S kakega drugega vidika, zlasti gre za igralce iz elektroenergetskega sistema, posredno za vso slovensko gospodarstvo, pa jim je zgolj postopna rast porabe elektrike zaradi električnih avtov boljša, ker je bolj obvladljiva, tudi cenovno na koncu.

Še dobro, da se EV relativno malo proda, ker hiter prehod na električne avte bi pomenilo eksplozijo radosti : probleme za državo, gospodarstvo, firme iz energetskega sistema, nestabilnosti, preobremenitve sistema in na koncu nakupe elektrike iz tujine po mnogo višji ceni...

Hiter prehod na električne avte bi povzročilo za vsaj 50% višje cene elektrike, kot je danes. Domel bi imel več naročil in nekaj mio eur več dobička, vsi v državi pa nekaj mlrd več stroškov letno.

Če za Slo firme tako ostane, kot je, še nekaj časa, je v redu. In je dovolj časa za razmislek za naprej, a treba bo slediti trendom in spremembam.

Itak so EV-ji nateg na celi črti!

Naloga je na volivcih, da nehajo voliti leve in zelene stranke, ki so politično vsilile ta idotski "zeleni" prehod.

Verjamem, da bo tega prisiljevanja konec in da bo nastopil liberalizem kot zdaj v ZDA v smislu - naj si vsak kupi takšen avto kot želi! Ker več kot 90 procentov slovenskih voznikov si še vedno želi avtov s termičnimi motorji.

Ko in če bodo EV-ji enkrat tehnično in cenovno res konkurenčni, jih bodo ljudje začeli kupovati sami od sebe. Če ne, potem pač ne!

Cenovno so EV že konkurenčni, problem je vse ostalo, zlasti pa prilagoditev na iskanje polnilnic, montažo lastne... zavedajoč se, da bo polnilnična cena rasla. Do neke mere pa je tudi čas polnenja pomemben.
Tretji viidk, o katerem se malo govori, je pa EM sevanje celotnega e-sklopa. Ve se, da je pri velikih pospeških precej nad vsemi mejnimi vrednostmi... kako pa deluje to v seštevku skozi čas in kako v srednjem režimu (beri tudi mestnem, stalni pospeški, pojemki....), pa noben jasno ne pove.

[]
Cenovno so EV že konkurenčni, problem je vse ostalo, zlasti pa prilagoditev na iskanje polnilnic, montažo lastne... zavedajoč se, da bo polnilnična cena rasla. Do neke mere pa je tudi čas polnenja pomemben.
Tretji viidk, o katerem se malo govori, je pa EM sevanje celotnega e-sklopa. Ve se, da je pri velikih pospeških precej nad vsemi mejnimi vrednostmi... kako pa deluje to v seštevku skozi čas in kako v srednjem režimu (beri tudi mestnem, stalni pospeški, pojemki....), pa noben jasno ne pove.

Toliko MeV elektro-magnetnega sevanja kot ga sonce proizvede in te z njim obseva, ga ni električnega avta.

[]
S kakega drugega vidika, zlasti gre za igralce iz elektroenergetskega sistema, posredno za vso slovensko gospodarstvo, pa jim je zgolj postopna rast porabe elektrike zaradi električnih avtov boljša, ker je bolj obvladljiva, tudi cenovno na koncu.

Še dobro, da se EV relativno malo proda, ker hiter prehod na električne avte bi pomenilo eksplozijo radosti : probleme za državo, gospodarstvo, firme iz energetskega sistema, nestabilnosti, preobremenitve sistema in na koncu nakupe elektrike iz tujine po mnogo višji ceni...

Hiter prehod na električne avte bi povzročilo za vsaj 50% višje cene elektrike, kot je danes. Domel bi imel več naročil in nekaj mio eur več dobička, vsi v državi pa nekaj mlrd več stroškov letno.

Če za Slo firme tako ostane, kot je, še nekaj časa, je v redu. In je dovolj časa za razmislek za naprej, a treba bo slediti trendom in spremembam.

Ceno elektrike po svetu ne nabijajo električni avtomobili. Ampak AI data centri. Še prej so pa bitkonji, oz. "rurdarjenje" slednjih.
Pa tudi to je joke proti padcem cen elektrike iz solar.

Problem Evrope so elektro mastodonti, ki se ne premaknejo,v spregi z regulacijo in birokracijo.
Samo probaj postavit polnilnico na povprečno parkirno mesto, pa te fršlok udari samo z urejanjem papirjev, soglasij in služnosti.
Na tak način ne bo šlo. Bo treba sistemsko urejati zadeve. Posamično zadeva ne more zaživeti.

Cene elektrike iz OVE (solar+veter+baterija) bodo pa stroškovno gledano upadle pod 3 cente na kWh že v nekaj letih.
Vprašanje bo le, kaka bo rast na povpraševalni strani. S tem, da največji problem niso električni avtomobili, ampak AI norost.
Če bo AI balon počil, seveda tudi AI norost elektro odjema pade in bodo viški elektrike v sistemu. Ne bi bilo prvič. Že v 1980ih so gradnje nukleark v Severni Ameriki pocrkale že radi recesije radi. Cene elektrike najprej rastle, potem pa strmoglavile, ker ni nilo več pričakovanega odjema. Poleg padca cen, pa še cel kup nasledlih naložb v nove elektro proizvodne kapacitete, najhujše seveda na področju nukleark.

Obstajajo mejne vrednosti in te te potem "obdelujejo" od riti navzgor. Ne vem, ni me še nič prepričalo o nasprotnem. So že bile meritve ob velikih pospeških in so kazale na 8x povečanje čez normo. V mestu recimo 3x ob vsakem normalnem pospeševanju... ta del je zamolčan, ker v kumulativi vožnje naj ne bi to predstavljalo problema, ker se izračunava mediana, ki je precej izpod mejnih vrednosti... kaj pa viški delajo, ni odgovora.

Tvoj odgovor potrjuje, da ob tej količini EV poraba elektrike ni problem. Si predstavljaš, da gre ves potniški in tovorni promet na elektriko... kolaps je zagotovljen že ob cca. 60% prehodu vozil na Ev, kaj šele ob 100%. To so izračuni resnih strokovnjakov, ne pa entuziastov.
Aha, OVE si računal le za pol leta v Nemčiji... razen če imamo OVE linijo iz Afrike... pol boš imel 12 mesecev dokaj stabilne proizvodnje, ki jo je treba reševati z mega baterisjkimi sklopi in regulacijskimi-trafo postajami.
Seveda poraba iz naslova AI, kojnov, oblačnih storitev itd... tu ne pomaga, ampak prehod vsega prometa pomeni 3x povečanje sedanje rabe. Kolaps je zagotovljen. Zato je treba vse skupaj razmejiti na 30 ali 40 let in ne prepovedati batnih vozil še vsaj 50 let.

[]
Obstajajo mejne vrednosti in te te potem "obdelujejo" od riti navzgor. Ne vem, ni me še nič prepričalo o nasprotnem. So že bile meritve ob velikih pospeških in so kazale na 8x povečanje čez normo. V mestu recimo 3x ob vsakem normalnem pospeševanju... ta del je zamolčan, ker v kumulativi vožnje naj ne bi to predstavljalo problema, ker se izračunava mediana, ki je precej izpod mejnih vrednosti... kaj pa viški delajo, ni odgovora.

Imaš kakšen link na kako resno študijo? Kot dokaz za te tvoje trditve.....

pa ne prosim na youtubu :)

[]
Tvoj odgovor potrjuje, da ob tej količini EV poraba elektrike ni problem. Si predstavljaš, da gre ves potniški in tovorni promet na elektriko... kolaps je zagotovljen že ob cca. 60% prehodu vozil na Ev, kaj šele ob 100%. To so izračuni resnih strokovnjakov, ne pa entuziastov.
Aha, OVE si računal le za pol leta v Nemčiji... razen če imamo OVE linijo iz Afrike... pol boš imel 12 mesecev dokaj stabilne proizvodnje, ki jo je treba reševati z mega baterisjkimi sklopi in regulacijskimi-trafo postajami.
Seveda poraba iz naslova AI, kojnov, oblačnih storitev itd... tu ne pomaga, ampak prehod vsega prometa pomeni 3x povečanje sedanje rabe. Kolaps je zagotovljen. Zato je treba vse skupaj razmejiti na 30 ali 40 let in ne prepovedati batnih vozil še vsaj 50 let.

Bog pomagaj no, pa saj ne govorimo, da bodo iz danes na jutri vsi klasično gnani avtomobili/avtobusi/kamioni šli ne elektriko. Toliko nebuloz o EV, kot jih na tem forumu beremo, bi kvečjemu pričakoval na 24h ali podobnem portalu.

Potrebno se je zavedati, da bo prehod, če se bo zgodil dolgotrajen. In podprt s strani povezovalne infrastrukture, recimo, paneli doma in zraven baterijski sistem. Praktično si lahko potem neodvisen od omrežja. Veliko se tudi vlaga v javne polnilnice, nekateri proizvajalci imajo že sedaj to dobro urejeno. Vozim že skoraj 2 leti na EV, bil v Franciji, Češki, Nemčiji, Avstriji, itd.... pa nikoli težav. Pač, vzameš si čas za eno kavo, ko polniš, pa je.
ps: ne, nimam domače polnilnice, tako da polnim na javnih. Samo enkrat ali dvakrat sem moral fehtat prevoz do druge oddaljene polnilnice, ker bližnja ni delala.

Opažam pa, da so največji kritiki EV-jev tisti, ki tega sploh ne uporabljajo in nimajo nekih praktičnih izkušenj, zgolje teorijo :)

Tretji viidk, o katerem se malo govori, je pa EM sevanje celotnega e-sklopa. Ve se, da je pri velikih pospeških precej nad vsemi mejnimi vrednostmi... kako pa deluje to v seštevku skozi čas in kako v srednjem režimu (beri tudi mestnem, stalni pospeški, pojemki....), pa noben jasno ne pove.

Tule imaš dobro razlago:
Test škodljivosti elektromagnetnega sevanja v avtomobilih
www.zurnal24.si/avto...lih-451062

Ah ja Vatreni Anto.

ibb.co/xqkqxNHK

Tole sem ti že enkrat prilepil. In nisem dobil odgovora.

Tole so dejanske številke Elesa, za Slovenijo, za obdobje zadnjih 2 let!

3c/kWh? Daj nehaj sanjat. Na primeru hišne PV, ki naj spravi 1MWh poletnih viškov za zimo, bo hranilnik, pri zdajšnjih cenah koštal 400.000€ (NGEN jih prodaja po 460€/kWh). V 20 letih boš pospravil 20MWh elektrike. 400.000/20.000kWh = 20€/kWh

To je zelo draga elektrika.

[Endimion]
Ah ja Vatreni Anto.

ibb.co/xqkqxNHK

Tole sem ti že enkrat prilepil. In nisem dobil odgovora.

Tole so dejanske številke Elesa, za Slovenijo, za obdobje zadnjih 2 let!

3c/kWh? Daj nehaj sanjat. Na primeru hišne PV, ki naj spravi 1MWh poletnih viškov za zimo, bo hranilnik, pri zdajšnjih cenah koštal 400.000€ (NGEN jih prodaja po 460€/kWh). V 20 letih boš pospravil 20MWh elektrike. 400.000/20.000kWh = 20€/kWh

To je zelo draga elektrika.

Slovenija je med bolj zaostalimi državami EU po uporabi sonca. Pa vsi jokate, da je kao vse narobe, ker je sončnic kao preveč.
Pejd primerjat z Madžarsko. Sploh zadnjih nekaj let. Pa je tam za krmilom Orban. Kao ljubitelj nafte in ruskega plina. Morda pa je treba gledati, kaj ljudje delajo in ne kar govorijo.

Na Madžarskem je delež sončne energije v proizvodnji elektrike zrasel z okoli 4% leta 2019 na skoraj 25% leta 2024, kar je ena najhitrejših rasti v Evropi in najvišji delež sonca v elektroenergetskem sistemu na svetu v letu 2024.

Misliš, da Orban gradi sončnice, da bi si nabijal cene elektrike? Dvomim. :)

Ne premikaj tarče.

Najprej o Madžarski. Kompletna Madžarska je praktično v panonski ravnici. Slovenija tega luksuza nima.

Dalje. Na Madžarskem res Solar pomeni 24,8% proizvodnje. Pri čemer se je za zavedati, da Madžarska 1/3 porabljene elektrike uvozi, največ iz Slovaških jedrskih in termo elektrarn. Skratka Solar prispeva pri njih 15,8% vse porabljene električne energije. Komajda kaj več kot pri nas. Kjer to predstavlja nekih 12%.

Zadnje, njihovih 20 največjih solarnih polj prispeva skorajda polovico. Največje solarno polje ima 250MWp moči.

en.wikipedia.org/wik...in_Hungary

Madžarska ima eno samo NE. Ta proizvede približno polovico vse porabljene elektrike v državi. A vendarle je njena nazivna kapaciteta 1/4 vseh inštaliranih panelov.

Ko pa smo pri baterijskih hranilnikih. Pred kratkim se je na nizozemskem pojavilo celega fuka baterijskih hranilnikov nadebudnega start-upa Big Ass Battery. Na dražbah. Na dražbah stečajnega upravitelja. Ker je šla firma pol leta po tem, ko je dobla novih 14,7 mio kapitala od investitorjev, cugrunt.

news.troostwijkaucti...big-ass-ba

Cena? 70 jurjev za 340kWh hranilnik. To je rabljen, 2 leti star hranilnik. Prodajan v stečaju. 205€/kWh

[Endimion]
Ne premikaj tarče.

Najprej o Madžarski. Kompletna Madžarska je praktično v panonski ravnici. Slovenija tega luksuza nima.

Dalje. Na Madžarskem res Solar pomeni 24,8% proizvodnje. Pri čemer se je za zavedati, da Madžarska 1/3 porabljene elektrike uvozi, največ iz Slovaških jedrskih in termo elektrarn. Skratka Solar prispeva pri njih 15,8% vse porabljene električne energije. Komajda kaj več kot pri nas. Kjer to predstavlja nekih 12%.

Zadnje, njihovih 20 največjih solarnih polj prispeva skorajda polovico. Največje solarno polje ima 250MWp moči.

en.wikipedia.org/wik...in_Hungary

Madžarska ima eno samo NE. Ta proizvede približno polovico vse porabljene elektrike v državi. A vendarle je njena nazivna kapaciteta 1/4 vseh inštaliranih panelov.

Ko pa smo pri baterijskih hranilnikih. Pred kratkim se je na nizozemskem pojavilo celega fuka baterijskih hranilnikov nadebudnega start-upa Big Ass Battery. Na dražbah. Na dražbah stečajnega upravitelja. Ker je šla firma pol leta po tem, ko je dobla novih 14,7 mio kapitala od investitorjev, cugrunt.

news.troostwijkaucti...big-ass-ba

Cena? 70 jurjev za 340kWh hranilnik. To je rabljen, 2 leti star hranilnik. Prodajan v stečaju. 205€/kWh

Je razlog zakaj je ta firma šla v stečaj. Ni bilo računice. Če si naračunal 205 EUR na kWh, je to daleč več, kot so tržne cene za nove izgradnje BESS sistemov.
In ja, tako, kot v vsaki industriji, če greš pre-zgodaj na trg in s slabo računico, pač popušiš.

Večina zgodnjih playerjev vsake relativno nove industrije, ponavadi popuši.
In za to obstaja čisto enostaven razlog. Ko so začeli kot zgodnji, so bile cene visoke. Čez nekaj let, so cene iste infrastrukture dramatično upadle in so jih novi igralci izrinili iz trga že s ceno.
Tako je bilo pri pol-prevodnikih, pri računalnikih, tako je sedaj pri OVE in bo tudi pri AI.

OVE, predvsem cena baterijske hrambe, je v konkretnem padcu. In če nekdo špekulira, oz. nima računice, se pač zakalkulira in gre v stečaj.

Enako se lahko zakalkulirajo tisti, ki pozabijo na to krivuljo OVE cen navzdol in stavijo na alternative, ki te cenovne krivulje navzdol nimajo.
Problem "klasičnih" nukic je, da imajo krivuljo cen navzgor. OVE pa navzdol. In kar 2025 izgleda cenejše, 2040 verjetno ne bo. Če si ti na vlaku s cenovno krivuljo gor, ostali so se pa usedli na vlak s cenovno krivuljo dol, se pač pelješ proti stečaju.

Time window za izgradnjo Nukice v2 v SLO po "klasičnem" receptu je pa nekje 20-25 let. Ravno prav, da zaživiš cenovno blodnjo v praksi. Plus še "moč" obrestno-obrestnega računa. Ker seveda keša nimamo, bi jemali kredo. Pa imamo spet dvojno eksponentno funkcijo dražanja izgradnje. Ko 7 milijard postane 20, nato obrestno-obrestni račun in pridemo na 36 milijard, še preden si dobro zalaufal proizvodnjo energije iz nove nukice. Potem pa stečaj. Samo v tem primeru ne Nukica v2 d.o.o., ampak kar Republike Slovenije.
Skratka riziko, da bo tole finančna polomija, je visok. In eden od načinov mitigiranja tega rizika je, da se povabi v Nukica v2 d.o.o. privat investitorje in pa investitorje tudi iz drugih držav. Pa da vidimo ...