Strani: 1

lukey90 sporočil: 1.447
[#2642821] 02.03.17 13:10
Odgovori   +    0
Glede na to, da je to predlagal Finec vam je verjetno tudi plan B zdaj super in izven serijski =).
lukey90 sporočil: 1.447
[#2642822] 02.03.17 13:15
Odgovori   +    1
Vlada ali ministrstvo?
FIN-311684 sporočil: 18.491
[#2642826] 02.03.17 13:20
Odgovori   +    21
Ta povezava bo omogočila le, da bodo stotnije pajdašev vsaj nekaj let vlekli milijone iz Cimosa in MLM, ki ju bo z denarjem zalagala država in na koncu bosta namesto Cimosa propadla oba podjetja, samo to Cerarja več ne skrbi, ker se mu mandat počasi izteka, če pa bo v sebi našel vsaj kanček odgovornosti do države bo takšen »plan B« preprečil.
FrRoSt sporočil: 3.911
[#2642829] 02.03.17 13:51
Odgovori   +    3
Vlada skopirala 'plan B' za Cimos od človeka, ki ga je nagnala. Pa še slab načrt je. Patetično!
Kaj ste morda pričakovali kaj drugega!? Menda ja niste priplavali po župi!?

Tak domet ima pač vlada/e.

To je pa tudi vse. :)
gobim sporočil: 467
[#2642832] 02.03.17 13:57
Odgovori   +    20
Se spomnite, kaj vse je 2009 predsednica 8o milijonske države Angela Merkel počela, da bi rešila 7000 delavcev v Oplu.

Ste mogoče slišali, da bi se v 2 letih oglasil predsednik 2 miljonske države, ki mu propada podjetje s 4 tisoč zaposlenimi (skupaj s kooperanti). Je to za Cerar-ja premalo predsedniška tema? Se je predtem oglasil Janša, Pahor? Bratuškova ("CIMOS bo primer kako bomo reševali podjetja") je vso stvar na zunaj prepustila Mišiču, v resnici pa je v ozadju (kot po navadi) vso stvar vodil in (zavozil )Jamnik.

Je pa način reševanja za Slovenijo tipičen. O stvareh avtonomno odloča "strokovnjak za kopališki turizem", še prej je katastrofalno odločitev o prisilni poravnavi sprejel Čufer , ki resne fabrike še ni videl od znotraj, ....Kar se Admetam-a tiče. CIMOS jih ne rabi (je pa že menda plačal nekaj milijonov - za to, da so se Admetamovci lahko učili o resni industriji..).

Kako bi Cerar moral reševati stvari? Najprej bi moral izbrati skupino ljudi, ki to (avtomobilsko) industrijo dobro pozna in so v njej že kaj naredili (moj predlog: Mihelič, Petrič, Bahč, Kranjec, Seljak, Javornik, Pavlin, Papež...) in šele potem pustiti Počivalšku, da odpre usta. Zdaj z vsakim nastopom samo povečuje škodo. Če ga bodo spustili h kupcem, bomo izgubii še tisto malo ugleda kar ga imamo...
dulev sporočil: 144
[#2642836] 02.03.17 14:03
Odgovori   +    3
Vsi vemo, da so Italijani že po definiciji milo rečeno "neugodni". Neugodno pa deluje, vsaj na pogled, tale Finec. In Italiani so se ga pod pretvezo umika, pač elegantno znebili...in dobili Dr. Schusterja za glavnega pogajalca; managerskega guruja, coacha, pisca svetovnih bestsellerjev...pa še brez izobrazbe kot bonus. Za razliko od plodnega slovenskega okolja, se mu zanašanje zgolj na blefiranje pri Italijanih ni izšlo. Ne vem zakaj imam občutek, da je šlo v zadnjih mesecih na relaciji DUTB - Schuster - Palladio nekaj hudo narobe in da je tale "hrvaški moment" le priročen izgovor.
mlin987 sporočil: 376
[#2642851] 02.03.17 14:28 · odgovor na: dulev (#2642836)
Odgovori   +    2
Kdo forsira tega neizobraženega Šustra na tako zahtevne položaje. Tukaj je ves keč...
dulev sporočil: 144
[#2642860] 02.03.17 14:47 · odgovor na: mlin987 (#2642851)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: dulev 02.03.2017 14:48
Osebno mislim, da ga nihče (več) ne forsira. Le v Sloveniji obstaja taka klima, da se lahko taki tipi z večnim nasmeškom, hlinjeno prijaznostjo in neomejeno servilnostjo gospodarju razcvetijo. Izobrazba je pri Klausu še najmanjši problem. Žal tokrat v škodo Cimosa.
FIN-311684 sporočil: 18.491
[#2642886] 02.03.17 16:12 · odgovor na: gobim (#2642832)
Odgovori   +    9
[gobim]

Kako bi Cerar moral reševati stvari? Najprej bi moral izbrati skupino ljudi, ki to (avtomobilsko) industrijo dobro pozna in so v njej že kaj naredili (moj predlog: Mihelič, Petrič, Bahč, Kranjec, Seljak, Javornik, Pavlin, Papež...) in šele potem pustiti Počivalšku, da odpre usta. Zdaj z vsakim nastopom samo povečuje škodo. Če ga bodo spustili h kupcem, bomo izgubii še tisto malo ugleda kar ga imamo...
Druge poti v bistvu ni, le ljudje, ki so že v avtomobilskem grozdu imajo znanja za reševanje Cimosa, tudi denarja bi dobili, kolikor bi rabili. Počivalška je potrebno umakniti od Cimosa, pravzaprav bi ga morali umakniti iz vlade, ker je postal prava nočna mora, ki je unikatno v svoji nesposobnosti v pogajanja z Italijani želel vključil slovenske in hrvaške sindikaliste!!!??? Križna gora, zasebni investitor naj bi se pogajal s sindikati!? Cerar bi moral zbrati naštete lastnike družb pa še kakšnega zraven in jim pustiti proste roke pri reševanju Cimosa.
anon-202494 sporočil: 2.309
[#2642894] 02.03.17 16:45 · odgovor na: FIN-311684 (#2642886)
Odgovori   +    9
Zadnja sprememba: anon-202494 02.03.2017 16:51
[FIN-311684]
> [gobim]
>
> Kako bi Cerar moral reševati stvari? Najprej bi moral izbrati skupino ljudi, ki to (avtomobilsko) industrijo dobro pozna in so v njej že kaj naredili (moj predlog: Mihelič, Petrič, Bahč, Kranjec, Seljak, Javornik, Pavlin, Papež...) in šele potem pustiti Počivalšku, da odpre usta. Zdaj z vsakim nastopom samo povečuje škodo. Če ga bodo spustili h kupcem, bomo izgubii še tisto malo ugleda kar ga imamo...

Druge poti v bistvu ni, le ljudje, ki so že v avtomobilskem grozdu imajo znanja za reševanje Cimosa, tudi denarja bi dobili, kolikor bi rabili. Počivalška je potrebno umakniti od Cimosa, pravzaprav bi ga morali umakniti iz vlade, ker je postal prava nočna mora, ki je unikatno v svoji nesposobnosti v pogajanja z Italijani želel vključil slovenske in hrvaške sindikaliste!!!??? Križna gora, zasebni investitor naj bi se pogajal s sindikati!? Cerar bi moral zbrati naštete lastnike družb pa še kakšnega zraven in jim pustiti proste roke pri reševanju Cimosa.
Se strinjam, da je Počivalšek vse totalno zavozil, ker sploh ni razumel za kaj gre in še tudi zdaj ne ve.

Če pa bi vklučevanje naštetih poznavalcev avtomobilske industrije kaj pomagalo, pa močno dvomim.

Kolikor jez vem, Cimos nima niti enega svojega patenta, ki bi ga lahko ponudil svojim potencialnim kupcem. Je samo lohn-delavnica, ki izdeluje razne dele po načrtih kupca. Tu pa je pomembna samo cena in kvaliteta. A takih proizvajalcev po naročilu na trgu kar mrgoli.

Dr. Schusterja pa ne poznam in ga ne morem ocenjevati, je pa verjetno edini človek, ki v Cimosu govori nemško. To pa je zelo pomembno, če hočeš prodajati nemškim kupcem.
Če se pogovarjaš z kupcem preko prevajalca, si že vnaprej izgubljen!
dulev sporočil: 144
[#2642895] 02.03.17 17:03 · odgovor na: anon-202494 (#2642894)
Odgovori   +    2
Predsednik uprave je Nemec tako, da verjetno Dr. Schuster ni bil imenovan za prokurista zaradi jezika še manj zaradi komunikacije s kupci Cimosovih izdelkov. Kupci Cimosa s katerimi je zamočil kot glavni pogajalec dutb pa so bili Italijani, tako da ja prav imate...vnaprej je bil izgubljen - lost in translation
picikato sporočil: 4.548
[#2642899] 02.03.17 17:12
Odgovori   +    11
Zadnja sprememba: picikato 02.03.2017 17:23
Zaenkrat se še niso spomnili v načrt reševanja Cimos-MLM vriniti še Teš6 in 2TDK predvsem zaradi boljših povezav med obema firmama. Zanimiv bi bil drugi tir iz ulitih aluminijastih šin MLM v enem kosu s predpisanim radiusom najmanj 5 km (cca Piranski zaliv) nad njimi pa hitri vlak kot kak Shinkansen. Francoski Alstrom (glej Teš) je itak že sodeloval pri španskem hitrem vlaku Talgoju, ki drvi s hitorstjo 350 km/h medtem, ko nemški Siemens Eurostar lahko drvi 300km/h. Z enim takim simbolno francosko-nemškim vlakom na naši nerjaveči alu podlagi (magnetki so že pasé) bi tako lahko najlažje občutili ožje jedro EU, ker visokohitrostni vlaki že potujejo v EU (Veliki Britaniji, Italiji, Belgiji, na Nizozemskem, Švici). Tega načrta evropska komisijia ne bi mogla zavrniti kot nedovoljeno državno pomoč.
1126DXSXU sporočil: 215
[#2642912] 02.03.17 18:59 · odgovor na: gobim (#2642832)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: 1126DXSXU 02.03.2017 19:15
[gobim]
Se spomnite, kaj vse je 2009 predsednica 8o milijonske države Angela Merkel počela, da bi rešila 7000 delavcev v Oplu.

Ste mogoče slišali, da bi se v 2 letih oglasil predsednik 2 miljonske države, ki mu propada podjetje s 4 tisoč zaposlenimi (skupaj s kooperanti). Je to za Cerar-ja premalo predsedniška tema? Se je predtem oglasil Janša, Pahor? Bratuškova ("CIMOS bo primer kako bomo reševali podjetja") je vso stvar na zunaj prepustila Mišiču, v resnici pa je v ozadju (kot po navadi) vso stvar vodil in (zavozil )Jamnik.

Je pa način reševanja za Slovenijo tipičen. O stvareh avtonomno odloča "strokovnjak za kopališki turizem", še prej je katastrofalno odločitev o prisilni poravnavi sprejel Čufer , ki resne fabrike še ni videl od znotraj, ....Kar se Admetam-a tiče. CIMOS jih ne rabi (je pa že menda plačal nekaj milijonov - za to, da so se Admetamovci lahko učili o resni industriji..).

Kako bi Cerar moral reševati stvari? Najprej bi moral izbrati skupino ljudi, ki to (avtomobilsko) industrijo dobro pozna in so v njej že kaj naredili (moj predlog: Mihelič, Petrič, Bahč, Kranjec, Seljak, Javornik, Pavlin, Papež...) in šele potem pustiti Počivalšku, da odpre usta. Zdaj z vsakim nastopom samo povečuje škodo. Če ga bodo spustili h kupcem, bomo izgubii še tisto malo ugleda kar ga imamo...
Nasplošno drži.
Zaradi točnosti pa moraš zamenjati uporabljena priimka Jamnik in Čufer z Dragonja.
Dragonja je bil kot gospodarski minister v ozadju odločitve o sodni prisilni poravnavi, Cufer je bil proti, Bratuškova je potegnila z Dragonjo in so šla 3 leta "po gobe". In čas je pri takšnih prestrukturiranjih najbolj pomembna stvar. Sicer pa sam najbolje veš in je res škoda, da takrat, ko je bilo treba dati gas, gasa ni dalo in se Markota ni dalo imenovati dol v upravo. Ampak... slovenske banke, vlada, ... in tudi Finance npr. So vsakega domačega kandidata "rastrgale" še preden si rekel britva. Še bolj ko danes, pa je tudi danes še precej tako.

Tudi stvari v ozadju je vodil Dragonja, kolikor se je sploh vodilo, ker je bil finec bolj "država zase", tako da je kar nekaj neumňosti njegova lastna zasluga in njegovih šefov na DUTB. Npr. Tista, da je potrebne kupce izsiljevati, da bodo potem sodelovalo v prestrukturiranju. ostale državne lastnike je sicer Harjumpa dobesedno sovražil, kar se je sicer še bol pokazalo pri Savi, ko so na DUTB izsiljevali tako prisilko s katero so zelo oškodovali KAD, SDH, NLB, ...

Na Financah si iz tistega obdobja še lahko preberemo kako so ga hvalili zaradi tega "inovativnega pristopa". To izsiljevanje je bilo seveda največja možna neumnost, ki je Cimosu zelo, zelo poslabšala položaj pri kupcih (ugleda itak že ni imel). Doseženo pa ni bilo na ta račun pri kupcih skoraj nič. Hvala lepa za tako "inovativnost", za tak namen pa res niiso rabili nekoga iz tujine, bi lahko kar kakšnega razgrajača iz kakšne vaške gostilne pripeljali.

Tako da glede Krivcev lahko kar slike od Kraševca in Dragonje nalimajo, vmes pa še njunega povezovalnega člena Ocvirka in bo 90% pokrito.
gobim sporočil: 467
[#2642986] 03.03.17 10:12 · odgovor na: 1126DXSXU (#2642912)
Odgovori   +    0
Zaradi točnosti pa moraš zamenjati uporabljena priimka Jamnik in Čufer z Dragonja.
Dragonja je bil kot gospodarski minister v ozadju odločitve o sodni prisilni poravnavi, Cufer je bil proti, Bratuškova je potegnila z Dragonjo in so šla 3 leta "po gobe". In čas je pri takšnih prestrukturiranjih najbolj pomembna stvar. Sicer pa sam najbolje veš in je res škoda, da takrat, ko je bilo treba dati gas, gasa ni dalo in se Markota ni dalo imenovati dol v upravo. Ampak... slovenske banke, vlada, ... in tudi Finance npr. So vsakega domačega kandidata "rastrgale" še preden si rekel britva. Še bolj ko danes, pa je tudi danes še precej tako.
Hvala za komentar in informacijo. Zalo zanimivo in za v arhiv. Moj vir (ki je imel po navadi prav) mi je okoli tega povedal nekoliko drugačno zgodbo. In sicer, da naj bi se za prisilko (ki je bila , da se razumemo, bedarija brez primere) odločil v tistih nočnih sestankih Čufer, ki naj bi o tem prepričal Dragonjo. Čufer naj bi tudi pri vsem tem imel glavno vlogo, glavni motiv pa naj bi mu bilo dodatnih 20 milijonov, ki naj bi jih izstisnil od dobaviteljev. Tistih dobaviteljev, ki so leta držali štango CIMOSU in mu sploh omogočili, da je preživel. Kasneje, kot so tudi pisale Finance, pa je DUTB ugotovil, da so dobavitelji že tako izčrpani, da teh 20 milijonov nima več komu vzet. Zakaj smo potem že delali prisilko in z njo dokonca razdražili že tako živčne kupce, da o bankah ne govorim?
pobalin sporočil: 12.481
[#2642995] 03.03.17 10:56
Odgovori   +    2
Finec Janne Harjunpää, samooklicani »borec za svobodo, Che Guevara«.
Eh, Petra, to je precej alternativizirano dejstvo. V originalu je bil Harjunpää ravno nasprotno: samozanikani borec za svobodo, ki je slovencljem razložil, da si bomo morali sami poiskati svoje Cheje.
Ne morem biti vaš borec za svobodo, poiščite svoje Che Guevare. (I cannot be your freedom fighter. You need to find your Che Guevaras yourself.)
www.rtvslo.si/gospod...are/376435
pobalin sporočil: 12.481
[#2642998] 03.03.17 11:15 · odgovor na: 1126DXSXU (#2642912)
Odgovori   +    3
[1126DXSXU]
Dragonja je bil kot gospodarski minister v ozadju odločitve o sodni prisilni poravnavi, Cufer je bil proti, Bratuškova je potegnila z Dragonjo in so šla 3 leta "po gobe".
Zveni verjetno. Bilo bi čudno, da bi v Banki Koper/Intesi SanPaolo pred kratkim v svoj nadzorni svet imenovali človeka, ki bi bil tako sokriv za ogrožanje njihovega premoženja v Cimosu. Je pa res, da je pri nas toliko bizarnosti in grotesknosti, da presegajo moč literarne domišljije.
Tako da glede Krivcev lahko kar slike od Kraševca in Dragonje nalimajo, vmes pa še njunega povezovalnega člena Ocvirka in bo 90% pokrito.
Zakaj se imena Andro Ocvirk v medijih ne omenja, čeprav je bil do vratu vpleten v dve poslovni katastrofi (Radeče papir in Cimos)?
1126DXSXU sporočil: 215
[#2643705] 08.03.17 12:57 · odgovor na: pobalin (#2642998)
Odgovori   +    1
[pobalin]
> [1126DXSXU]
> Dragonja je bil kot gospodarski minister v ozadju odločitve o sodni prisilni poravnavi, Cufer je bil proti, Bratuškova je potegnila z Dragonjo in so šla 3 leta "po gobe".

Zveni verjetno. Bilo bi čudno, da bi v Banki Koper/Intesi SanPaolo pred kratkim v svoj nadzorni svet imenovali človeka, ki bi bil tako sokriv za ogrožanje njihovega premoženja v Cimosu. Je pa res, da je pri nas toliko bizarnosti in grotesknosti, da presegajo moč literarne domišljije.
Kapital dotedanjih lastnikov med katerimi je bila pomembne lasznik BK je bil že pred tem popolnoma izničen, s prostovoljnoi prisilko bi ga ohranili zgolj toliko, da bi v procesu odločanja podjetje sploh lahko sprejemalo odločitve.
Njihov vložek je že po predlogu prisilne šel iz 50 mio na 0,5 mio.
1126DXSXU sporočil: 215
[#2643710] 08.03.17 13:13 · odgovor na: gobim (#2642986)
Odgovori   +    1

Hvala za komentar in informacijo. Zalo zanimivo in za v arhiv. Moj vir (ki je imel po navadi prav) mi je okoli tega povedal nekoliko drugačno zgodbo. In sicer, da naj bi se za prisilko (ki je bila , da se razumemo, bedarija brez primere) odločil v tistih nočnih sestankih Čufer, ki naj bi o tem prepričal Dragonjo. Čufer naj bi tudi pri vsem tem imel glavno vlogo, glavni motiv pa naj bi mu bilo dodatnih 20 milijonov, ki naj bi jih izstisnil od dobaviteljev. Tistih dobaviteljev, ki so leta držali štango CIMOSU in mu sploh omogočili, da je preživel. Kasneje, kot so tudi pisale Finance, pa je DUTB ugotovil, da so dobavitelji že tako izčrpani, da teh 20 milijonov nima več komu vzet. Zakaj smo potem že delali prisilko in z njo dokonca razdražili že tako živčne kupce, da o bankah ne govorim?
Tu so bili različni interesi. Močan interes je bil npr. tudi SID banke, ki je lahko v primeru sodne prisilke pobasala celotno kupnine (23.5 mio) od prodaje Litostroj power.
Nasploh so se (slovenske)banke obnašale kot najnižje sorte mešetarji in so bile pripravljene za kakšen % manj odpisa dolga prvo sekundo izdati kogarkoli drugega.

Problem pri vsem tem je tudi to, da so pol skozi sodno prisilko konverzijo bančnih dolgov toliko zmanjšali, glede na predlog prostovoljnega prestruturiranja (ki ga je sicer predlagal Alvarez marsel, ki ima neskončne izkušnje s tem), da je takoj po izvedenem sodnem (finančnem) prestrukturiranju potrebno novo finančno prestrukturiranje.

Finančno prstrukturiranje bi moralo prinesti vzdržnost poslovanja vsaj nekaj let, tu pa se že eno leto kasneje rožlja z zahtevami po novem fiunančnem prestrukturiranju in celo stečaju.
Čudno so tole izvedli. Verjetno so banke po svoji stari navadi toliko izsiljevale, da osnovni cilj finančnega prestruturiranja v bistvu sploh ni bil dosežen in so konvertirale premalo. Torej, porabljenih 100 mio (namesto 130) in podjetje še vedno ne more dobiti poslov, ker ni ustrezno finančno prestrukturirano!?! in brez tega tudi preživceti ne more. Na koncu bo po tem "reševanju" potrebno odpisati vse dolgove, pa še vedno ne bo dovolj (tako, kot pri AA).

Nasplioh Tipična neumnost slovenskih bank. Najprej zahtevajo renomiranega mednarodnega svetovalca, ki bo naredil neodvisno in strokoven program prestrukturiranja. Potem, ko se ga najame in le ta tak program naredi, pa te iste banke naredijo "dvorni puč" in voz zapeljejo nazaj pod cesto.

Strani: 1