Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Avstrijski guverner: Bitcoin pomaga kriminalcem

Strani: 1 2

sopranos sporočil: 8.695
[#2690963] 03.01.18 11:52
Odgovori   +    5
Me prav zanima kako bi bilo, če bi uvedli DDV na kriptovalute. In čigav DDV se bo upošteval.
FIN-379669 sporočil: 2.329
[#2690964] 03.01.18 11:52
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: FIN-379669 03.01.2018 11:54
Gre za enega prvih odzivov, ki kažejo na mišljenje: Hitra regulacija. Kako pa bodo banke pohopsale ta trg, bo nova zanimiva dogovodivščina. Kaj drugega kot poseg zakonodajalca in centralnih bank (v njihov prid), ne vidim? Če pa se tega ne bodo še tako hitro lotili, pa bodo itak zadevo nemudoma spravili pod okrilje uradov za pranje denarja in davkarijo. Ko se bo to zgodilo, bodo vrednosti coinov precej padle.

Za naprej pa je itak jasno, da ideja kritovalut ne bo zamrla in dobili bomo razne kriptodolarje in kriptoeure, še bolj pomembni pa bodo za prihodnje razni kriptoICOs... ti bodo morda še večji izziv za državne oblasti.

Zgodbo o DDV-ju pa po logiki vidim le na provizije posredniških igralcev, ne pa na valuto ali naložbo. To nima logike in ta guverner kr neki tvezi, po moje.
ogo sporočil: 1.914
[#2690965] 03.01.18 12:02 · odgovor na: FIN-379669 (#2690964)
Odgovori   +    14
Iz komatoznega stanja lastne večvrednosti in nesposobnosti se očitno le počasi prebujajo.

Kasno stiže Marko na Kosovo.

Sicer pa so centralni bankirji s politiko nultih in negativnih obresti zakuhali to norijo kriptovalut in ICOtov.

Folk namesto da dobi nulo na banki, vlaga v prve poštene kripto sisteme. Posledice bodo hude.
bigl sporočil: 12.851
[#2690966] 03.01.18 12:04
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: bigl 03.01.2018 12:12
Seveda špekulacije vplivajo na obnašanje ljudi. Dokler gre gor in sploh, ko bo padlo. Ampak takrat bodo krivi drugi, "čreda". Po begunski krizi, ki se v Nemčiji že odraža v povečanem kriminalu predvsem mladine okoli 15 let, pričakujem tudi krizo kriptovalut, ampak to je le moje osamljenomnenje. Nimam nobene kriptovalute, tako da me imetniki itak ne razumejo. Lep dan.

P.S. V možganih se aktivira zanimiv ciklus odvisnosti. Vedno več, vedno boljš, vedno dražje, vedno večje itd, na drugi strani pa vedno manjše zadovoljstvo......itd. Bi rekel na kratko, da so kriptovalute neke vrste "droga", razmišljam.
bigl sporočil: 12.851
[#2690967] 03.01.18 12:19 · odgovor na: ogo (#2690965)
Odgovori   +    15
[ogo]
Iz komatoznega stanja lastne večvrednosti in nesposobnosti se očitno le počasi prebujajo.

Kasno stiže Marko na Kosovo.

Sicer pa so centralni bankirji s politiko nultih in negativnih obresti zakuhali to norijo kriptovalut in ICOtov.

Folk namesto da dobi nulo na banki, vlaga v prve poštene kripto sisteme. Posledice bodo hude.
Nizke obresti v bankah so vedno poganjale delniški trg. Kriptovalute niso delnice ampak so domišljija, domislek. So surovina prej, kot slišim, ameriško kvalifikacijo, kar pa tudi niso, saj surovina nečemu služi, ta pa ne služi nobeni stvari na zemlji in v vesolju. Mogoče,odpadna surovina, s katero si pa spet ne moreš nič pomagat, niti podjetniki ki se s tem ukvarjajo jih ne morejo zasut, skurit, obdelat in uporabit kot npr. nasipni material:-), kompost ali kaj uorabnega. Nič od nič, torej. Lep dan.
sopranos sporočil: 8.695
[#2690971] 03.01.18 12:40 · odgovor na: FIN-379669 (#2690964)
Odgovori   +    7
[]
Gre za enega prvih odzivov, ki kažejo na mišljenje: Hitra regulacija. Kako pa bodo banke pohopsale ta trg, bo nova zanimiva dogovodivščina. Kaj drugega kot poseg zakonodajalca in centralnih bank (v njihov prid), ne vidim? Če pa se tega ne bodo še tako hitro lotili, pa bodo itak zadevo nemudoma spravili pod okrilje uradov za pranje denarja in davkarijo. Ko se bo to zgodilo, bodo vrednosti coinov precej padle.

Za naprej pa je itak jasno, da ideja kritovalut ne bo zamrla in dobili bomo razne kriptodolarje in kriptoeure, še bolj pomembni pa bodo za prihodnje razni kriptoICOs... ti bodo morda še večji izziv za državne oblasti.

Zgodbo o DDV-ju pa po logiki vidim le na provizije posredniških igralcev, ne pa na valuto ali naložbo. To nima logike in ta guverner kr neki tvezi, po moje.
No ja, domišljati si, da bodo centralne banke in oblast kar dopuščale, da neka zasebna firma izdaja lastno valuto, mimo njih, je vseeno malo preveč optimistično. V primeru bitcoina je pa zadeva še malo bolj hecna, saj se niti ne ve kdo je ustanovitelj.

Pa banke in vsi njihovi lobisti, pa ponudniki plačilnih kartic itd. Da se bodo predale kar brez boja?

Jaz zadevo vidim bolj v tem, da bodo obstoječi igralci za velike denarje odkupili tehnologijo, znanje in potem to integrirali v svoje poslovne modele, jih prilagodili in iz tega izšli še močnejši. Morda bo kakšnemu ripplu uspelo, da se priključi tej skupini.

Tako, da DDV in podobne zadeve je po mojem treba gledati v luči reakcije teh institucij. In sedaj se banke sploh še ne čutijo ogrožene. Počakajte, da pride do tega.
murje sporočil: 3.430
[#2690972] 03.01.18 12:44
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: murje 03.01.2018 12:57
BOB DNEVA

"V družbi, v kateri politika ni dosledna v spoštovanju lastnih načel, na koncu zmagajo barabe brez vrednot."
Matjaž Gruden pravnik
Sreda, 01.januar 2018
www.vecer.com/bob-dneva

ZPPDFT-1

Vsi tisti, ki so sprejeli novi in najstrašnejši in najbolj učinkovit zakon o Preprečevanju pranja denarja in financiranju terorizma, sedaj lahko vsakodnevno opazujejo kolone nemočnih državljanov, ki za vsako plačilo položnice, na poštnih okencih množično preverjajo osebne izkaznice in kraj rojstva. Pri čemer pa ni pomembno ali je položnica za 25€ ali za 1.000€, razen, da je potrebno pri tej pokazati še davčno številko. Enako velja tudi za pakete in za vse položnice, ki nimajo nove QR kode ali je na položnici QR koda zamaknjena in ostaja enak postopek. Zamudno in neučinkovito. Vse to se dela zaradi banke NKBM, ki pač to zahteva skladno z zakonom. Velikokrat se lahko samo spogledujemo med seboj in iščemo morebitne nepridiprave, kako čakajo v naši vrsti. Škoda časa in denarja, kajti tak način, samo poveča naraščajoče nezadovoljstvo med državljani in komitenti, saj ne bomo prišli daleč, še manj pa na tak način koga ulovili. Vsi tisti, ki so si tak zakon zamislili in ga sprejeli, bi morali stati v vrstah na pošti ali pa biti na drugi strani poštnih okenc, da bi videli praktično izvajanje njihovih naj zakonov...
www.uradni-list.si/g...16-01-2925
rename sporočil: 9.008
[#2690974] 03.01.18 12:59
Odgovori   +    12
Še en kravatar, ki sploh ne razume crypto sveta.
(Pa upam, da ne bo Simona2 spet cenzurirala mojega komentarja).

Kriminalci veliko lažje in hitreje operejo papirnati denar, kot pa crypto. In vsak imetnik trgovalnega računa je povsem znan in identificiran v menjalnicah,kjer ima odprte račune.
skrabam sporočil: 139
[#2690979] 03.01.18 13:23 · odgovor na: rename (#2690974)
Odgovori   +    9
[rename]
Še en kravatar, ki sploh ne razume crypto sveta.
(Pa upam, da ne bo Simona2 spet cenzurirala mojega komentarja).

Kriminalci veliko lažje in hitreje operejo papirnati denar, kot pa crypto. In vsak imetnik trgovalnega računa je povsem znan in identificiran v menjalnicah,kjer ima odprte račune.
Tukaj bi dodal še to, da ko enkrat povežejo naslov denarnice in imetnika, so vse ostale transakcije popolnoma transparentne in sledljive za nazaj, pa če je treba do prvega bloka.
Majhna izjema so sicer kovanci z vgrajeno anonimnostjo, ti pa so zaenkrat bolj neznani in obskurni.
Verjamem, da imajo državne inštitucije v rokah dovolj orodij in 'orodij', ki imetnika zasebnih ključev 'prepričajo' v predajo gesla tem istim inštitucijam. Že večkrat videno...
Torej ja, omenjeni kravatar nima ravno veliko pojma o čem govori. Je pa moderno malo popljuvat kripto, ravno toliko, da se pridruži tulečim volkovom v krdelu :).
rename sporočil: 9.008
[#2690982] 03.01.18 13:35 · odgovor na: skrabam (#2690979)
Odgovori   +    7
Ja, problem je samo v tem, ker takim kravatarjem nihče ne ugovarja.
Mediji pač zgolj prenašajo nebuloze in trobijo po liniji najmanjšega odpora... in potem je takšnega kokodakanja vedno več, postane že mantra: kripto svet bo uničil civilizacijo in treba je preprečiti... in se zgodi, da sprejemajo "strokovne" ukrepe, demokratično izglasujejo...čeprav nimajo pojma o čem sploh glasujejo.

Pa pustiva kripto svet.
Poglej samo to, kako so izglasovali v EU parlamentu zakon o ravnih kumarah, pa kako v slovenskem izglasujejo neUstavne zakone, itd,itd.
simona2 sporočil: 1.756
[#2690985] 03.01.18 13:47 · odgovor na: rename (#2690982)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: simona2 03.01.2018 13:54
zakona o ravnih kumarah ni.. to je urbani mit... je pa res, da - čeprav ga ni, mediji o njem pišejo, kadar hočejo pokazati na budalaštino EU...blogs.ec.europa.eu/E...a-z-index/
rename sporočil: 9.008
[#2690990] 03.01.18 14:00 · odgovor na: simona2 (#2690985)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: rename 03.01.2018 14:07
[simona2]
zakona o ravnih kumarah ni.. to je urbani mit... je pa res, da - čeprav ga ni, mediji o njem pišejo, kadar hočejo pokazati na budalaštino EU...blogs.ec.europa.eu/E...a-z-index/
Kot vem, je bil zakon, oziroma direktiva ali uredba izglasovana.
Kasneje pa so ga preklicali, kakšno leto ali dve je trajala ta neumnost.

Hitr gugl: www.delo.si/novice/s...umare.html

in... kumarice bodo spet ukrivljene:
www.zurnal24.si/slov...jene-28286
sopranos sporočil: 8.695
[#2690991] 03.01.18 14:06 · odgovor na: rename (#2690982)
Odgovori   +    14
[rename]
Ja, problem je samo v tem, ker takim kravatarjem nihče ne ugovarja.
Mediji pač zgolj prenašajo nebuloze in trobijo po liniji najmanjšega odpora... in potem je takšnega kokodakanja vedno več, postane že mantra: kripto svet bo uničil civilizacijo in treba je preprečiti... in se zgodi, da sprejemajo "strokovne" ukrepe, demokratično izglasujejo...čeprav nimajo pojma o čem sploh glasujejo.

Pa pustiva kripto svet.
Poglej samo to, kako so izglasovali v EU parlamentu zakon o ravnih kumarah, pa kako v slovenskem izglasujejo neUstavne zakone, itd,itd.
Glede na to, da si v trgovanje s temi bitcoini osebno vpleten, si zato tudi manj objektiven.

Ne vem zakaj je to tako težko razumeti, da države ne bodo dopustile, da zasebniki izdajajo lastne valute? Kripto valute niso valute, čeprav jim vsi govorijo da so valute. Ker pač ne opravljajo in tudi ne morejo opravljati funkcije denarja. Niti niso vrednostni papirji, ker ne predstavljajo deleža v neki družbi. Morda so nek ohranjevalnik vrednosti, tako kot zlato. Ampak zlato ima vsaj neko uporabno vrednost, saj se ga uporablja tudi kot nakit itd. V tem smislu bitcoini te uporabne vrednosti nimajo.

Zato res ne vem zakaj je lahko kdorkoli presenečen, če se bodo centralne banke in oblast spravile restriktivno urejati to področje.

Kar se pa zavajanja tiče, je pa jasno, da oblast zavaja. Pač uporablja besednjak, ki je povšeči ljudstvu. Tako kot zavajajo izdajatelji teh kripto zadev, ki pravijo, da gre za valute.

Če morda potegnem še paralelo z realnim svetom. Si predstavljaš, da bi oblast dopustila, da se na določenih območjih države vzpostavi zasebna policija, ki bi ravnala po nekih drugih predpisih, kot pa veljajo v državi? No, na enak način država ne bo dopustila, da se vzpostavi zasebna valuta.
simona2 sporočil: 1.756
[#2690993] 03.01.18 14:10 · odgovor na: rename (#2690990)
Odgovori   +    4
:) nič ni tako - kot veš, da je :) pa Delo je ultra zanesljiv vir...sem pripopala link naknadno o mitih eu, ima eu posebno stran... fake news ni od danes .. tudi slo profesorji prava in ekonomije bodo citirali tele kumare, hkrati pa pljuvali po rumenih medijih in populizmu ... to se mi je vedno zdelo fascinantno...
Smudlek sporočil: 3.698
[#2690994] 03.01.18 14:13
Odgovori   +    10
Avstrijski guverner: Bitcoin pomaga kriminalcem
Ne ga srat, do kriptovalut so se pa teroristi financirali kako? Pa tisti famozni avstrijski računi z geslom, proti ukinitvi katerih so se jodlarji upirali z vsemi štirimi, pa niso pomagali kriminalcem? Mislim, kaj vse prenese papir. Zakaj je kripto valuta tako problematična za dosedanje upravljalce z denarjem? Zato, ker lahko nekdo, čisto naveden človek obogati in to na nereguliran način. In to je velik žulj fantov, ki vodijo finančno kolo. Mimogrede, naš FURS je kripto valute čisto legaliziral, čisto tako, kot vse ostale valute. Pridobivanje kripto (služenje) valute je obdavčeno, menjava v drugo valuto pa ne. Je še kar nekaj nebuloz v izjavah jodlarskega guvernerja, recimo, tista o nihanju. Očitno je človek informacijsko izoliran in se ne spomni napada na azijske valute. To, da pa petro dolar ne more vplivat na valuto, je pa druga pesem.
rename sporočil: 9.008
[#2690995] 03.01.18 14:14 · odgovor na: sopranos (#2690991)
Odgovori   +    4
[sopranos]
> [rename]
> Ja, problem je samo v tem, ker takim kravatarjem nihče ne ugovarja.
> Mediji pač zgolj prenašajo nebuloze in trobijo po liniji najmanjšega odpora... in potem je takšnega kokodakanja vedno več, postane že mantra: kripto svet bo uničil civilizacijo in treba je preprečiti... in se zgodi, da sprejemajo "strokovne" ukrepe, demokratično izglasujejo...čeprav nimajo pojma o čem sploh glasujejo.
>
> Pa pustiva kripto svet.
> Poglej samo to, kako so izglasovali v EU parlamentu zakon o ravnih kumarah, pa kako v slovenskem izglasujejo neUstavne zakone, itd,itd.

Glede na to, da si v trgovanje s temi bitcoini osebno vpleten, si zato tudi manj objektiven.
Seveda, saj tega nisem nikoli skrival.
Nimam pa se za vernika, niti ne za napihovalca balona.
In mislim, da sem bolj objektiven, kot recimo tale avstrijski guverner ali tisti Simonin profesor.

Ne vem zakaj je to tako težko razumeti, da države ne bodo dopustile, da zasebniki izdajajo lastne valute? Kripto valute niso valute, čeprav jim vsi govorijo da so valute. Ker pač ne opravljajo in tudi ne morejo opravljati funkcije denarja. Niti niso vrednostni papirji, ker ne predstavljajo deleža v neki družbi. Morda so nek ohranjevalnik vrednosti, tako kot zlato. Ampak zlato ima vsaj neko uporabno vrednost, saj se ga uporablja tudi kot nakit itd. V tem smislu bitcoini te uporabne vrednosti nimajo.
Kaj zdaj?
So valute ali niso?
Praviš, da ablast ne bo pustila, da "zasebniki" (?!) izdajajo kriptovalute, potem pa praviš, da to niso valute? Torej bo ablast prepovedovala nevalutne valute? :-P
In zakaj kripto(valute) ne bi mogle opravljati vseh funkcij denarja? Najbrž celo bolje, kot papirnati denar. (le ta norija z divjanjem tečaja se mora končati)
Če se spomniš, sem ravno jaz pisaril o funkcijah denarja (ki jih kripto nima), ampak to še ne pomeni, da jih nikoli ne bo imel in izpolnjeval.
O zlatu pa - o zlatu pa ne bi, ker je še bolj brezvezen od kojnov :-P
(in to ti lahko utemeljim kdaj drugič)


Zato res ne vem zakaj je lahko kdorkoli presenečen, če se bodo centralne banke in oblast spravile restriktivno urejati to področje.
Jaz sem presenečen, da še niso :-P

Kar se pa zavajanja tiče, je pa jasno, da oblast zavaja. Pač uporablja besednjak, ki je povšeči ljudstvu. Tako kot zavajajo izdajatelji teh kripto zadev, ki pravijo, da gre za valute.
Da gre za valute, so začeli pisati mediji, ne Satoshi & kompanjoni.
Osebno sem vedno govoril, da gre za e-denar,ampak jaz nimam vpliva na percepcije ;-)

Če morda potegnem še paralelo z realnim svetom. Si predstavljaš, da bi oblast dopustila, da se na določenih območjih države vzpostavi zasebna policija, ki bi ravnala po nekih drugih predpisih, kot pa veljajo v državi? No, na enak način država ne bo dopustila, da se vzpostavi zasebna valuta.
Hm. pa veš, da to marsikje že obstaja.
Tudi v Sloveniji :-P
rename sporočil: 9.008
[#2690996] 03.01.18 14:16 · odgovor na: simona2 (#2690993)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: rename 03.01.2018 14:31
[simona2]
:) nič ni tako - kot veš, da je :) pa Delo je ultra zanesljiv vir...sem pripopala link naknadno o mitih eu, ima eu posebno stran... fake news ni od danes .. tudi slo profesorji prava in ekonomije bodo citirali tele kumare, hkrati pa pljuvali po rumenih medijih in populizmu ... to se mi je vedno zdelo fascinantno...
Ampak direktiva je očitno le obstajala.
(Popravek: ravnokar ugotovil, da pisec članka na žurnal24 govoril enkrat o uredbi, večkrat pa o direktivi, torej je šlo za direktivo in ne za uredbo).

In tale "bla-bla" na straneh EC to samo potrjuje, saj se samo izgovarjajo, da niso ničesar predpisovali, samo definirali so oblike, da bi potrošniki lažje razumeli kakšne morajo biti kvalitetne kumare :-P
blogs.ec.europa.eu/E...cucumbers/
anon-337914 sporočil: 7
[#2691009] 03.01.18 15:22
Odgovori   +    27
Te dinozavre lahko damo v dve skupini:
- prvi enostavno ne razumejo bitcoina in trobijo nebuloze o regulaciji
- drugi ga razumejo, se ga bojijo in trobijo nebuloze o regulaciji

Kaj je bitcoin? V sami osnovi gre za decentraliziran sistem, ki se samoregulira na način, da ne omogoča poneverbe. In to dela brez centralne avtoritete v divjini interneta. Na osnovi te platforme pa se izdajajo kovanci okoli katerih imamo nesmiselno debato o tem ali so valuta/denar ali ne.

V strikni definiciji iz leksikona iz leta 1975 nabrž res ne. Kaj pa sploh je denar? V sami osnovi je to sredstvo preko katerega lahko medsebojno izmenjujemo vrednost. Pa ljudje to delajo? Oooooooo, ja. Torej bitcoin je denar. Pika.

Potem seveda postrežejo z argumentom, da ni valuta, ker ni univerzalno sprejet. Je mogoče venezuelski bolivar? Še v lastni državi ga ne marajo. Ironično je tam bolj zaželjen bitcoin.

Balon gor ali dol. Kriptovalute so tu in bodo ostale. Ja, velik del vrednosti je posledica pohlepa špekulantov, ki brezglavo vlagajo. Ja, in? A se komu smilijo pohlepni ljudje, ki jemljejo kredite? Meni ne.

Bojda države zelo skrbi za prihranke nepoučenih vlagateljev. Je treba stvari regulirati in opozarjati na nevarnosti, pravijo. Kot so lepo obvarovali vlagatelje v NKBM in podrejence v NLB, kajne?

Prihaja denarna revolucija in te nikoli niso bile lepe. Kot je internet na smetišče zgodovine poslal dinozavre tehnološke industrije, tako bo bitcoin to naredil z finančno industrijo. In plešaste glave v foteljih je strah, zelo strah. In prav je tako. Bomo res tako pogrešali bančne in naftne kartele, ki za svoje privilegije izvajajo represijo nad celim svetom in mečejo bombe po ljudeh, ki so za to najmanj krivi? Jaz jih ne bom prav nič.
rename sporočil: 9.008
[#2691011] 03.01.18 15:24 · odgovor na: anon-337914 (#2691009)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: rename 03.01.2018 15:25
Podpis.
+ takoj med frende ;-)

Čeprav: ne podcenjuj plešastih kravatarjev. Veš oni so tisti, ki odločajo, saj imajo v lasti cel svet.
In samo v pravljici je David premagal Goljata.
najobj sporočil: 25.444
[#2691012] 03.01.18 15:31 · odgovor na: simona2 (#2690993)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 03.01.2018 15:33
[simona2]
:) nič ni tako - kot veš, da je :) pa Delo je ultra zanesljiv vir...sem pripopala link naknadno o mitih eu, ima eu posebno stran... fake news ni od danes .. tudi slo profesorji prava in ekonomije bodo citirali tele kumare, hkrati pa pljuvali po rumenih medijih in populizmu ... to se mi je vedno zdelo fascinantno...
... čuj, Simona ... evo, tole www.google.si/search...e&ie=UTF-8 sem na hitro vtipkal v Google, da ti malo pomagam z angleškimi mediji, ker - slovenske profesorje prava in ekonomije raje ne omenjam - za Financarje slovenski mediji očitno niso verodostojni ... khmm, če ni glih treba iz sta.si na Finance Live kaj na hitro prepisat ...

P.S.: to eur-lex.europa.eu/Le...217:EN:PDF je uradni dokument, ki res ne govori o ravnih kumarah, ampak govori o ravnih bananah, kar pa ne pomeni, da ga bruseljski geniji niso aplicirali tudi na kumarah ...
LeonTosic sporočil: 112
[#2691018] 03.01.18 16:09 · odgovor na: najobj (#2691012)
Odgovori   +    4
Tocno tako. Stari se boji za svojo sluzbo, valjda je proti. Kocijazi so bili tudi proti avtomobilom pred 120 leti...
anon-314892 sporočil: 103
[#2691023] 03.01.18 17:38
Odgovori   +    1
V primeru bančnih kriz strankam ne bi bilo več treba panično teči na banko,

Še ena prednost - potni stroški do banke in nazaj, bi bili v krizi prihranjeni.
anon-314892 sporočil: 103
[#2691034] 03.01.18 19:05 · odgovor na: bigl (#2690966)
Odgovori   +    1
[bigl]
P.S. V možganih se aktivira zanimiv ciklus odvisnosti. Vedno več, vedno boljš, vedno dražje, vedno večje itd, na drugi strani pa vedno manjše zadovoljstvo......itd. Bi rekel na kratko, da so kriptovalute neke vrste "droga", razmišljam.
Nora odvisnost.
Obožujem števike - gredo gor in dol od 1 - 10
xelle2000 sporočil: 698
[#2691045] 03.01.18 20:54 · odgovor na: bigl (#2690967)
Odgovori   +    2
[bigl]

Nizke obresti v bankah so vedno poganjale delniški trg. Kriptovalute niso delnice ampak so domišljija, domislek. So surovina prej, kot slišim, ameriško kvalifikacijo, kar pa tudi niso, saj surovina nečemu služi, ta pa ne služi nobeni stvari na zemlji in v vesolju. Mogoče,odpadna surovina, s katero si pa spet ne moreš nič pomagat, niti podjetniki ki se s tem ukvarjajo jih ne morejo zasut, skurit, obdelat in uporabit kot npr. nasipni material:-), kompost ali kaj uorabnega. Nič od nič, torej. Lep dan.
Se pravi tako kot internet :)?
Polo83 sporočil: 720
[#2691053] 03.01.18 21:50
Odgovori   +    2
bitcoin je zaenkrat passe..sedaj treba gledat tržno kapitalizacijo in valute ki imajo najnižjo vrednost (ne glede na količino) pred prazniki sem nabavil ripple po manj kot dolar, pričakujem da bo v kratkem prehitel bitcoin po kapitalizaciji(nova zgodba za novo leto)... oko pa imam tudi na litecoinu, sem mi zdi da vegetira od kar je lastnik prodal kovance...dokler se samo tu pa tam oglašajo še vztrajam na vlaku, tale balon je globalen in bo verjetno nekajkratnik do sedaj znanih...skratka norija za učbenike
kzupanc sporočil: 7.862
[#2691059] 03.01.18 22:32
Odgovori   +    1
Pozitivna gibanja na tem področju.

LP,
popolni brezveznik, ki nima pojma niti o geografiji, kaj šele o davkih, ekonomiji in financah.
kzupanc sporočil: 7.862
[#2691061] 03.01.18 22:38 · odgovor na: sopranos (#2690991)
Odgovori   +    0
[sopranos]
> [rename]
> Ja, problem je samo v tem, ker takim kravatarjem nihče ne ugovarja.
> Mediji pač zgolj prenašajo nebuloze in trobijo po liniji najmanjšega odpora... in potem je takšnega kokodakanja vedno več, postane že mantra: kripto svet bo uničil civilizacijo in treba je preprečiti... in se zgodi, da sprejemajo "strokovne" ukrepe, demokratično izglasujejo...čeprav nimajo pojma o čem sploh glasujejo.
>
> Pa pustiva kripto svet.
> Poglej samo to, kako so izglasovali v EU parlamentu zakon o ravnih kumarah, pa kako v slovenskem izglasujejo neUstavne zakone, itd,itd.

Glede na to, da si v trgovanje s temi bitcoini osebno vpleten, si zato tudi manj objektiven.

Ne vem zakaj je to tako težko razumeti, da države ne bodo dopustile, da zasebniki izdajajo lastne valute? Kripto valute niso valute, čeprav jim vsi govorijo da so valute. Ker pač ne opravljajo in tudi ne morejo opravljati funkcije denarja. Niti niso vrednostni papirji, ker ne predstavljajo deleža v neki družbi. Morda so nek ohranjevalnik vrednosti, tako kot zlato. Ampak zlato ima vsaj neko uporabno vrednost, saj se ga uporablja tudi kot nakit itd. V tem smislu bitcoini te uporabne vrednosti nimajo.

Zato res ne vem zakaj je lahko kdorkoli presenečen, če se bodo centralne banke in oblast spravile restriktivno urejati to področje.

Kar se pa zavajanja tiče, je pa jasno, da oblast zavaja. Pač uporablja besednjak, ki je povšeči ljudstvu. Tako kot zavajajo izdajatelji teh kripto zadev, ki pravijo, da gre za valute.

Če morda potegnem še paralelo z realnim svetom. Si predstavljaš, da bi oblast dopustila, da se na določenih območjih države vzpostavi zasebna policija, ki bi ravnala po nekih drugih predpisih, kot pa veljajo v državi? No, na enak način država ne bo dopustila, da se vzpostavi zasebna valuta.
Točno!
kzupanc sporočil: 7.862
[#2691062] 03.01.18 22:40 · odgovor na: Smudlek (#2690994)
Odgovori   +    1
[Smudlek]
> Avstrijski guverner: Bitcoin pomaga kriminalcem

Ne ga srat, do kriptovalut so se pa teroristi financirali kako? Pa tisti famozni avstrijski računi z geslom, proti ukinitvi katerih so se jodlarji upirali z vsemi štirimi, pa niso pomagali kriminalcem? Mislim, kaj vse prenese papir. Zakaj je kripto valuta tako problematična za dosedanje upravljalce z denarjem? Zato, ker lahko nekdo, čisto naveden človek obogati in to na nereguliran način. In to je velik žulj fantov, ki vodijo finančno kolo. Mimogrede, naš FURS je kripto valute čisto legaliziral, čisto tako, kot vse ostale valute. Pridobivanje kripto (služenje) valute je obdavčeno, menjava v drugo valuto pa ne. Je še kar nekaj nebuloz v izjavah jodlarskega guvernerja, recimo, tista o nihanju. Očitno je človek informacijsko izoliran in se ne spomni napada na azijske valute. To, da pa petro dolar ne more vplivat na valuto, je pa druga pesem.
Ah ja...Ta mladina...Skače čez reko, kjer je most...
kzupanc sporočil: 7.862
[#2691063] 03.01.18 22:52 · odgovor na: anon-337914 (#2691009)
Odgovori   +    1
[zmikavt]
Te dinozavre lahko damo v dve skupini:
- prvi enostavno ne razumejo bitcoina in trobijo nebuloze o regulaciji
- drugi ga razumejo, se ga bojijo in trobijo nebuloze o regulaciji

Kaj je bitcoin? V sami osnovi gre za decentraliziran sistem, ki se samoregulira na način, da ne omogoča poneverbe. In to dela brez centralne avtoritete v divjini interneta. Na osnovi te platforme pa se izdajajo kovanci okoli katerih imamo nesmiselno debato o tem ali so valuta/denar ali ne.

V strikni definiciji iz leksikona iz leta 1975 nabrž res ne. Kaj pa sploh je denar? V sami osnovi je to sredstvo preko katerega lahko medsebojno izmenjujemo vrednost. Pa ljudje to delajo? Oooooooo, ja. Torej bitcoin je denar. Pika.

Potem seveda postrežejo z argumentom, da ni valuta, ker ni univerzalno sprejet. Je mogoče venezuelski bolivar? Še v lastni državi ga ne marajo. Ironično je tam bolj zaželjen bitcoin.

Balon gor ali dol. Kriptovalute so tu in bodo ostale. Ja, velik del vrednosti je posledica pohlepa špekulantov, ki brezglavo vlagajo. Ja, in? A se komu smilijo pohlepni ljudje, ki jemljejo kredite? Meni ne.

Bojda države zelo skrbi za prihranke nepoučenih vlagateljev. Je treba stvari regulirati in opozarjati na nevarnosti, pravijo. Kot so lepo obvarovali vlagatelje v NKBM in podrejence v NLB, kajne?

Prihaja denarna revolucija in te nikoli niso bile lepe. Kot je internet na smetišče zgodovine poslal dinozavre tehnološke industrije, tako bo bitcoin to naredil z finančno industrijo. In plešaste glave v foteljih je strah, zelo strah. In prav je tako. Bomo res tako pogrešali bančne in naftne kartele, ki za svoje privilegije izvajajo represijo nad celim svetom in mečejo bombe po ljudeh, ki so za to najmanj krivi? Jaz jih ne bom prav nič.
Lej...tole, zavestno bom rekel, nakladanje, nima veze z dejstvi o kriptosvetu. Gre samo za ponavljanje nekih floskul tjavendan. O tem se enostavno ni mogoče pogovarjati, ker ni konkretne vsebine. Recimo: Zame (in za mnoooogeeee) so dinozavri za na smetišče birokrati in uradniki pa tudi delavci v modrih haljah za trakom. Ti so za na smetišče zgodovine. In ravno te je najbolj strah. In to je prav. Prav nič jih ne bomo pogrešali. Bombe po ljudeh pa mečejo mnoge države in teroristi. Na hitro se spomnim najbolj krutih: Sirski predsednik, ruski predsednik, turški predsednik, v preteklosti tudi ameriški predsedniki...Ampak najbolj brez razloga in živalsko so se obnašali do zdaj teroristi islamske države in AlKaide.
Osebno bi se zavzel za pravico do takojšnje likvidacije vsakega, ki napade mojo družino, preprodaja mamila moji družini ipd. Mislim, da to lahko zahtevam, kajne?
kzupanc sporočil: 7.862
[#2691064] 03.01.18 22:54 · odgovor na: xelle2000 (#2691045)
Odgovori   +    0
[xelle2000]
> [bigl]
>
> Nizke obresti v bankah so vedno poganjale delniški trg. Kriptovalute niso delnice ampak so domišljija, domislek. So surovina prej, kot slišim, ameriško kvalifikacijo, kar pa tudi niso, saj surovina nečemu služi, ta pa ne služi nobeni stvari na zemlji in v vesolju. Mogoče,odpadna surovina, s katero si pa spet ne moreš nič pomagat, niti podjetniki ki se s tem ukvarjajo jih ne morejo zasut, skurit, obdelat in uporabit kot npr. nasipni material:-), kompost ali kaj uorabnega. Nič od nič, torej. Lep dan.

Se pravi tako kot internet :)?
Ne mi reči, da se da trgovati z internetom? Ojoj, kaj sem zamudil. Pa ne mi o internetnih ponudnikih, to so pač firme, hej!

Strani: 1 2