Ne vem, če se bova kje lahko ujela, da bom jaz povsem razumel tebe, ti mene.
Bom poskusil še 1x tako:

Družba, kot tvorba velikega števila posameznikov in raznoterih skupin je lahko (bi lahko bila) pravno- lastniški subjekt, vendar vsak sistem mora najprej pravice v lastništvu in delež posameznika v tej pravno skoraj nemogoče definiranem subjektu, najprej objektivno izmeriti delež posamezniku in skupinam ter priznati njegovo participacijo v lastništvu.

Samo delček tvoje replike

To ni res, da bi bilo treba to narediti, in to zato, da se javni kapital zaščiti kot vsak investicijski kapital v javne interese (posredno v zasebne). Tretiraj ta kapital kot zbran investicijski kapital. Zanemarjaš dejstvo, da se ga niti ne da deliti. Nekaj od tega, v glavnem tisto, kar je proizvodne narave, se pa res lahko tudi proda (ali odda v najem, tako kot v bistvu večino tega, v najem v bistvu, v upravlljanje, a ne skupaj z ljudmi seveda, da ne gre za trgovino z belim blagom, kot gre sedaj), a v korist družbe seveda. Več stoletij že so nekateri, ki so k temu kapitalu prispevali, v bistvu že mrtvi. Marsikdo je velo državi (v resnici družbi, to je bil njegov namen) doniral vse svoje z oporoko. Polega tega gre tudi za še ne rojene. Pa tudi za tuj kapital, investiran v naše javne interese gre. Ne moreš tega enostavno - in tudi treba ni - deliti med žive. Nepotrebno. Zaščitiš ta kapital pred tudi državo, pred upravitelji, pred oblastjo, pred oblastnimi pa vseeno lahko. Lastniško-pravno, na osnovi priznanja obstoja družbe.

Že, že tako gledano, v praksi pa :

moje mnenje, karkoli je treba pravno formalno urediti in tudi ti se nagibaš k temu, da ga je potrebno zaščititi kot pravni subjekt in takrat moraš točno poznati, našteti, definirati kaj k temu sodi, četudi govoriš tudi o že mrtvih, bodočih in sedanjih… Zato sem ti navedel primer Jazbinška, še bolj primer 12 let trajajočih samoprispevkov, kjer bi se lahko eventualno šli ali je družbeni kapital države ali družbe ! Ker smo mi šele na začetku, ali pa še to ne, pa potrebujemo najprej spisek vsega tega, kaj je družbenega, da lahko ločujemo od zasebnega kdaj koli pridobljenega- seveda je temeljno vprašanje tu , kako! Tu gre predvsem tudi za naravne resurse (voda, rude, nafta, pa naravne danosti, šele na koncu v kapitalsko lastništvo spremenjene dobrine- tako ali drugače.
Ni problem zapisati v zakon in ustavo obstoj priznanja obstoja družbe!!!!!!!! Joj, kaj so že vse špekulativno zapisali z namenom, da se da tolmačiti tako ali drugače!
Treba je zaščititi ta kapital pred državo, pred upravitelji, pred oblastjo, pred oblastnimi lastniško-pravno, na osnovi priznanja obstoja družbe, ampak če poleg priznavanja pravnega subjekta ne navedeš, KAJ VSE SEM SODI IN KDO TA PRAVNI SUBJEKT- DRUŽBA SPLOH JE, ki je lastnik in kako, torej mehanizem, upravljanje s tem kapitalom lahko teče- konsenz z družbo o tem !!!!!! ???????

Nisem ti podtikal, da se odloči za stališče, da je bil socialistični družbeni kapital lastniško-pravno državni. Le opozoril sem te, da glede tega (bistvenega) obtajajo pomembne nejasnoti (ki jih lažje razreši tisti, ki socializem najprej samo na grbo presoja, neodvisno od tega, kaj je bil v nadaljevanju samoupravni socializem ijn kaj je želel, pa se tega oseči v bistvu ni dalo, je za družbeni kapital, za javnega, pravno neprimeren sistem; volja je pa seveda bila oz. neka vztrajnost; malo na silo smo nekaj poskušali, kar niti ne gre).

Na koncu:
Uf, saj sem kolebal ali naj to zapišem ali ne, sploh nisem mislil tako resno, malo sem se zgolj nasmehnil, ko si se tako lepo potrudil, da bi le razumel, kaj ti hočeš, da jaz razumem. Tako, da ne jemlji tega tako dobesedno. Če bi čisto zares sumil na pravo podtikanje bi pridjal kakšno o ovčkah ali kaj bolj slastnega ali pa običajno jaz to storim sarkastično in v celofan zavito, ker ljudjem, ki mojih stališč nočejo razumeti ali jih prirejajo navadno odneham z zamahom: "Saj mu (ji) ni pomoči, ker ne zmore, noče!"
Tega pa kot vidiš tu nisem storil.
Forum sprejemam kot izmenjavo mnenj, zato žal (pre)več takih, ki ga potrebujejo za druge namene.
Mene pa res več ne zanimajo zgodbice o indijancih in kavbojcih, dobrih in slabih, murgelskih in drugih stricih, le o LJUDEH.
Ampak očitno je naš razvoj ostal še na domorodskih začetkih, ker za kaj več...
Pozdrav v deževni dan- kaj joka poletno nebo v opomin ali spomin?