Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Podnebna prevara - o globalnem segrevanju, ki to sploh ni!
sporočil: 3.698
Hm... in ledeniki izginevajo zaradi nižjih temperatur. Očitno ne
dojemam pravilno. To, da pa lahko pride do ohladitve (kot radi
rčejo mini ledene dobe) zaradi segrevanja je pa splošno znano. In
to v tistem trenutku, ko bo prekinjen zalivski tok. Alkalaj ima
prirojen kanček zavajanja, tako da nikoli dobro ne veš ali govori
tako kot misli ali govori tako, kot hočeš, da on misli.
sporočil: 30.643
[kzupanc]Kot da bi poslušal kakega dr.Ziherla, ko obdeluje svoje politične nasprotnike.
> [crnagradnja]
> Gospod Alkalaj je eden izmed najbolj izobraženih in razgledanih ljudi v ten naši zavrti deželici. Take ljudi bi največ rabili ravno tam, kjer jih ni.Vsi vemo kje...
Alkalaj? Pa ne Mišo??? Hahahahaaaa :)))
Aja...kje bi jih rabili...v kakšni umobolnici ali zaporu ali kaj si imel v mislih?
[kzupanc]Alkalajeve teorije zarote ne spadajo v kategorijo "bedastih". Bedaste so teorije o raznih malih zelenih z antencami na glavi, žarkih smrti iz teslove havbice, superzarotnikih v tajnem hajteh bunkerju v Afganistanu in podobnih zadevah. Lansirajo jih množični mediji, skupaj s teorijami o raznih globalnih katastrofah, za katere smo seveda samo mi krivi.
Za denar se splača kvačkat razne bedaste teorije zarote, to pa res zna Alkalaj
So pa tudi druge teorije zarote, v katerih igrata glavno vlogo moč in denar. V bistvu so to bolj teorije korupcije in goljufije kot teorije zarote. Te se ponavadi čez čas izkažejo za resnične.
sporočil: 30.643
[1201ZemLj]Še enkrat: Ledeniki trenutno rastejo. Al Gore je v svojem dokumentarcu fotošopal satelitske posnetke.
Hm... in ledeniki izginevajo zaradi nižjih temperatur.
sporočil: 35
Alkalaj je teslo! Seveda je vse skupaj en velik biznis, ki ne
temleji na znanstvenih dejstvih, samo Alkalaj se ne zaveda, da je
treba ljudi prepričati, da s svojim početjem uničujejo svet. Ker
velika večina ljudi ne razume dlje od 1+1, jim je najbolj preprosto
servirati teorijo o CO2 in toplogrednih plinih. Vsi z nekoliko soli
v glavi vemo, da CO2 še zdaleč ne predstavlja največje grožnje,
vendar je dober indikator za vse ostale izpuste, ki so posledica
izgorevanja, prebave, razkorja ipd. Alkalaj se ne zaveda, da s
svojo "znanstvenostjo" v resnici dela škodo človeštvu. Če bi se rad
stvari lotil znanstveno, naj raje pove, kateri dejavniki resnično
vplivajo na podnebne spremembe in kje so resnični problemi
človeštva in vsesplošnega onesnaževanja. Poleg tega je Alkalaj, ki
je tako znanstven, izpustil znanstveo! teorijo o tem, da se bo
Zemlja pred segretjem najprej nekoliko ohladila.
sporočil: 17.846
[kzupanc]Vse je v načinu podajanja snovi.
> [0219K21]
> > [luc76]
> > Oglas za knjigo se začne s stavkom: "Ali res majhna skupina oblikovalcev poročil Medvladne komisije za podnebne spremembe (IPCC) vleče za nos ves svet?" No, to o majhni skupini je debela laž. V resnici gre za skupino več tisoč vrhunskih znanstvenikov in strokovnjakov iz praktično vseh držav sveta, kar se lahko prepričate na www.ipcc.ch/organiza...zation.htm Ta skupina znanstvenikov je dobila leta 2007 Nobelovo nagrado za mir. V oglasnem sporočilu je podobnih cvetk še več. Zakaj pa izginjajo ledeniki, bi bilo primerno vprašanje za avtorja knjige.
> > Motiv avtorja za knjigo najdemo kar v oglasnem sporočilu:
> > "Denar ni samo papir (danes bolj številke v računalniku), je ekvivalent človeškega dela in energije. Danes, ko imamo predvsem na račun
> > (zaenkrat še zadostnih) zalog fosilnih goriv nekaj viška, ga države razmetavajo za razvoj tehnologij, ki k preživetju naše civilizacije ne morejo ničesar prispevati. Da o koristnosti že danes milijardne industrije za zajem in skladiščenje CO2 niti ne govorimo. In tako - v korist dobička maloštevilnih "zelenih podjetnikov" vlade ne zapravljajo le našega skupnega premoženja, ampak tudi našo bodočnost"
> > Znano je, da naftni lobi financira medijsko vojno za ohranitev svojih privilegijev. Ali je avtor pisal po naročilu ali pa samo naivno nasedel propagandi, ne vem. Ocenjevalec knjige J.Š. pa jo je zelo verjetno ocenil za ustrezno plačilo.
> >
> > Dušan Hrček
>
> Napiši knjigo s katero boš ovrgel njegove navedbe.
Prav gotovo bi bilo smešno, če bi šel znanstvenik, ki zadeve pozna, polemizirati z Alkalajem. Ostalim pa zadostuje kak forum. Razen, če bi radi zaslužili na lahkovernosti, da tudi o klimatologiji in drugih resnih naravoslovnih in matematičnih znanostih lahko argumentirano debatira vsak gimnazijski maturant ali diplomirani družboslovec oz. humanist, kot npr. o ekonomiji in politiki.
Povsem nepomembna je titula.
sporočil: 30.643
[spirit2004]Ga ne. Materi Zemlji čisto nič ne fali. Mi smo Njeni otroci in naša naloga je, da Ji naredimo novo oblekico, nov geološki sloj iz plastike:
Alkalaj je teslo! Seveda je vse skupaj en velik biznis, ki ne temleji na znanstvenih dejstvih, samo Alkalaj se ne zaveda, da je treba ljudi prepričati, da s svojim početjem uničujejo svet.
www.youtube.com/watc...ScDfYzMEEw
sporočil: 11.068
Sicer Mišo Alkalaj ni znanstvenik, je pa odličen nakladač - vseved
(tudi vsejed, da se razume). Najbolj pomembno pri tej knjigi je, da
boste za knjigo plačali 22,9 EUR-a in se boste zatem lahko s fani
globalnega segrevanja kregali v nedogled o oslovi senci. Sicer v
knjigi navaja podatke iz javnih objav nasprotnikov in zagovornikov
globalnega segrevanja, ker je pa Mišo Alkalaj poleg homo politicusa
tudi homo ekonomicus, se je pa odločil, da svoje brezmejno vedenje
o tej tematiki tudi dobro proda. Potencialni bralci, dejansko o tej
problematiki tudi po branju te epohalne poljubne literature o
tematiki ne boste zvedeli nič novega, boste pa naredili velik korak
k povečanju nikoli dovolj polnega Mišotovega mošnjčka.
sporočil: 459
tja, na kratko gre za več stvari. Z znanostjo take in podobne
trditve nimajo nič. To kar piše Alkalaj je politikantsvo, popolnoma
neznastveno. Znanost na podlagi eksperimentalnih meritev postavi
določeno hipotezo, ki jo potem nadaljne raziskave potrdijo ali
ovržejo. pošteno in včasih počasi. Nikoli znanost ne trdi in nikoli
ni trdila, da globalne temperatura narašča. To trditev z določeno
verjetnostjo vsakodnevno potrjuje ali zavrača. In govorimo o
spremembah, ne danes na jutri, temveč v desetletjih in
stoletjih.
No, črnostrešniki že vedo, da če bodo sedeli na svoji črni strehi, ki je dovolj topla v sončnem dnevu, da skuha kosilo, več kot kakšno minuto, da jih čaka huda opeklina ali celo smrt (zakaj potem ta odurnost črnostrešna?).. a razumemo poanto? osem milijard ljudi, skuhani v mestnih središčih, poklana vsa divjina, nadaljna eksplozivna rast prebivalstva,..
nisem prebral knjige - no, če gre za teorijo zarote, pač pametnemu dovolj. vsak naj zase malo pomisli, preden se daje z butalci.
No, črnostrešniki že vedo, da če bodo sedeli na svoji črni strehi, ki je dovolj topla v sončnem dnevu, da skuha kosilo, več kot kakšno minuto, da jih čaka huda opeklina ali celo smrt (zakaj potem ta odurnost črnostrešna?).. a razumemo poanto? osem milijard ljudi, skuhani v mestnih središčih, poklana vsa divjina, nadaljna eksplozivna rast prebivalstva,..
nisem prebral knjige - no, če gre za teorijo zarote, pač pametnemu dovolj. vsak naj zase malo pomisli, preden se daje z butalci.
sporočil: 1.165
prvič, vreme lahko napovemo za 72 ur vnaprej. podatke o vremenu
zbiramo kakih 150 let. in na podlagi tega znanja bi radi
vzpostavili vzorec za - vsaj - nekaj desettisoč let? Lp
sporočil: 3.048
Več razlogov je, navadno je pa zadaj financiranje njihovih
projektov oziroma pritiski, včasih pa želijo verjeti. Npr. Monsanto
je en tak primer, kjer so znastveniki dokazano prikrivali in
prirejali podatke in v tem primeru se (ker jim to odgovarja) s tem
strinjajo tudi ekoverniki. Zelo zanimiva zgodba, priporočam v
branje.
Razumeti je treba, da je ekoterorizem religija, podobno kot je bila religija recimo evgenika v začetku prejšnega stoletja. Tudi takrat so znanstveniki verovali namesto verjeli, vemo pa, kako se je končalo.
Razumeti je treba, da je ekoterorizem religija, podobno kot je bila religija recimo evgenika v začetku prejšnega stoletja. Tudi takrat so znanstveniki verovali namesto verjeli, vemo pa, kako se je končalo.
sporočil: 32.217
Zadnja sprememba: najobj 07.10.2010 14:40
[spirit2004]
Alkalaj je teslo! Seveda je vse skupaj en velik biznis, ki ne temleji na znanstvenih dejstvih, samo Alkalaj se ne zaveda, da je treba ljudi prepričati, da s svojim početjem uničujejo svet. Ker velika večina ljudi ne razume dlje od 1+1, jim je najbolj preprosto servirati teorijo o CO2 in toplogrednih plinih. Vsi z nekoliko soli v glavi vemo, da CO2 še zdaleč ne predstavlja največje grožnje, vendar je dober indikator za vse ostale izpuste, ki so posledica izgorevanja, prebave, razkorja ipd. Alkalaj se ne zaveda, da s svojo "znanstvenostjo" v resnici dela škodo človeštvu. Če bi se rad stvari lotil znanstveno, naj raje pove, kateri dejavniki resnično vplivajo na podnebne spremembe in kje so resnični problemi človeštva in vsesplošnega onesnaževanja. Poleg tega je Alkalaj, ki je tako znanstven, izpustil znanstveo! teorijo o tem, da se bo Zemlja pred segretjem najprej nekoliko ohladila.
... no, ja ...
... stvar okusa je, zakaj kogarkoli proglasiš za teslo ... khmm, stvar osnovnošolskega znanja matematike oziroma seštevanja pa je, koga oziroma kaj proglasiš za človeštvo ...
P.S.: a ti naj zdaj zgornje prevedem ali pa boš sam zgruntal, kolikšen del(ček) človeštva bo to knjigo prebral, da bi mu eventualno naškodilo ... pa karkoli že piše v njej in kakorkoli si bodo tisti, ki bodo knjigo prebrali, napisano razlagali, se razume ...
sporočil: 1.225
Za vse ki zagovarjajo tezo, da se naš planet ohlaja, www.shrani.si/?3P/pI...3thumb.png
Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
Lp iskreni
Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
Lp iskreni
sporočil: 160
Avtor ne zanika klimatskih sprememb, večkrat je že to razložil v
medijih. Zavrača pa razlago, da so pogojene s človeškimi
dejavnostmi.
sporočil: 3.048
Za začetek predlagam čudovit poljuden članek (ker znanost očitno ni
domovinska pravica, če se tako opleta z "neznastvenostjo") Rafaela
Mihaliča, stran 33
www.pazu.si/dokument...09_315.pdf
Potem gremo pa lahko dalje...
www.pazu.si/dokument...09_315.pdf
Potem gremo pa lahko dalje...
sporočil: 32.217
Zadnja sprememba: najobj 07.10.2010 14:59
[iskreni68]
Za vse ki zagovarjajo tezo, da se naš planet ohlaja, www.shrani.si/?3P/pI...3thumb.png
Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
Lp iskreni
... ja, ampak a mi verjameš, da sem jaz samo en teden kasneje na tistem istem mestu v tistem istem morju "zmrzoval" pri 19 stopinjah ...
P.S.: Zemlja bi naj bila stara 4,57 milijarde (4.570.000.000) let, temperaturo njene atmosfere pa ljudje resno merijo ... khmm, koliko časa že ? ...
sporočil: 146
Ampak vseeno, glede na tole priložnost razpravljanja o okolju: ali
7 mrd osebkov na tem planetu ima ali nima zaznavnega vpliva na
globalno (ne samo lokalno) okolje? Bolj natančno, kolikšen je ta
vpliv oz. ali je zaznaven v primerjavi z naravnimi silami, ki
krojijo npr. podnebje?
sporočil: 2.441
Alkalaj je zna po tem,da se "na vse spozna in ve".Od genetskega
inženiringa,hoje po luni do flancanja ledenke in popravila
NLP-jev.
Zakaj že, prvič v zgodovini, ni Triglavskega ledenika?
Zakaj že, prvič v zgodovini, ni Triglavskega ledenika?
sporočil: 30.643
Klimatsko kretenjenje z znanostjo na splošno nima nič.
Vsak človek ima svojo ceno. Najcenejše so prostitutke in znanstveniki, potem pridejo novinarji, potem politiki in sodniki, najdražji pa so mafijaši in tajkuni. Takega boš hudičevo težko podkupil.
Znanstveniki niso poceni iz nekih nizkotnih nagibov, ampak enostavno zato, ker je znanost postala tako hudičevo draga. Medtem, ko je bila za Newtonovo teorijo dovolj štoparica, kroglica in lesen žleb, projekti kakršen je LHC, milijarde dolarjev žrejo ko kikiriki.
No, naj bodo nagibi taki ali drugačni, neke avreole, ki bi jo postavljala nad politiko, znanost že zdavnaj nima več. Pravzaprav je nikoli niti ne bi smela imeti. Spomni se, kakšne pizdarije so delali zaradi evgenike.
Vsak človek ima svojo ceno. Najcenejše so prostitutke in znanstveniki, potem pridejo novinarji, potem politiki in sodniki, najdražji pa so mafijaši in tajkuni. Takega boš hudičevo težko podkupil.
Znanstveniki niso poceni iz nekih nizkotnih nagibov, ampak enostavno zato, ker je znanost postala tako hudičevo draga. Medtem, ko je bila za Newtonovo teorijo dovolj štoparica, kroglica in lesen žleb, projekti kakršen je LHC, milijarde dolarjev žrejo ko kikiriki.
No, naj bodo nagibi taki ali drugačni, neke avreole, ki bi jo postavljala nad politiko, znanost že zdavnaj nima več. Pravzaprav je nikoli niti ne bi smela imeti. Spomni se, kakšne pizdarije so delali zaradi evgenike.
sporočil: 30.643
[bigfella]Ima. Ampak ne s CO2, ampak ziljonom drugih stvari, o katerih mediji molčijo, da ne bi škodovali profitom svojih oglaševalcev in lastnikov od svojih lastnikov.
Ampak vseeno, glede na tole priložnost razpravljanja o okolju: ali 7 mrd osebkov na tem planetu ima ali nima zaznavnega vpliva na globalno (ne samo lokalno) okolje?
CO2 emitiramo zelo malo, par %. Ostalo je naravnega izvora (gnitje, gozdni požari, vulkani ipd).
sporočil: 3.048
Res je, vpliv prav gotovo je. Mene recimo zanima, pa nisem še
nikjer zasledil učinek neposrednega toplotnega vpliva. Vsaj ocene,
glede na to, da je vse delo vseh procesov (ki jih človek uporablja
in katerih posledica je tudi CO2) še vedno odvisen od delta T. In
ker so izkoristki zelo toplotnih strojev zelo slabi, se po mojem
mnenju mora poznati. Ali recimo energija atomske bombe (sproženih
je bilo pa precej) tudi konča v delta T.
Ampak vse to ni opravičilo za enoumje in gonjo in vsaj v razvitem svetu bi predvideval, da ni treba obljubljat apokalipse in strašiti ljudi zato, da se začne malo paziti na okolje.
Ampak vse to ni opravičilo za enoumje in gonjo in vsaj v razvitem svetu bi predvideval, da ni treba obljubljat apokalipse in strašiti ljudi zato, da se začne malo paziti na okolje.
sporočil: 5.835
[alfa55]O tem je pisal purinoli:
Bolj zanimivo kot ugotavljanje "pravih" dejstev s katerimi naj bi postregla nova knjiga bi bilo ugotavljanje vzrokov za zavajanje ljudi. Zakaj vendar bi nek uveljavljen znanstvenik objavljal "sortirane" in "filtrirane" podatke? Komu to ustreza in zakaj?
forum.finance.si/?t=...e=2#=67
"... Pogača za "znanstvenike", ki se ukvarjajo s friziranjem podatkov in "modelov" AGW je vsaj 1 mrd $/leto. To in pa obeti krasnih zaslužkov na "borzah CO2" je driving force vsega tega sranja."
(AGW = Agriculture Global Warming)
sporočil: 1.225
[najobj]To,da pridejo hladnejše plasti vode iz globine na površje ob prehodu vremenske motnje, kadar zapihajo močnejši vetrovi (predvsem tramontana in burja), je čisto normalen pojav. Morje se je v tem primeru, ki ga opisujem, po prehodu fronte, iz rekordnih 31 shladilo na vsega 19 stopinj celzija praktično v enem dnevu. Vendar se je po parih dnevih, ko se je vreme "malce ustalilo" spet ogrelo na prijetnih 26 stopinj. Zanimivo je še, da je bila povprečna temperatura morja v severnem jadranu, navkljub precej deževnemu in hladnemu poletju, dokaj visoka. Dejstvo, da je pred 20 leti maksimalna temperatura morja poleti znašala 26 stopinj, in da je ta temperatura danes postala v bistvu povprečje, ostaja...
> [iskreni68]
> Za vse ki zagovarjajo tezo, da se naš planet ohlaja, www.shrani.si/?3P/pI...3thumb.png
> Poleg tega, sem imel letos prvič možnost se kopat v 31 stopinj celzija toplem morju, vendar to ni bilo na Karibih, ampak v naši mlakužici od severnega Jadrana, ki je pred 20 leti ni imela nikoli več kot 26 stopinj.
> Lp iskreni
... ja, ampak a mi verjameš, da sem jaz samo en teden kasneje na tistem istem mestu v tistem istem morju "zmrzoval" pri 19 stopinjah ...
P.S.: Zemlja bi naj bila stara 4,57 milijarde (4.570.000.000) let, temperaturo njene atmosfere pa ljudje resno merijo ... khmm, koliko časa že ? ...
Zakaj je tako? Zaradi ohlajevanja?! Drugače pa mene osebno, nič ne moti, če je toplo... vendar v juhici od povprečnih 31 stopinj, pa si nebi želel v prihodnosti namakat.;-)
Lp iskreni
sporočil: 5.488
[iskreni68]Lahko, da se segreva, ampak veliko vprašanje je, ali je za to kriv CO2.
To,da pridejo hladnejše plasti vode iz globine na površje ob prehodu vremenske motnje, kadar zapihajo močnejši vetrovi (predvsem tramontana in burja), je čisto normalen pojav. Morje se je v tem primeru, ki ga opisujem, po prehodu fronte, iz rekordnih 31 shladilo na vsega 19 stopinj celzija praktično v enem dnevu. Vendar se je po parih dnevih, ko se je vreme "malce ustalilo" spet ogrelo na prijetnih 26 stopinj. Zanimivo je še, da je bila povprečna temperatura morja v severnem jadranu, navkljub precej deževnemu in hladnemu poletju, dokaj visoka. Dejstvo, da je pred 20 leti maksimalna temperatura morja poleti znašala 26 stopinj, in da je ta temperatura danes postala v bistvu povprečje, ostaja...
Zakaj je tako? Zaradi ohlajevanja?! Drugače pa mene osebno, nič ne moti, če je toplo... vendar v juhici od povprečnih 31 stopinj, pa si nebi želel v prihodnosti namakat.;-)
Lp iskreni
Point je, da so občutna nihanja temperature na tem planetu pač dokaj običajna stvar.
Lp,
M
sporočil: 1.139
Alkalaj samo naklada. Je vedno anti-proti. Pa kakšna logika je to,
da je onesnaževanje v redu? Ekonomska? Mislim da ne, ker te pa
drugje po žepu udari.
sporočil: 13.641
[endrug]A to si včeraj že kupil knjigo, jo prebral in ocenil?
Alkalaj samo naklada. Je vedno anti-proti. Pa kakšna logika je to, da je onesnaževanje v redu? Ekonomska? Mislim da ne, ker te pa drugje po žepu udari.
sporočil: 3.129
Škoda, tako boš ostal prepričan v nekaj, kar misliš, da je prav. Če
si razumen pa boš vedel, da ne veš kaj je in kaj ni prav. Ali si iz
tabora Pahorja s takimi argumenti?
sporočil: 1.225
[pcs]
> [iskreni68]
Lahko, da se segreva, ampak veliko vprašanje je, ali je za to kriv CO2.Podatki in opazovanja, nedvoumno kažejo, da se segreva!
Point je, da so občutna nihanja temperature na tem planetu pač dokaj običajna stvar.
Lp,
M
Co2 kriv ali ne, meni mi je smešna trditev, da človek s svojo aktivnostjo, predvsem vsakodnevnim kurjenjem, na miljone ton, skozi miljone let akumulirane sončne energije v obliki fosilnih goriv, nima vpliva. Vsaka energija, ki se v določenem prostoru sprošča, tudi v tem prostoru določen čas ostane, neglede na to, kako dober prevodnik toplote je vmes. Podobno je z našo atmosfero.
Zanimivo je, da grafi človeške gospodarske dejavnosti, poraba fosilnih goriv in dvig temperature sovpadajo.
Lp iskreni
sporočil: 2.730
Na temle linku sem našel še en zanimiv članek na to temo:
www.dailymail.co.uk/...Earth.html
www.dailymail.co.uk/...Earth.html
Global warming theory in chaos after report finds increased solar activity may COOL the Earth
sporočil: 3.117
kateri dejavniki resnično vplivajo na podnebne spremembe...En sam: SONCE!!! To je edino, kar vpliva na dotok energija na Zemljo. Če tiste pege malo kolcnejo, je to ledena doba, segrevanje ali karkoli že. VSe ostalo pa je bolj za hec. Kašen velik vulkan pomeni delno spemembo za max. par let.
Naše delovanje pa je nepomemno, posebeje še CO2. Res pa je, da je CO2 marketing tudi koristen, saj zmanjašanje kurjenja pomeni manj drugih problemov.
CO2 religija (saj to je) je ravno toliko koristna, kot vsaka druga (uči lepega obnašanja), dejstav pa so drugačna.
Mene bolj moti, v interesu CO2 vere, reklamirnje elektro-avtov (ki smrdijo v Šoštanju, namesto na cesti), fotovoltaike, vetrnih elektrrn (ki rabi več energije, kot je kdajkoli vrne).
Lani je SLO dala 70M subvencij za sončne elekrarne, nima pa 200.000E za popravilo vodne elektarne, ki bi naredila 2x več štroma.
In večna Lučka naj nam svti :).