Hm... in ledeniki izginevajo zaradi nižjih temperatur. Očitno ne dojemam pravilno. To, da pa lahko pride do ohladitve (kot radi rčejo mini ledene dobe) zaradi segrevanja je pa splošno znano. In to v tistem trenutku, ko bo prekinjen zalivski tok. Alkalaj ima prirojen kanček zavajanja, tako da nikoli dobro ne veš ali govori tako kot misli ali govori tako, kot hočeš, da on misli.

[kzupanc]
> [crnagradnja]
> Gospod Alkalaj je eden izmed najbolj izobraženih in razgledanih ljudi v ten naši zavrti deželici. Take ljudi bi največ rabili ravno tam, kjer jih ni.Vsi vemo kje...

Alkalaj? Pa ne Mišo??? Hahahahaaaa :)))

Aja...kje bi jih rabili...v kakšni umobolnici ali zaporu ali kaj si imel v mislih?

Kot da bi poslušal kakega dr.Ziherla, ko obdeluje svoje politične nasprotnike.

[kzupanc]
Za denar se splača kvačkat razne bedaste teorije zarote, to pa res zna Alkalaj

Alkalajeve teorije zarote ne spadajo v kategorijo "bedastih". Bedaste so teorije o raznih malih zelenih z antencami na glavi, žarkih smrti iz teslove havbice, superzarotnikih v tajnem hajteh bunkerju v Afganistanu in podobnih zadevah. Lansirajo jih množični mediji, skupaj s teorijami o raznih globalnih katastrofah, za katere smo seveda samo mi krivi.

So pa tudi druge teorije zarote, v katerih igrata glavno vlogo moč in denar. V bistvu so to bolj teorije korupcije in goljufije kot teorije zarote. Te se ponavadi čez čas izkažejo za resnične.

[1201ZemLj]
Hm... in ledeniki izginevajo zaradi nižjih temperatur.

Še enkrat: Ledeniki trenutno rastejo. Al Gore je v svojem dokumentarcu fotošopal satelitske posnetke.

Alkalaj je teslo! Seveda je vse skupaj en velik biznis, ki ne temleji na znanstvenih dejstvih, samo Alkalaj se ne zaveda, da je treba ljudi prepričati, da s svojim početjem uničujejo svet. Ker velika večina ljudi ne razume dlje od 1+1, jim je najbolj preprosto servirati teorijo o CO2 in toplogrednih plinih. Vsi z nekoliko soli v glavi vemo, da CO2 še zdaleč ne predstavlja največje grožnje, vendar je dober indikator za vse ostale izpuste, ki so posledica izgorevanja, prebave, razkorja ipd. Alkalaj se ne zaveda, da s svojo "znanstvenostjo" v resnici dela škodo človeštvu. Če bi se rad stvari lotil znanstveno, naj raje pove, kateri dejavniki resnično vplivajo na podnebne spremembe in kje so resnični problemi človeštva in vsesplošnega onesnaževanja. Poleg tega je Alkalaj, ki je tako znanstven, izpustil znanstveo! teorijo o tem, da se bo Zemlja pred segretjem najprej nekoliko ohladila.

[kzupanc]
> [0219K21]
> > [luc76]
> > Oglas za knjigo se začne s stavkom: "Ali res majhna skupina oblikovalcev poročil Medvladne komisije za podnebne spremembe (IPCC) vleče za nos ves svet?" No, to o majhni skupini je debela laž. V resnici gre za skupino več tisoč vrhunskih znanstvenikov in strokovnjakov iz praktično vseh držav sveta, kar se lahko prepričate na www.ipcc.ch/organiza...zation.htm Ta skupina znanstvenikov je dobila leta 2007 Nobelovo nagrado za mir. V oglasnem sporočilu je podobnih cvetk še več. Zakaj pa izginjajo ledeniki, bi bilo primerno vprašanje za avtorja knjige.
> > Motiv avtorja za knjigo najdemo kar v oglasnem sporočilu:
> > "Denar ni samo papir (danes bolj številke v računalniku), je ekvivalent človeškega dela in energije. Danes, ko imamo predvsem na račun
> > (zaenkrat še zadostnih) zalog fosilnih goriv nekaj viška, ga države razmetavajo za razvoj tehnologij, ki k preživetju naše civilizacije ne morejo ničesar prispevati. Da o koristnosti že danes milijardne industrije za zajem in skladiščenje CO2 niti ne govorimo. In tako - v korist dobička maloštevilnih "zelenih podjetnikov" vlade ne zapravljajo le našega skupnega premoženja, ampak tudi našo bodočnost"
> > Znano je, da naftni lobi financira medijsko vojno za ohranitev svojih privilegijev. Ali je avtor pisal po naročilu ali pa samo naivno nasedel propagandi, ne vem. Ocenjevalec knjige J.Š. pa jo je zelo verjetno ocenil za ustrezno plačilo.
> >
> > Dušan Hrček
>
> Napiši knjigo s katero boš ovrgel njegove navedbe.

Prav gotovo bi bilo smešno, če bi šel znanstvenik, ki zadeve pozna, polemizirati z Alkalajem. Ostalim pa zadostuje kak forum. Razen, če bi radi zaslužili na lahkovernosti, da tudi o klimatologiji in drugih resnih naravoslovnih in matematičnih znanostih lahko argumentirano debatira vsak gimnazijski maturant ali diplomirani družboslovec oz. humanist, kot npr. o ekonomiji in politiki.

Vse je v načinu podajanja snovi.

Povsem nepomembna je titula.

[spirit2004]
Alkalaj je teslo! Seveda je vse skupaj en velik biznis, ki ne temleji na znanstvenih dejstvih, samo Alkalaj se ne zaveda, da je treba ljudi prepričati, da s svojim početjem uničujejo svet.

Ga ne. Materi Zemlji čisto nič ne fali. Mi smo Njeni otroci in naša naloga je, da Ji naredimo novo oblekico, nov geološki sloj iz plastike:

www.youtube.com/watc...ScDfYzMEEw

Sicer Mišo Alkalaj ni znanstvenik, je pa odličen nakladač - vseved (tudi vsejed, da se razume). Najbolj pomembno pri tej knjigi je, da boste za knjigo plačali 22,9 EUR-a in se boste zatem lahko s fani globalnega segrevanja kregali v nedogled o oslovi senci. Sicer v knjigi navaja podatke iz javnih objav nasprotnikov in zagovornikov globalnega segrevanja, ker je pa Mišo Alkalaj poleg homo politicusa tudi homo ekonomicus, se je pa odločil, da svoje brezmejno vedenje o tej tematiki tudi dobro proda. Potencialni bralci, dejansko o tej problematiki tudi po branju te epohalne poljubne literature o tematiki ne boste zvedeli nič novega, boste pa naredili velik korak k povečanju nikoli dovolj polnega Mišotovega mošnjčka.

tja, na kratko gre za več stvari. Z znanostjo take in podobne trditve nimajo nič. To kar piše Alkalaj je politikantsvo, popolnoma neznastveno. Znanost na podlagi eksperimentalnih meritev postavi določeno hipotezo, ki jo potem nadaljne raziskave potrdijo ali ovržejo. pošteno in včasih počasi. Nikoli znanost ne trdi in nikoli ni trdila, da globalne temperatura narašča. To trditev z določeno verjetnostjo vsakodnevno potrjuje ali zavrača. In govorimo o spremembah, ne danes na jutri, temveč v desetletjih in stoletjih.
No, črnostrešniki že vedo, da če bodo sedeli na svoji črni strehi, ki je dovolj topla v sončnem dnevu, da skuha kosilo, več kot kakšno minuto, da jih čaka huda opeklina ali celo smrt (zakaj potem ta odurnost črnostrešna?).. a razumemo poanto? osem milijard ljudi, skuhani v mestnih središčih, poklana vsa divjina, nadaljna eksplozivna rast prebivalstva,..
nisem prebral knjige - no, če gre za teorijo zarote, pač pametnemu dovolj. vsak naj zase malo pomisli, preden se daje z butalci.

prvič, vreme lahko napovemo za 72 ur vnaprej. podatke o vremenu zbiramo kakih 150 let. in na podlagi tega znanja bi radi vzpostavili vzorec za - vsaj - nekaj desettisoč let? Lp

Dragi moji, Al Gore je politik in politikom verjamejo slepi volilci oz.raja.

Več razlogov je, navadno je pa zadaj financiranje njihovih projektov oziroma pritiski, včasih pa želijo verjeti. Npr. Monsanto je en tak primer, kjer so znastveniki dokazano prikrivali in prirejali podatke in v tem primeru se (ker jim to odgovarja) s tem strinjajo tudi ekoverniki. Zelo zanimiva zgodba, priporočam v branje.

Razumeti je treba, da je ekoterorizem religija, podobno kot je bila religija recimo evgenika v začetku prejšnega stoletja. Tudi takrat so znanstveniki verovali namesto verjeli, vemo pa, kako se je končalo.

[spirit2004]
Alkalaj je teslo! Seveda je vse skupaj en velik biznis, ki ne temleji na znanstvenih dejstvih, samo Alkalaj se ne zaveda, da je treba ljudi prepričati, da s svojim početjem uničujejo svet. Ker velika večina ljudi ne razume dlje od 1+1, jim je najbolj preprosto servirati teorijo o CO2 in toplogrednih plinih. Vsi z nekoliko soli v glavi vemo, da CO2 še zdaleč ne predstavlja največje grožnje, vendar je dober indikator za vse ostale izpuste, ki so posledica izgorevanja, prebave, razkorja ipd. Alkalaj se ne zaveda, da s svojo "znanstvenostjo" v resnici dela škodo človeštvu. Če bi se rad stvari lotil znanstveno, naj raje pove, kateri dejavniki resnično vplivajo na podnebne spremembe in kje so resnični problemi človeštva in vsesplošnega onesnaževanja. Poleg tega je Alkalaj, ki je tako znanstven, izpustil znanstveo! teorijo o tem, da se bo Zemlja pred segretjem najprej nekoliko ohladila.

... no, ja ...

... stvar okusa je, zakaj kogarkoli proglasiš za teslo ... khmm, stvar osnovnošolskega znanja matematike oziroma seštevanja pa je, koga oziroma kaj proglasiš za človeštvo ...



P.S.: a ti naj zdaj zgornje prevedem ali pa boš sam zgruntal, kolikšen del(ček) človeštva bo to knjigo prebral, da bi mu eventualno naškodilo ... pa karkoli že piše v njej in kakorkoli si bodo tisti, ki bodo knjigo prebrali, napisano razlagali, se razume ...

Za vse ki zagovarjajo tezo, da se naš planet ohlaja, www.shrani.si/?3P/pI...3thumb.png
Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
Lp iskreni

Avtor ne zanika klimatskih sprememb, večkrat je že to razložil v medijih. Zavrača pa razlago, da so pogojene s človeškimi dejavnostmi.

Za začetek predlagam čudovit poljuden članek (ker znanost očitno ni domovinska pravica, če se tako opleta z "neznastvenostjo") Rafaela Mihaliča, stran 33

www.pazu.si/dokument...09_315.pdf

Potem gremo pa lahko dalje...

[iskreni68]
Za vse ki zagovarjajo tezo, da se naš planet ohlaja, www.shrani.si/?3P/pI...3thumb.png
Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
Lp iskreni

... ja, ampak a mi verjameš, da sem jaz samo en teden kasneje na tistem istem mestu v tistem istem morju "zmrzoval" pri 19 stopinjah ...


P.S.: Zemlja bi naj bila stara 4,57 milijarde (4.570.000.000) let, temperaturo njene atmosfere pa ljudje resno merijo ... khmm, koliko časa že ? ...

Ampak vseeno, glede na tole priložnost razpravljanja o okolju: ali 7 mrd osebkov na tem planetu ima ali nima zaznavnega vpliva na globalno (ne samo lokalno) okolje? Bolj natančno, kolikšen je ta vpliv oz. ali je zaznaven v primerjavi z naravnimi silami, ki krojijo npr. podnebje?

Alkalaj je zna po tem,da se "na vse spozna in ve".Od genetskega inženiringa,hoje po luni do flancanja ledenke in popravila NLP-jev.
Zakaj že, prvič v zgodovini, ni Triglavskega ledenika?

Klimatsko kretenjenje z znanostjo na splošno nima nič.

Vsak človek ima svojo ceno. Najcenejše so prostitutke in znanstveniki, potem pridejo novinarji, potem politiki in sodniki, najdražji pa so mafijaši in tajkuni. Takega boš hudičevo težko podkupil.

Znanstveniki niso poceni iz nekih nizkotnih nagibov, ampak enostavno zato, ker je znanost postala tako hudičevo draga. Medtem, ko je bila za Newtonovo teorijo dovolj štoparica, kroglica in lesen žleb, projekti kakršen je LHC, milijarde dolarjev žrejo ko kikiriki.

No, naj bodo nagibi taki ali drugačni, neke avreole, ki bi jo postavljala nad politiko, znanost že zdavnaj nima več. Pravzaprav je nikoli niti ne bi smela imeti. Spomni se, kakšne pizdarije so delali zaradi evgenike.

[bigfella]
Ampak vseeno, glede na tole priložnost razpravljanja o okolju: ali 7 mrd osebkov na tem planetu ima ali nima zaznavnega vpliva na globalno (ne samo lokalno) okolje?

Ima. Ampak ne s CO2, ampak ziljonom drugih stvari, o katerih mediji molčijo, da ne bi škodovali profitom svojih oglaševalcev in lastnikov od svojih lastnikov.

CO2 emitiramo zelo malo, par %. Ostalo je naravnega izvora (gnitje, gozdni požari, vulkani ipd).

Res je, vpliv prav gotovo je. Mene recimo zanima, pa nisem še nikjer zasledil učinek neposrednega toplotnega vpliva. Vsaj ocene, glede na to, da je vse delo vseh procesov (ki jih človek uporablja in katerih posledica je tudi CO2) še vedno odvisen od delta T. In ker so izkoristki zelo toplotnih strojev zelo slabi, se po mojem mnenju mora poznati. Ali recimo energija atomske bombe (sproženih je bilo pa precej) tudi konča v delta T.

Ampak vse to ni opravičilo za enoumje in gonjo in vsaj v razvitem svetu bi predvideval, da ni treba obljubljat apokalipse in strašiti ljudi zato, da se začne malo paziti na okolje.

[alfa55]
Bolj zanimivo kot ugotavljanje "pravih" dejstev s katerimi naj bi postregla nova knjiga bi bilo ugotavljanje vzrokov za zavajanje ljudi. Zakaj vendar bi nek uveljavljen znanstvenik objavljal "sortirane" in "filtrirane" podatke? Komu to ustreza in zakaj?

O tem je pisal purinoli:
forum.finance.si/?t=...e=2#=67

"... Pogača za "znanstvenike", ki se ukvarjajo s friziranjem podatkov in "modelov" AGW je vsaj 1 mrd $/leto. To in pa obeti krasnih zaslužkov na "borzah CO2" je driving force vsega tega sranja."

(AGW = Agriculture Global Warming)

[najobj]
> [iskreni68]
> Za vse ki zagovarjajo tezo, da se naš planet ohlaja, www.shrani.si/?3P/pI...3thumb.png
> Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
> Lp iskreni


... ja, ampak a mi verjameš, da sem jaz samo en teden kasneje na tistem istem mestu v tistem istem morju "zmrzoval" pri 19 stopinjah ...


P.S.: Zemlja bi naj bila stara 4,57 milijarde (4.570.000.000) let, temperaturo njene atmosfere pa ljudje resno merijo ... khmm, koliko časa že ? ...

To,da pridejo hladnejše plasti vode iz globine na površje ob prehodu vremenske motnje, kadar zapihajo močnejši vetrovi (predvsem tramontana in burja), je čisto normalen pojav. Morje se je v tem primeru, ki ga opisujem, po prehodu fronte, iz rekordnih 31 shladilo na vsega 19 stopinj celzija praktično v enem dnevu. Vendar se je po parih dnevih, ko se je vreme "malce ustalilo" spet ogrelo na prijetnih 26 stopinj. Zanimivo je še, da je bila povprečna temperatura morja v severnem jadranu, navkljub precej deževnemu in hladnemu poletju, dokaj visoka. Dejstvo, da je pred 20 leti maksimalna temperatura morja poleti znašala 26 stopinj, in da je ta temperatura danes postala v bistvu povprečje, ostaja...
Zakaj je tako? Zaradi ohlajevanja?! Drugače pa mene osebno, nič ne moti, če je toplo... vendar v juhici od povprečnih 31 stopinj, pa si nebi želel v prihodnosti namakat.;-)
Lp iskreni

[iskreni68]
To,da pridejo hladnejše plasti vode iz globine na površje ob prehodu vremenske motnje, kadar zapihajo močnejši vetrovi (predvsem tramontana in burja), je čisto normalen pojav. Morje se je v tem primeru, ki ga opisujem, po prehodu fronte, iz rekordnih 31 shladilo na vsega 19 stopinj celzija praktično v enem dnevu. Vendar se je po parih dnevih, ko se je vreme "malce ustalilo" spet ogrelo na prijetnih 26 stopinj. Zanimivo je še, da je bila povprečna temperatura morja v severnem jadranu, navkljub precej deževnemu in hladnemu poletju, dokaj visoka. Dejstvo, da je pred 20 leti maksimalna temperatura morja poleti znašala 26 stopinj, in da je ta temperatura danes postala v bistvu povprečje, ostaja...
Zakaj je tako? Zaradi ohlajevanja?! Drugače pa mene osebno, nič ne moti, če je toplo... vendar v juhici od povprečnih 31 stopinj, pa si nebi želel v prihodnosti namakat.;-)
Lp iskreni

Lahko, da se segreva, ampak veliko vprašanje je, ali je za to kriv CO2.
Point je, da so občutna nihanja temperature na tem planetu pač dokaj običajna stvar.


Lp,
M

Alkalaj samo naklada. Je vedno anti-proti. Pa kakšna logika je to, da je onesnaževanje v redu? Ekonomska? Mislim da ne, ker te pa drugje po žepu udari.

[endrug]
Alkalaj samo naklada. Je vedno anti-proti. Pa kakšna logika je to, da je onesnaževanje v redu? Ekonomska? Mislim da ne, ker te pa drugje po žepu udari.

A to si včeraj že kupil knjigo, jo prebral in ocenil?

Škoda, tako boš ostal prepričan v nekaj, kar misliš, da je prav. Če si razumen pa boš vedel, da ne veš kaj je in kaj ni prav. Ali si iz tabora Pahorja s takimi argumenti?

[pcs]
> [iskreni68]

Lahko, da se segreva, ampak veliko vprašanje je, ali je za to kriv CO2.
Point je, da so občutna nihanja temperature na tem planetu pač dokaj običajna stvar.


Lp,
M

Podatki in opazovanja, nedvoumno kažejo, da se segreva!
Co2 kriv ali ne, meni mi je smešna trditev, da človek s svojo aktivnostjo, predvsem vsakodnevnim kurjenjem, na miljone ton, skozi miljone let akumulirane sončne energije v obliki fosilnih goriv, nima vpliva. Vsaka energija, ki se v določenem prostoru sprošča, tudi v tem prostoru določen čas ostane, neglede na to, kako dober prevodnik toplote je vmes. Podobno je z našo atmosfero.
Zanimivo je, da grafi človeške gospodarske dejavnosti, poraba fosilnih goriv in dvig temperature sovpadajo.
Lp iskreni

Na temle linku sem našel še en zanimiv članek na to temo:

www.dailymail.co.uk/...Earth.html

Global warming theory in chaos after report finds increased solar activity may COOL the Earth

kateri dejavniki resnično vplivajo na podnebne spremembe...

En sam: SONCE!!! To je edino, kar vpliva na dotok energija na Zemljo. Če tiste pege malo kolcnejo, je to ledena doba, segrevanje ali karkoli že. VSe ostalo pa je bolj za hec. Kašen velik vulkan pomeni delno spemembo za max. par let.

Naše delovanje pa je nepomemno, posebeje še CO2. Res pa je, da je CO2 marketing tudi koristen, saj zmanjašanje kurjenja pomeni manj drugih problemov.

CO2 religija (saj to je) je ravno toliko koristna, kot vsaka druga (uči lepega obnašanja), dejstav pa so drugačna.


Mene bolj moti, v interesu CO2 vere, reklamirnje elektro-avtov (ki smrdijo v Šoštanju, namesto na cesti), fotovoltaike, vetrnih elektrrn (ki rabi več energije, kot je kdajkoli vrne).

Lani je SLO dala 70M subvencij za sončne elekrarne, nima pa 200.000E za popravilo vodne elektarne, ki bi naredila 2x več štroma.

In večna Lučka naj nam svti :).