega mladi odločajo živeti pri starših, vse do takrat, ko si za silo uredijo stanovanjske razmere. Da o najemninah in njihovih višinah niti ne govorimo, ker so mnogokrat, glede na to kar nudijo, pravzaprav oderuške. Ko bi ne bilo v socializmu izgrajenega in še dandanes stoječega stanovanjskega fonda, ki so ga izgradili mnogi naši starši ter kasneje poceni prodali po Jazbinškovem zakonu, bi še zdaj marsikdo ne imel svoje strehe nad glavo. Prav zato bi morali v sodobnih podjetjih ponovno oblikovati stanovanjske fonde, da bi na ta način pomagali svojim zaposlenim, saj so se blagajne vzajemne pomoči pri sindikatih, velikokrat izrodile v vse kaj drugega, kot je pomoč zaposlenim. Zaradi nastalih deviacij, korupcije in malverzacij, ki so se pojavila v novo nastajajoči družbi na gradbenem področju, marsikdo zagovarja ponovno izvedbo nacionalizacije na tem področju.
code5 sporočil: 587
[#2709769] 30.04.18 10:29 · odgovor na: COP (#2709766)
Odgovori   +    7
Ej, pa to se jaz že vso serijo sprašujem, what's the point - a bo v naslednjem članku tudi pisalo, da ni bilo mobitelov in da so bili televizorji pretežno obdobje socializma črnobeli?
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709770] 30.04.18 10:38 · odgovor na: murje (#2709767)
Odgovori   +    12
Pred drugo svetovno vojno so hudobni kapitalisti gradili stanovanjske bloke. Najznamenitejsi so bili Hutterjvei v Mariboru in Dukicevi v Ljubljani.
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709772] 30.04.18 10:51
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: inflacija123 30.04.2018 11:02
To je sicer res, vendar je bila na splošno stanovanjska politika v socializmu nekaj svetlobnih let pred današnjim sranjem, kar se seveda radikalno pozna na demografski realnosti in veselju do življenja. Liberalizem glede bivalnih dobrin ljudi spravlja v dramatično revščino, saj so bivalne dobrine postale stvar špekulacije in ne zadovoljevanja osebnih potreb, kar je posledica neenakosti, saj imajo nekateri preveč denarja in niso primerno obdavčeni, sploh prazna stanovanja bi morali radikalno obdavčiti. Ljudje so bili v socializmu srečni, kar se za današnje čase težko trdi; razen redkih posameznikov, ki so bili v ideološkem konfliktu s partijo, oziroma so hoteli participirati pri oblasti, ampak jih je partija na kak način zavrnila. Parlamentarna demokracija je bistveno boljša stvar, je pa problem, ker nam vlada spretno skrita ideologija prostega trga, ki ljudi spravlaj v revščino; vladajo nam ekonomski in špekulativni lobiji. Čas je, da država in politika začneta spet funkcionirati in se ekonomijo potisne tja, kjer ji je mesto, stran od oblasti. Sicer pa ekonomija ljubi avtoritarne režime, tudi komunistične, če jim da svobodo, kot so ji dali Kitajci, tudi zato, ker je lažje kupiti določeno oblast za dlje časa, kot pa vsakič na trnih pričakovati, kdo bo dobil volitve in kaj bo to pomenilo za špekulativne naložbe.
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709774] 30.04.18 11:03 · odgovor na: inflacija123 (#2709772)
Odgovori   +    5
Inercija predsocialisticne vecine je bila, da si moras sam kaj ustvariti, ce hoces imeti. Najprej stalca pol pa kravca. Populizem je prinesel pravice. Kako pa jih zagotoviti? Stanovanjska politika so lahko lastniska ali pa najemniska stanovanja. Svoboda izbire? Lahko sparas, si od ust trgas, lahko pa luftas in zivis iz rok v usta. Vse je legitimno. Lahko pa tudi simfas. Kaj pa je dolznost drzave? A kdo to ve? Nic ne pomaga premetavati floskule o neoliberalizmu in sanjati o raju, ki ga ni bilo. Bili pa smo skromni in sli iz slabsega na bolje. Z leti je bilo vse bolje.
sopranos sporočil: 9.134
[#2709776] 30.04.18 11:08 · odgovor na: COP (#2709766)
Odgovori   +    12
[COP]
Razen starčkov in nostalgikov res še koga zanima kako je bilo v socializmu?
Decembra 2017 je bilo 192 prejemnikov izjemnih pokojnin in 10.438 borčevskih pokojnin.

Še danes torej plačujemo za grehe socializma.

Recimo stranka SD na prehodu iz diktaure v demokracijo ukradla za nekaj milijonov EUR nepremičnin za strankine prostore. S pomočjo svojih sodnikov so po osamosvojitvi legalizirali krajo več sto milijonov EUR.

Legitimnost za uzurpacijo oblasti, medijev, sodstva, policije itd. črpajo iz slikanja romantične slike socializma. Pravljice, ki jo nikoli ni bilo.

Zaradi vsega tega je zelo dobro vedeti kako je bilo v socializmu. Da ne bomo nasedali pravljicam in lažem, ki nam jih prodajajo.
Inside sporočil: 1.354
[#2709780] 30.04.18 11:26
Odgovori   +    1
Jasno nepravičen sistem, kjer so prvi na vrsti bili tisti, ki so imeli večji čin in status za stanovanja, za popravila na državne stroške, obnove itd. Tudi Jazbinškov zakon je nepravičen in ga plačujejo sedanje generacije, nekateri so si pa zrihtali na pol zastonj stanovanja.
rename sporočil: 10.884
[#2709782] 30.04.18 11:29 · odgovor na: murje (#2709767)
Odgovori   +    7
Ja in na teh listah so bili potem vse sorte modeli; pravila točkovanja so se pa prilagajala potrebam.
Se spomnim primerov, ko so se (oboji, starši in ta mladi) prijavili v vikendico, da je bila majhna kvadratura, čeprav so živeli v razkošni, dvostanovanjski hiši (oboji, starši in ta mladi). Pa je bilo dovolj točk za novo stanovanje, pa vsi so vedeli, da je tisti vikend še ob vikendih sameval...

Ali pa primer, ko je bil pojem "kadrovsko stanovanje" zelo raztegljiv in so bila nekatera delovna mesta čez noč bolj pomembna od drugih; če je le priimek bil pravi.
In spet dovolj točk.

Skratka, pesek v oči in še ena od Potemkinovih vasi, so bile te liste za družbena stanovanja. Praviloma so jih dobivali po partijski liniji (tudi funkcionarji ZSMS, če jih je bilo dovolj; stanovanj namreč). Poznam primer mladega partijskega povzpetneža, še punce ni imel, pa je dobil dvosobno stanovanje...
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709785] 30.04.18 11:42 · odgovor na: Inside (#2709780)
Odgovori   +    6
Ko so sprejemali Jazbinskov zakon, so obljubljali stanovanjski sklad, ki bo sistemticno reseval stanovanjske probleme mladih. Kolikor je prebrati v casopisih je stanovanjski sklad ena velika polomija. Ce ze zgradijo stanovanja imajo kup napak, ce jih oddajo imajo neprofitno najemnino, skratka delajo minus na minus. Ce bi stanovanjski sklad ustrezno obracal denar, bi bilo lahko veliko bolje.
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709787] 30.04.18 11:53 · odgovor na: FIN-454644 (#2709774)
Odgovori   +    1
Časi štalc in kravc so nepovratno mimo. Če je tvoja ekonomija vezana na delo v hlevu, potem si res težko predstavljaš hale, kjer delajo le še roboti. Me tudi zanima, kako se ti počutiš, ko ti trg neplanirano sesuje vrednost krave, ki jo lahko le še zakolješ in zakoplješ, da ti njen obstoj ne dela nepotrebnih stroškov. Ne vem, kje eni živite, v daljni preteklosti očitno. predvsem pa, ne znate živeti in mislite, da je življenje navadno trpljenje, zato niti slučajno ljudem ne privoščite, da bi bili srečni. Foušija po domače. Če nekaj ne znaš, v tem primeru živeti, daj zajebi še druge in jim naredi življenje neznosno, da ne bom edini cepec, ki mu ni lepo ob polni skledi. Fritzli ne strašijo le po avstriji, tudi v naši deželici jih je očitno polno.
najobj sporočil: 26.231
[#2709788] 30.04.18 11:53 · odgovor na: code5 (#2709769)
Odgovori   +    8
[code5]
Ej, pa to se jaz že vso serijo sprašujem, what's the point - a bo v naslednjem članku tudi pisalo, da ni bilo mobitelov in da so bili televizorji pretežno obdobje socializma črnobeli?
... eh, poanta je, da bi Simona rada povedala, da je sirotinja v Sloveniji lahko srečna, ker je zaradi kapitalizma pri nas zdaj v trgovinah dosti večja izbira in je zato dosti boljše, če nimaš nič v kapitalizmu kot pa v socializmu ...

P.S.: ker v socializmu narejenega ni več kaj za prodat bogatim tujcem, Simona nima več kaj za pisat, Frankl pa skupaj z delovnim ljudstvom med prazniki uživa zaslužen počitek ...
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709790] 30.04.18 11:58 · odgovor na: FIN-454644 (#2709785)
Odgovori   +    0
Ta sklad je karikatura liberalizma, kjer vsi gledajo, kje se da kaj pokrasti ali na hitro obogateti. Pol ti pa gradijo garsonjere za mlade družine po 100 jurjev. Za kaj takega bi moral nekdo v zapor, če ne bi živeli pod ideologijo prostega trga, ki je mana za špekulante, trgovce, lopove in ostale lakomneže.
MarijanMacek sporočil: 1.916
[#2709792] 30.04.18 12:08 · odgovor na: FIN-454644 (#2709770)
Odgovori   +    2
[FIN-454644]
Pred drugo svetovno vojno so hudobni kapitalisti gradili stanovanjske bloke. Najznamenitejsi so bili Hutterjvei v Mariboru in Dukicevi v Ljubljani.
Pazi med Hutterjevimi v MB in Dukićevimi v LJ je ena velika razlika. Investitor v prvem primeru je bil kar g. H, v drugem primeru je bil pa g. D le gradbenik, investitorji pa razni, od Fonda za gradnjo stanovanj državnih železnic (Fondovi bloki) do Pokojninskega sklada TPK. V tem primeru je šlo za tipično kapitalsko investicijo pok. sklada v nepremičnine, medtem ko so bila stanovanja v Mb namenjena zaposlenim v firmi, verjetno tudi tudi v porimeru Fondovih blokov. In ravno v Mb je naslednica tekstilne tovarne H, to je MTT zgradila res lepe bloke, nedaleč stran od predvojne prednice, seveda so se morali kosati s predvojnim. In v njih so stanovali tudi delavci, v H bloku pa nameščenci.
Predvojni kapitalisti marsikje po E so kar lepo poskrbeli za zaposlene, vsekakor bolje kot današnji, ki jim je delavec le strošek. Seveda pa bivanjske razmere v vseh blokih niso bile na tako visokem nivoju, tudi stanovanja tovarne H za delavce so bila skromna, pa boljša od stare železniške kolonije iz konca XIX. stoletja s stranišči na štrbunk. S časom se pač vse spreminja. Ko pa ga. ST tako govori, kako slabo je bilo v socializmu glede na današne blagostanje v kapitalizmu se ne bom vračal na samo ČB TV v socializmu in samo NMT telefoni v njegovi končni fazi. Poraja vprašanje ali sploh razmišlja zakaj takšne razlike tekom nekaj desetletij. Za primerjavo naj povem samo to, da v začetnem času socializma velik del stanovanj v MB sploh ni imel stekel na oknih, tudi naše ne, takšna beda je bila socializmu. Seveda pa ne razmisli v svoji puhli glavi, zakaj je bilo recimo takšno pomanjkanje okenskega stekla po vojni.
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709793] 30.04.18 12:12 · odgovor na: inflacija123 (#2709787)
Odgovori   +    5
Ha,ha,ha. Da se ti zolc ne razlije od hudega. Jaz nikomur nisem nicesar fovs in se tudi s fovsljivci ne maram, ne druzim. Srecen je, kdor lahko ustvari in pridobi, kar potrebuje. Eni pa javkajo/te, pizdijo/te. Nic ne pomaga. Delat pa sparat, pa bo.
COP sporočil: 3.529
[#2709795] 30.04.18 12:20 · odgovor na: sopranos (#2709776)
Odgovori   +    2
[sopranos]
> [COP]
> Razen starčkov in nostalgikov res še koga zanima kako je bilo v socializmu?

Decembra 2017 je bilo 192 prejemnikov izjemnih pokojnin in 10.438 borčevskih pokojnin.

Še danes torej plačujemo za grehe socializma.
Matilda dela s polno paro. Nič bat.

p.s.
Ste nostalgik ali starček?
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709797] 30.04.18 12:24 · odgovor na: MarijanMacek (#2709792)
Odgovori   +    5
Povojna leta socializma so bila velik, velik korak nazaj. V vsakem pogledu. Civilizacijskem, ekonomskem, vsakrsnem. Bila je unicevalska faza. Potem smo se odmaknili od velikega brata in so nas finacirali gnili kapitalisti. In smo se pri gnilih kapitalistih zapufali. Govorilo se je, da Tito da zmigavc levo, pelje pa desno. Najprej je elita uzivala v kapitalisticnih pridobitvah, Tito je imel svojo ladjo, vlak, zivel je v kraljevi rezidenci in imel haciende po vsej Jugi. Pa se je govorilo: Tito je krao, pa i nama dao. Objestni otroci partijskih veljakov so bili vzgajani za prevzem oblasti. Standard se je po celem svetu izboljsal. In kdo je bil gonilna sila razvoja? Kapitalizem/kapitalisti ali socializem/socialisti? Kitajcki so najbolje prepoznali prednosti kapitalizma. Se naucili in prevzeli. Tudi ukrasti je treba znati in hoteti.
MarijanMacek sporočil: 1.916
[#2709801] 30.04.18 12:29 · odgovor na: COP (#2709795)
Odgovori   +    1
[COP]
> [sopranos]
> > [COP]
> > Razen starčkov in nostalgikov res še koga zanima kako je bilo v socializmu?
>
> Decembra 2017 je bilo 192 prejemnikov izjemnih pokojnin in 10.438 borčevskih pokojnin.
>
> Še danes torej plačujemo za grehe socializma.
>

Matilda dela s polno paro. Nič bat.

p.s.
Ste nostalgik ali starček?
In ne pozabit od teh 10+ tisoč borčevskih pokojnin sta dve tretjini družinske in vdovske pokojnine. In roko na srce, večina si je z delom prislužila osnovno pokojnino, v povprečju verjetno nekoliko višjo kot ostali. So se pač kadri regrutirali iz zveste baze, kar je pa povsem normalno.
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709806] 30.04.18 12:39 · odgovor na: MarijanMacek (#2709801)
Odgovori   +    4
Saj poznas tisti vic: nekateri so se stiri leta borili, da jim nikoli vec ne bi bilo treba delati in da so potem lahko v izobilju ziveli do pozne smrti. Tako so govorili ze v sestdesetih, sedemdesetih letih, ko se je za kak vic tudi sedelo.
murje sporočil: 3.588
[#2709810] 30.04.18 12:46
Odgovori   +    1
MISEL DNEVA

Če se odločiš za pisateljski posel, veš, da ne bo lahko, a vseeno se spominjam let, ko se je s tem še nekako dalo preživljati.
Franjo Frančič. pisatelj, pesnik in prevajalec
Ponedeljek, 30.april 2018
www.primorske.si/
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709811] 30.04.18 12:51 · odgovor na: FIN-454644 (#2709797)
Odgovori   +    1
Tudi leta po socializmu so bila velik korak nazaj, prevsem v civilizacijskem smislu, ko gre za čut do človeka, predvsem delavca, tisti s posebnimi potrebami so ital obletavani s strani humanitarcev.
najobj sporočil: 26.231
[#2709812] 30.04.18 12:54 · odgovor na: FIN-454644 (#2709797)
Odgovori   +    8
[FIN-454644]
Povojna leta socializma so bila velik, velik korak nazaj. V vsakem pogledu. Civilizacijskem, ekonomskem, vsakrsnem. Bila je unicevalska faza. Potem smo se odmaknili od velikega brata in so nas finacirali gnili kapitalisti. In smo se pri gnilih kapitalistih zapufali. Govorilo se je, da Tito da zmigavc levo, pelje pa desno. Najprej je elita uzivala v kapitalisticnih pridobitvah, Tito je imel svojo ladjo, vlak, zivel je v kraljevi rezidenci in imel haciende po vsej Jugi. Pa se je govorilo: Tito je krao, pa i nama dao. Objestni otroci partijskih veljakov so bili vzgajani za prevzem oblasti. Standard se je po celem svetu izboljsal. In kdo je bil gonilna sila razvoja? Kapitalizem/kapitalisti ali socializem/socialisti? Kitajcki so najbolje prepoznali prednosti kapitalizma. Se naucili in prevzeli. Tudi ukrasti je treba znati in hoteti.
... ja, na totem forumu vsi dobro vemo, da pred drugo vojno nismo imeli nič, potem so prišli Nemci in nam vse porušili, nakar so komunisti vse pokradli in v 45 letih niso naredili nič, da so lahko tajkuni v kapitalizmu vse pokradli, zdaj pa mora država vse prodat ... eh, jebiga ...
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709815] 30.04.18 13:01 · odgovor na: najobj (#2709812)
Odgovori   +    6
Jebiga, ce je to tko. Ko bomo vse prodali, bo pa najbrze spet treba izgnati sovraznike in jim vse pobrat, pa si razdelit?
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709820] 30.04.18 13:13 · odgovor na: FIN-454644 (#2709793)
Odgovori   +    1
Delaj in šparaj še naprej, ampak z delom si ne boš našparal za garsonjero niti v 100 letih. Če pa znaš izkoriščati ljudi, potem si boš pa komot privoščil 10 nadstandardnih duplex stanovanj v treh letih. Tako da, škodo delaš otrokom s takim načinom razmišljanja, če so te sploh prirpavljeni poslušat, saj boš iz njih naredil le hlapce.
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709827] 30.04.18 13:39 · odgovor na: inflacija123 (#2709820)
Odgovori   +    6
Jaz ne nasedam nobeni demagogiji. V zivljenju so gospodarji in hlapci. Ce noces biti hlapec, se usposobis za kaj drugega. Gospodar je lahko dober gospodar in hlapec je lahko dober hlapec. Vsako delo je castno. Zblodili smo narod, da nihce vec ne bi nikomur in nicemur sluzil, pa kar vse zahteval, dobil in imel. Mi bi samo se sefovali, kljubovali, se upirali, minirali, rusili. Ja, nekdo pa mora graditi. Saj ni cudno. Vsi nekdanji revolucionarji so zastruplajali narod s svojim zgodovinskim: ne, uporom in nevemsecim. Cas gre pa naprej. 4.0. Enim se je pa cas ustavil pred celim stoletjem. Lahko, ampak v ropotarnico zgodovine!
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709832] 30.04.18 13:59 · odgovor na: FIN-454644 (#2709827)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: inflacija123 30.04.2018 14:08
Stanovanja grajena v socializmu so draga kot žafran, kar najbrž pomeni, da se je takrat odlično delalo in dobro ustvarjalo. Tega zdaj ni. Glavna vrednota med ljudmi v času komunizma je bila, da si bil udarnik, delo ej bila vrednota, zdaj pa, kako v čim krajšem času zaslužiti čim več za čim manj dela. Jebemti, pa ti si komunist!
FIN-454644 sporočil: 7.004
[#2709833] 30.04.18 14:24 · odgovor na: inflacija123 (#2709832)
Odgovori   +    4
Kaj je bila vrednota? Da si delal? Pa nic zasluzil? Torej nisi bil hlapec, ampak udarnik/suzenj. To je slabse od hlapca. V normalnem svetu se dela, da se tudi kaj zasluzi. Ne samo, ampak tudi. Da si zelis cimvec zasluziti, tudi ni greh. Ampak ZASLUZITI. To vecno cepetanje, da je vrlina, ce si upas reci NE je zanimiva psiholoska/psihiatricna kategorija. Ne bom, krici predsolski otrok v obdobju trme in se mece po tleh. Ne bom, pravi pubertetnik, ko se upira avtoriteti in odrasca, se osamosvaja. Vrlina odraslega pa ni nezrelo cepetanje in upiranje. Je se kaj drugega. Je tako? Kar se pa komunistov tice: tam je veljala hierarhija in disciplina. Gorje, ce nisi ubogal. Gorje. Bratko Kreft ni upal v partizane, da ga ne bi fentali. Njegovi.
sopranos sporočil: 9.134
[#2709837] 30.04.18 14:48 · odgovor na: COP (#2709795)
Odgovori   +    6
[COP]
> [sopranos]
> > [COP]
> > Razen starčkov in nostalgikov res še koga zanima kako je bilo v socializmu?
>
> Decembra 2017 je bilo 192 prejemnikov izjemnih pokojnin in 10.438 borčevskih pokojnin.
>
> Še danes torej plačujemo za grehe socializma.
>

Matilda dela s polno paro. Nič bat.

p.s.
Ste nostalgik ali starček?
Matilda ne pomaga, če tudi otroci prejemajo te pokojnine.

Da razumeš sedanjost in lahko gradiš prihodnost, moraš poznati tudi preteklost.

Se pa lahko strinjam, da fokus nikoli ne sme biti na preteklosti, ampak na prihodnosti.

Je pa tudi tako, da se preteklost z leti in distanco lahko reinterpretira tudi v popolnoma nove oblike. In meni se zdi prav, da ne dopustimo tega, da se bo socializem predstavljalo kot čas prosperitete in svobode, ker to pač ni bil. Je ps res, da niso vse stvari iz tega obdobja slabe.
inflacija123 sporočil: 1.694
[#2709840] 30.04.18 15:14 · odgovor na: FIN-454644 (#2709833)
Odgovori   +    0
Wow, kakšna teorija :))):

Strani: 1 2