[mimoidoci]
Z matajem sta krepko zašla. Vidva niti ne štekata zakaj vajini somišljeniki organizirajo partizanske proslave (kjer je ravno tako govora o davno pobitih). Kljub temu, da vama vsaka proslava sugerira "nikoli več", se tule nekaj sprenevedata o nekakšnem trajanju žalovanja. Govora je pa o spominu in spomin na WWII se je v naši nori državi pač zreduciral na PR in manifestacije.

Nihče, ki je aktivno sodeloval pri takem klanju kot je bil WWII, ni mogel ostati čist. Jasno, da je tudi NOB je imel manj svetle trenutke, drugače pač ni moglo biti. In tovrstnega sranja, ki je neločljiv del vsake vojne, se spominjajo in ga proslavljajo samo taki nori narodi kot je naš. Aja, pa recimo še Srbi, ki proslavljajo Kosovsko bitko.

[mimoidoci]
In kopanje po še neznanih kosteh ima ob drugih učinkih (zgodovina, razkritje kdo, kje, kdaj in zakaj) tudi manifestativni učinek, ki se prav tako glasi "nikoli več". Vajin problem je, da se strinjata z enim "nikoli več", z drugim pa ne.

Tu ne more biti nikakršnega "nikoli več". Odpor proti okupatorju ima vedno za posledico državljansko vojno. Tako bo ostalo vse dokler bo "divide et impera" učinkovita strategija.

[mimoidoci]
zločin.

Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.

Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.

[dob]
Saj imaš prav.
Zadnjič sem prebral v časopisu, da je en tip ubil fotra, ker mu je skril daljinca. Prav je imel, zakaj mu je pa skril daljinca, a ne? Drugič mu ga pa ne bo več!

Eja, res bi morali prevetriti zavest in psiho slehernika, da tipi ne bodo več pobijali fotrov zaradi daljinca.

[dob]
> [mataj]
> > [dob]
> > Saj imaš prav.
> > Zadnjič sem prebral v časopisu, da je en tip ubil fotra, ker mu je skril daljinca. Prav je imel, zakaj mu je pa skril daljinca, a ne? Drugič mu ga pa ne bo več!
>
> Eja, res bi morali prevetriti zavest in psiho slehernika, da tipi ne bodo več pobijali fotrov zaradi daljinca.

Zakaj pa? Je v tem kaj slabega?

Vse. Preventivni ukrepi proti slabim stvarem, o katerih beremo v črni kroniki, so še slabši.

[mataj]
> [Pia]
> Šeta se Hitler koncentracionim logorom,
> kad odjednom, padne mu pepeo na rame, a on kaže:
> "Ma okani me se čoveče!"

Vprašanje je, koliko je to sploh res. Zanikanje holokavsta je prepovedano z razlogom.

Mislim, da se je vsak razumen človek že kdaj sam pri sebi vprašal ali uradne številke o holokavstu vsaj približno držijo.

[vuksan]
Deloma je seveda problem tudi ta, da če bi eliminirali zgodovinski spomin na vsakega velikega državnika iz tistega surovega časa, ki ni bil tudi zločinec, bi verjetno ostal kakšen Mandela, dalajlama...(ne Gandi, ker so hindujci pod njim poklali preveč muslimanov). Da ne govorim o Trumanu (Hirošima), de Gaullu (Alžirija), Churchillu (kolonije v Afriki)

Se pri dalajlami nisi zmotil? Vprašam. Kaj se je že godilo njegovemu ljudstvu pred zasedbo Kitajske? Kdo je bil Dalajlamin prvi učitelj? Ja, naci! Torej - ...?

[mataj]
> [mimoidoci]
> Z matajem sta krepko zašla. Vidva niti ne štekata zakaj vajini somišljeniki organizirajo partizanske proslave (kjer je ravno tako govora o davno pobitih). Kljub temu, da vama vsaka proslava sugerira "nikoli več", se tule nekaj sprenevedata o nekakšnem trajanju žalovanja. Govora je pa o spominu in spomin na WWII se je v naši nori državi pač zreduciral na PR in manifestacije.

Nihče, ki je aktivno sodeloval pri takem klanju kot je bil WWII, ni mogel ostati čist. Jasno, da je tudi NOB je imel manj svetle trenutke, drugače pač ni moglo biti. In tovrstnega sranja, ki je neločljiv del vsake vojne, se spominjajo in ga proslavljajo samo taki nori narodi kot je naš. Aja, pa recimo še Srbi, ki proslavljajo Kosovsko bitko.


> [mimoidoci]
> In kopanje po še neznanih kosteh ima ob drugih učinkih (zgodovina, razkritje kdo, kje, kdaj in zakaj) tudi manifestativni učinek, ki se prav tako glasi "nikoli več". Vajin problem je, da se strinjata z enim "nikoli več", z drugim pa ne.

Tu ne more biti nikakršnega "nikoli več". Odpor proti okupatorju ima vedno za posledico državljansko vojno. Tako bo ostalo vse dokler bo "divide et impera" učinkovita strategija.


> [mimoidoci]
> zločin.

Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.

Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.

malce si preskočil povojne zločine!

[Valuk]
> [mataj]
> > [Pia]
> > Šeta se Hitler koncentracionim logorom,
> > kad odjednom, padne mu pepeo na rame, a on kaže:
> > "Ma okani me se čoveče!"
>
> Vprašanje je, koliko je to sploh res. Zanikanje holokavsta je prepovedano z razlogom.

Mislim, da se je vsak razumen človek že kdaj sam pri sebi vprašal ali uradne številke o holokavstu vsaj približno držijo.

So bile že kar nekajkrat "uradno" popravljene navzdol. Za nameček pa se je kup senzacionalističnih trditev že izkazalo za lažne: Milo iz Židov, lampe iz človeške kože in nekakšne nagačene glave, ki so jih na Nürnberškem sojenju uporabljali kot dokaz. Angloameriška "atrocity propaganda" take reči naravnost obožuje. Že v 1.sv.vojni so objavljali reportaže o tem, kako Nemci trupla predelujejo v nafto.

No, je pa eno veliko vprašanje, če je politično oportuno drezati v te stvari. Osebno se mi zdi bolje, da se Holokavst obdrži, četudi gre za mit. Če je v zavesti večine ljudi internacija pomeni isto kot genocid, je tako eno, kot drugo zelo težko speljati. Vendar pa prepoved zanikanja Holokavsta tu ne bo pomagala prav nič, prej obratno.

[Viviana]
> [mataj]
> Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
>
> Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.

malce si preskočil povojne zločine!

Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.

Se strinjam. Sicer so bili poboji izvedeni zato, da si je Tito utrdil oblast, ampak, če jih ne bi bilo, pobojev namreč, bi prej ali slej po 2.SV prišlo še do državljanske vojne, tako kot v Grčiji v kateri bi umrlo še veliko več nedolžnih ljudi, tako, da so bili poboji na nek čuden sprevržen način celo pozitivni za slovenski narod.

[mataj]
> [Viviana]
> > [mataj]
> > Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
> >
> > Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.
>
> malce si preskočil povojne zločine!

Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.

Slednjega me je še najbolj strah. Pa ne zato, ker s tem teli tiči pravzaprav neposredno opravičijo povojne poboje (ki potem takem niso sploh povojni, temveč znotraj-vojni; tekom same vojne pa je pobijanje nasprotnikov nekako tudi sicer glavni smoter), temveč zato, ker ne vem, če to ne pomeni, da bo zdaj-zdaj določen folk dejansko prijel za orožje in začel streljat ali pobijat, češ "saj smo itak v vojni".

[0219K21]
> [mataj]
> > [Viviana]
> > > [mataj]
> > > Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
> > >
> > > Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.
> >
> > malce si preskočil povojne zločine!
>
> Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.

Slednjega me je še najbolj strah. Pa ne zato, ker s tem teli tiči pravzaprav neposredno opravičijo povojne poboje (ki potem takem niso sploh povojni, temveč znotraj-vojni; tekom same vojne pa je pobijanje nasprotnikov nekako tudi sicer glavni smoter), temveč zato, ker ne vem, če to ne pomeni, da bo zdaj-zdaj določen folk dejansko prijel za orožje in začel streljat ali pobijat, češ "saj smo itak v vojni".

Ja to je bila strašna borba po vojni! Zvezani neoboroženi ljudje od 0 do 99 let so napadli revolucionarne komuniste-udbovce-osvoboditelje in zato so jih slednji morali pobiti, ker bi sicer bili sami žrtve! Najbolj so se bali (največkrat zvezanih) nosečnic in otrok ter starcev, ti ubogi osvoboditelji. Poboji so bili nuja v sili.

[mataj]
> [vuksan]
> Deloma je seveda problem tudi ta, da če bi eliminirali zgodovinski spomin na vsakega velikega državnika iz tistega surovega časa, ki ni bil tudi zločinec, bi verjetno ostal kakšen Mandela, dalajlama...(ne Gandi, ker so hindujci pod njim poklali preveč muslimanov). Da ne govorim o Trumanu (Hirošima), de Gaullu (Alžirija), Churchillu (kolonije v Afriki)

Tudi dalajlama ni ravno neka perla. Malo si zgooglaj, kako je zgledal lamaistični režim v Tibetu pred kitajsko zasedbo.

"Učitelj mladega dalajlame je bil pripadnik elitne SS, Heinrich Harrer, Himlerjev prijatelj
dajalama je imel za svetovalca top nacista tudi kasneje Dr. Bruna Begerja
Miguel Serrano, voditelj čilenskih nacistov je bil odličen prijatelj dalajlame
Dalajlama je skupaj z drugimi državniki povezani s cio podpisal peticijo proti izročitvi čilenskega krvnika Pinočeta
Izobrazi se (in ne, to ni kitajska propaganda) Zadostuje le vtipkati Dalai Lama, Tibet, and Nazi Germany Collaboration v YouTube"

[mataj]
> [mimoidoci]
> Z matajem sta krepko zašla. Vidva niti ne štekata zakaj vajini somišljeniki organizirajo partizanske proslave (kjer je ravno tako govora o davno pobitih). Kljub temu, da vama vsaka proslava sugerira "nikoli več", se tule nekaj sprenevedata o nekakšnem trajanju žalovanja. Govora je pa o spominu in spomin na WWII se je v naši nori državi pač zreduciral na PR in manifestacije.

Nihče, ki je aktivno sodeloval pri takem klanju kot je bil WWII, ni mogel ostati čist. Jasno, da je tudi NOB je imel manj svetle trenutke, drugače pač ni moglo biti. In tovrstnega sranja, ki je neločljiv del vsake vojne, se spominjajo in ga proslavljajo samo taki nori narodi kot je naš. Aja, pa recimo še Srbi, ki proslavljajo Kosovsko bitko.


> [mimoidoci]
> In kopanje po še neznanih kosteh ima ob drugih učinkih (zgodovina, razkritje kdo, kje, kdaj in zakaj) tudi manifestativni učinek, ki se prav tako glasi "nikoli več". Vajin problem je, da se strinjata z enim "nikoli več", z drugim pa ne.

Tu ne more biti nikakršnega "nikoli več". Odpor proti okupatorju ima vedno za posledico državljansko vojno. Tako bo ostalo vse dokler bo "divide et impera" učinkovita strategija.


> [mimoidoci]
> zločin.

Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.

Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.

Me veseli, da se strinjamo, da so proslave vojno hujskaštvo.

[Viviana]
> [0219K21]
> > [mataj]
> > > [Viviana]
> > > > [mataj]
> > > > Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
> > > >
> > > > Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.
> > >
> > > malce si preskočil povojne zločine!
> >
> > Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.
>
> Slednjega me je še najbolj strah. Pa ne zato, ker s tem teli tiči pravzaprav neposredno opravičijo povojne poboje (ki potem takem niso sploh povojni, temveč znotraj-vojni; tekom same vojne pa je pobijanje nasprotnikov nekako tudi sicer glavni smoter), temveč zato, ker ne vem, če to ne pomeni, da bo zdaj-zdaj določen folk dejansko prijel za orožje in začel streljat ali pobijat, češ "saj smo itak v vojni".

Ja to je bila strašna borba po vojni! Zvezani neoboroženi ljudje od 0 do 99 let so napadli revolucionarne komuniste-udbovce-osvoboditelje in zato so jih slednji morali pobiti, ker bi sicer bili sami žrtve! Najbolj so se bali (največkrat zvezanih) nosečnic in otrok ter starcev, ti ubogi osvoboditelji. Poboji so bili nuja v sili.

Lepo od tebe, da predalčkaš. Povej, ali je zločin manjši, če pobijaš izključno odrasle moške ali je zločin grozljiv samo tedaj, ko so med pobitimi nosečnice, otroci in starci?

Nikoli nisem dojel tega izpostavljanja. Če je, namreč, žrtev nedolžna, potem je nedolžna ne glede na to koliko je stara in ne glede na spol.

Drugače povedano, ali so odrasli moški avtomatično česa (česa pa?!) krivi?

Mimogrede, tule imamo sliko pred:

gostje.kivi.si/total.../p30-4.jpg

in po:

gostje.kivi.si/total.../p30-5.jpg

...streljanju talcev, očitno žensk.

A tukaj je tudi poziv:

gostje.kivi.si/total...28/s44.jpg

[0219K21]
> [Viviana]
> > [0219K21]
> > > [mataj]
> > > > [Viviana]
> > > > > [mataj]
> > > > > Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
> > > > >
> > > > > Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.
> > > >
> > > > malce si preskočil povojne zločine!
> > >
> > > Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.
> >
> > Slednjega me je še najbolj strah. Pa ne zato, ker s tem teli tiči pravzaprav neposredno opravičijo povojne poboje (ki potem takem niso sploh povojni, temveč znotraj-vojni; tekom same vojne pa je pobijanje nasprotnikov nekako tudi sicer glavni smoter), temveč zato, ker ne vem, če to ne pomeni, da bo zdaj-zdaj določen folk dejansko prijel za orožje in začel streljat ali pobijat, češ "saj smo itak v vojni".
>
> Ja to je bila strašna borba po vojni! Zvezani neoboroženi ljudje od 0 do 99 let so napadli revolucionarne komuniste-udbovce-osvoboditelje in zato so jih slednji morali pobiti, ker bi sicer bili sami žrtve! Najbolj so se bali (največkrat zvezanih) nosečnic in otrok ter starcev, ti ubogi osvoboditelji. Poboji so bili nuja v sili.

Lepo od tebe, da predalčkaš. Povej, ali je zločin manjši, če pobijaš izključno odrasle moške ali je zločin grozljiv samo tedaj, ko so med pobitimi nosečnice, otroci in starci?

Nikoli nisem dojel tega izpostavljanja. Če je, namreč, žrtev nedolžna, potem je nedolžna ne glede na to koliko je stara in ne glede na spol.

Drugače povedano, ali so odrasli moški avtomatično česa (česa pa?!) krivi?

Mimogrede, tule imamo sliko pred:

gostje.kivi.si/total.../p30-4.jpg

in po:

gostje.kivi.si/total.../p30-5.jpg

...streljanju talcev, očitno žensk.

A tukaj je tudi poziv:

gostje.kivi.si/total...28/s44.jpg

Seveda lahko razumeš tendenciozno! Moj posmeh je veljal komentarju o pobojih v borbi! Ja, strašna borba, ko je bil nasprotnik morilcev zvezan, brez orožja in po možnosti še nerojen! Predvsem pa mi prosim ne naprti nobenega toleriranja morij(toliko poštenja že zmoreš)! Neglede na barvo in stran in stranišče!

Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!

[hariharihari]
Se strinjam. Sicer so bili poboji izvedeni zato, da si je Tito utrdil oblast, ampak, če jih ne bi bilo, pobojev namreč, bi prej ali slej po 2.SV prišlo še do državljanske vojne, tako kot v Grčiji v kateri bi umrlo še veliko več nedolžnih ljudi, tako, da so bili poboji na nek čuden sprevržen način celo pozitivni za slovenski narod.

Ja, zelo verjetno bi igrali podobno vlogo kot kaki kontraši v Nikaragvi, zato so jih Angleži tudi poslali nazaj. Po eni strani jih itak ni bilo škoda, kvizlingov nihče ne mara, po drugi strani pa bi lahko v primeru kontraškega scenarija prišli prav. Če bi preživeli, seveda.

No, raje ne bi pregloboko zašel v alternativno špekulativno zgodovino.

Foter je tiste vagone videl na lastne oči. Na strehah so bili knojevci v tistih svojih ledermontelnih z brzostrekami, iz vagonov pa se je slišalo ogorčeno žlobudranje. Vagoni so bili popisani z gesli kot "DOL S KOMUNIZMOM" "SMRT PARTIZANOM" "V IMENU KRISTUSOVIH RAN UMRE NAJ PARTIZAN" ipd. Njihovi voditelji so jih v Jugoslavijo poslali s prevaro, češ da grejo v Italijo, kjer se bodo še naprej borili proti komunizmu.

Kaj vraga boš naredil s takimi? Sojenje? Ni šans. Še oblast in država nista bila vzpostavljeni, kaj šele pravosodni sistem. Da bi jih zaprli v koncentracijsko taborišče? Ni govora. To bi bil še hujši fiasko kot fojbiranje. Kake druge šanse kot to pa ni bilo. Jebiga.


PS za vse kvizloljubce, ki bi mi zdajle radi ogorčeno očitali opravičevanje zločina. Rode je v vašem spravatorskem programu rekel tole: "Kdor bi hotel ignorirati ta strašni zločin, ga ideološko opravičevati, ga zbrisati iz spomina ali ga celo zbanalizirati . . ." Nihče, ki je vsaj malo pri zdravi pameti, povojnih pobojev ni opravičeval z ideologijo in če ste mogoče opazili, tudi sam tega ne počnem. Razen seveda, če iskanje neideoloških razlogov smatrate za ideološko opravičevanje.

[mimoidoci]
Me veseli, da se strinjamo, da so proslave vojno hujskaštvo.

Že spet špilaš bolano afno. Zapisal sem "moraliziranje" ne "proslave".

[Viviana]
Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!

Ja, viš, kako nekulturni so bili ti talci. Švabom bi morali odpustiti, anede!

[Viviana]
> [0219K21]
> > [Viviana]
> > > [0219K21]
> > > > [mataj]
> > > > > [Viviana]
> > > > > > [mataj]
> > > > > > Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
> > > > > >
> > > > > > Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.
> > > > >
> > > > > malce si preskočil povojne zločine!
> > > >
> > > > Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.
> > >
> > > Slednjega me je še najbolj strah. Pa ne zato, ker s tem teli tiči pravzaprav neposredno opravičijo povojne poboje (ki potem takem niso sploh povojni, temveč znotraj-vojni; tekom same vojne pa je pobijanje nasprotnikov nekako tudi sicer glavni smoter), temveč zato, ker ne vem, če to ne pomeni, da bo zdaj-zdaj določen folk dejansko prijel za orožje in začel streljat ali pobijat, češ "saj smo itak v vojni".
> >
> > Ja to je bila strašna borba po vojni! Zvezani neoboroženi ljudje od 0 do 99 let so napadli revolucionarne komuniste-udbovce-osvoboditelje in zato so jih slednji morali pobiti, ker bi sicer bili sami žrtve! Najbolj so se bali (največkrat zvezanih) nosečnic in otrok ter starcev, ti ubogi osvoboditelji. Poboji so bili nuja v sili.
>
> Lepo od tebe, da predalčkaš. Povej, ali je zločin manjši, če pobijaš izključno odrasle moške ali je zločin grozljiv samo tedaj, ko so med pobitimi nosečnice, otroci in starci?
>
> Nikoli nisem dojel tega izpostavljanja. Če je, namreč, žrtev nedolžna, potem je nedolžna ne glede na to koliko je stara in ne glede na spol.
>
> Drugače povedano, ali so odrasli moški avtomatično česa (česa pa?!) krivi?
>
> Mimogrede, tule imamo sliko pred:
>
> gostje.kivi.si/total.../p30-4.jpg
>
> in po:
>
> gostje.kivi.si/total.../p30-5.jpg
>
> ...streljanju talcev, očitno žensk.
>
> A tukaj je tudi poziv:
>
> gostje.kivi.si/total...28/s44.jpg

Seveda lahko razumeš tendenciozno! Moj posmeh je veljal komentarju o pobojih v borbi! Ja, strašna borba, ko je bil nasprotnik morilcev zvezan, brez orožja in po možnosti še nerojen! Predvsem pa mi prosim ne naprti nobenega toleriranja morij(toliko poštenja že zmoreš)! Neglede na barvo in stran in stranišče!

Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!

V zvezi s tvojim zadnjim odstavkom ti ponujam hrvaško pesnitev "Jama" (avtor: Ivan Goran Kovačić), ki se končuje z naslednjimi preroškimi verzi (mimogrede, IGK je bil zaklan nekje leta 1943):

"...Iz šume, s rikom gora, prasak muko
Zatutnji. Za njim tanad rasprašteno
Ciknu, ko djeca njegovo. Pijuko
Nada mnom zvuk visoko, izgubljeno.
Bitka se bije. Osvetnik se javlja!
Osvijetli me radost snažna poput zdravlja.

Planu u srcu sva ognjišta rodna,
Osvetom buknu krvi prolivene
Svaka mi žila, i ko usred podna
Sunce Slobode razbi sve mi sjene.
Držeć se smjera garišnoga dima,
Jurnuh, poletjeh k vašim pucnjevima.

Tu ste me našli ležati na strani,
Braćo rođena, neznani junaci;
Pjevali ste, i ko kad se dani,
Široka svjetlost, kao božji znaci,
Okupala me. Rekoh: zar su snovi?
Tko je to pjevo? Tko mi rane povi?

Oćutjeh na čelu meku ruku žene;
Sladak glas začuh:"Partizani, druže!
Počivaj! Muke su ti osvećene!"
Ruke se moje prema glasu pruže,
Bez riječi, i dosegoh njezno lice,
Kosu i pušku, bombu vidarice.

Zaječo sam i još i sad plačem
Jedino grlom, jer očiju nemam,
Jedino srcem, jer su suze macem
Krvničkim tekle zadnji puta. Nemam
Zjenice da vas vidim i namam moći,
A hteo bih, tugo! - s vama u boj poći.

Tko ste? Odakle? Ne znam, al' se grijem
Na vašem svijetlu. Pjevajte. Jer ćutim,
Da sad tek živim, makar možda mrijem.
Svetu Slobodu i Osvetu slutim...
Vaša mi pjesma vraća svijetlo oka,
Ko narod silna, ko sunca visoka."

Kot vidiš se tudi pri visoko kulturnem IGK-u še kako pojavlja motiv maščevanja in maščevalcev.

[0219K21]
> [Viviana]
> > [0219K21]
> > > [Viviana]
> > > > [0219K21]
> > > > > [mataj]
> > > > > > [Viviana]
> > > > > > > [mataj]
> > > > > > > Opletanje z zločinom je v tem kontekstu milo rečeno neumestno. V vojni so vsi ubiti po nedolžnem, pravice tu ni. Kjer ni pravice, pa tudi zločina ne more biti.
> > > > > > >
> > > > > > > Iskanje neke pravičnosti v vojni, moraliziranje okoli vojne- vse to ni čisto nič drugega kot podlo, zahrbtno vojno hujskaštvo.
> > > > > >
> > > > > > malce si preskočil povojne zločine!
> > > > >
> > > > > Glede na to, da so se naši švabobranci streljali še po nemški predaji, vojne takrat pri nas še ni bilo konec. Prazvaprav, vsaj kar se tipov iz Nove Slovenske zaveze tiče, tista vojna traja še zdaj.
> > > >
> > > > Slednjega me je še najbolj strah. Pa ne zato, ker s tem teli tiči pravzaprav neposredno opravičijo povojne poboje (ki potem takem niso sploh povojni, temveč znotraj-vojni; tekom same vojne pa je pobijanje nasprotnikov nekako tudi sicer glavni smoter), temveč zato, ker ne vem, če to ne pomeni, da bo zdaj-zdaj določen folk dejansko prijel za orožje in začel streljat ali pobijat, češ "saj smo itak v vojni".
> > >
> > > Ja to je bila strašna borba po vojni! Zvezani neoboroženi ljudje od 0 do 99 let so napadli revolucionarne komuniste-udbovce-osvoboditelje in zato so jih slednji morali pobiti, ker bi sicer bili sami žrtve! Najbolj so se bali (največkrat zvezanih) nosečnic in otrok ter starcev, ti ubogi osvoboditelji. Poboji so bili nuja v sili.
> >
> > Lepo od tebe, da predalčkaš. Povej, ali je zločin manjši, če pobijaš izključno odrasle moške ali je zločin grozljiv samo tedaj, ko so med pobitimi nosečnice, otroci in starci?
> >
> > Nikoli nisem dojel tega izpostavljanja. Če je, namreč, žrtev nedolžna, potem je nedolžna ne glede na to koliko je stara in ne glede na spol.
> >
> > Drugače povedano, ali so odrasli moški avtomatično česa (česa pa?!) krivi?
> >
> > Mimogrede, tule imamo sliko pred:
> >
> > gostje.kivi.si/total.../p30-4.jpg
> >
> > in po:
> >
> > gostje.kivi.si/total.../p30-5.jpg
> >
> > ...streljanju talcev, očitno žensk.
> >
> > A tukaj je tudi poziv:
> >
> > gostje.kivi.si/total...28/s44.jpg
>
> Seveda lahko razumeš tendenciozno! Moj posmeh je veljal komentarju o pobojih v borbi! Ja, strašna borba, ko je bil nasprotnik morilcev zvezan, brez orožja in po možnosti še nerojen! Predvsem pa mi prosim ne naprti nobenega toleriranja morij(toliko poštenja že zmoreš)! Neglede na barvo in stran in stranišče!
>
> Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!

V zvezi s tvojim zadnjim odstavkom ti ponujam hrvaško pesnitev "Jama" (avtor: Ivan Goran Kovačić), ki se končuje z naslednjimi preroškimi verzi (mimogrede, IGK je bil zaklan nekje leta 1943):

"...Iz šume, s rikom gora, prasak muko
Zatutnji. Za njim tanad rasprašteno
Ciknu, ko djeca njegovo. Pijuko
Nada mnom zvuk visoko, izgubljeno.
Bitka se bije. Osvetnik se javlja!
Osvijetli me radost snažna poput zdravlja.

Planu u srcu sva ognjišta rodna,
Osvetom buknu krvi prolivene
Svaka mi žila, i ko usred podna
Sunce Slobode razbi sve mi sjene.
Držeć se smjera garišnoga dima,
Jurnuh, poletjeh k vašim pucnjevima.

Tu ste me našli ležati na strani,
Braćo rođena, neznani junaci;
Pjevali ste, i ko kad se dani,
Široka svjetlost, kao božji znaci,
Okupala me. Rekoh: zar su snovi?
Tko je to pjevo? Tko mi rane povi?

Oćutjeh na čelu meku ruku žene;
Sladak glas začuh:"Partizani, druže!
Počivaj! Muke su ti osvećene!"
Ruke se moje prema glasu pruže,
Bez riječi, i dosegoh njezno lice,
Kosu i pušku, bombu vidarice.

Zaječo sam i još i sad plačem
Jedino grlom, jer očiju nemam,
Jedino srcem, jer su suze macem
Krvničkim tekle zadnji puta. Nemam
Zjenice da vas vidim i namam moći,
A hteo bih, tugo! - s vama u boj poći.

Tko ste? Odakle? Ne znam, al' se grijem
Na vašem svijetlu. Pjevajte. Jer ćutim,
Da sad tek živim, makar možda mrijem.
Svetu Slobodu i Osvetu slutim...
Vaša mi pjesma vraća svijetlo oka,
Ko narod silna, ko sunca visoka."

Kot vidiš se tudi pri visoko kulturnem IGK-u še kako pojavlja motiv maščevanja in maščevalcev.

Si naenkrat spremenil mnenje? Prej si zagovarjal, da čas celi rane in da je to pestovanje zamer - tako nekako! Torej to velja le za žrtve komunizma? Kaj bi menil, če bi tak nagovor bil delo žrtev komunističnega klanja?

Sicer pa se mi zdi neverjetno, da se greste ene in druge, črne in bele, žrtve fašizma in žrtve komunizma. Res je med njimi ogromna razlika. Žrtve fašizma so prejele zadoščenje in nihče ne zagovarja zločinov fašistov - s komunizmom in žrtvami komunizma pa ni tako. Nekateri celo poveličujejo delo klavcev. Brez sramu nosijo znake komunistov in njihovih idolov - kaj bi rekel, če bi kdo nosil kljukasti križ? Pravičneži deljjo pravico? Beda!

[mataj]
> [Viviana]
> Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!

Ja, viš, kako nekulturni so bili ti talci. Švabom bi morali odpustiti, anede!

Ne samo kdor je kulturen, tudi kdor je pameten, odpušča! In to v svoje dobro. Kdor sovraži in je maščevalen, ni svoboden. V vojni so vse strani pobijale, po vojni pa so bratje morili nemočne brate - krasna in pohvale vredna družba, kajne?! Opravičila naša Slo še ni zmogla!
Za časa jugo-beguncev je bilo v naši vojašnici veliko beguncev in vsaj dvakrat tedensko sem se ukvarjala z njimi. Kako veličastni so bili trpeči v svojem odpuščanju in kako majhni in zares (ne mislim grdo) bedni tisti, ki so gojili sovraštvo in željo po maščevanju. Razlika med njimi je bila kot dan in noč. Kdor hudo trpi, ne sovraži! Poglej si otroke s Petrička in Angelo Vode! Kako veliki so v svojem trpljenju in odpuščanju.

[Viviana]

Torej je že skrajni čas, da odpustiš komunistom, saj praviš, da pametni odpuščajo.

[rename]
> [mataj]
> > [Viviana]
> > Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!
>
> Ja, viš, kako nekulturni so bili ti talci. Švabom bi morali odpustiti, anede!

Dajte že nehat enkrat braniti partizane in napadati domobrance.
Oboji so klali in morili, eni bolj, drugi manj in žal je tako, da zgodovino vedno pišejo zmagovalci.

Ampak vidva z 021 nikakor nočeta razumet in sprejet bistvenega dejstva, da so s temi poboji prišli na oblast polpismeni delomrzneži, ki so z policijsko-vojaško močjo ohranjali oblast in enopartijski režim.
Zato ni bilo nobene konkurence strankarskih programov, nobene konkurence v vizijah razvoja in je vse temeljilo na zadolževanju v tujini. Večstrankarski sistem = konkurenca in po komunistični terminologiji bi bila torej nevarnost, da na oblast pride njihov razredni sovražnik, zato so tudi morili trgovce, industrialce in velike kmete, skratka vse, ki so nekaj USTVARILI in si to potem prilastili (nacionalizacija my ass!!!) hostarji.
In s tem so tudi iztrebili podjetniško miselnost naslednjih generacij.
To je ključni razlog, zakaj so s povojnim klanjem zajebali Slovenijo za naslednjih 100 let.

Jaz osebno branim partizane in blatim domobrance zato, ker ne maram luzerjev.

Noben državotvoren narod v svoji zgodovini ne poveličuje luzerjev.Poveličevat je treba tiste, ki so zmagali, ne glede na to, koliko napak so pri temnaredili.Očitno so jih bistveno manj od njihovih nasprotnikov, sicer ne bi zmagali.

[Valuk]
> [Viviana]
Ne samo kdor je kulturen, tudi kdor je pameten, odpušča! In to v svoje dobro. Kdor sovraži in je maščevalen, ni svoboden.

Torej je že skrajni čas, da odpustiš komunistom, saj praviš, da pametni odpuščajo.

Jaz nimam do nikogar zamer, vendar ne prenašam teptanja pravic tistih, ki so jim kratene! Zame je pomembno, kako posameznik ravna in ne, kateri opciji pripada!

[Valuk]
> [rename]
> > [mataj]
> > > [Viviana]
> > > Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!
> >
> > Ja, viš, kako nekulturni so bili ti talci. Švabom bi morali odpustiti, anede!
>
> Dajte že nehat enkrat braniti partizane in napadati domobrance.
> Oboji so klali in morili, eni bolj, drugi manj in žal je tako, da zgodovino vedno pišejo zmagovalci.
>
> Ampak vidva z 021 nikakor nočeta razumet in sprejet bistvenega dejstva, da so s temi poboji prišli na oblast polpismeni delomrzneži, ki so z policijsko-vojaško močjo ohranjali oblast in enopartijski režim.
> Zato ni bilo nobene konkurence strankarskih programov, nobene konkurence v vizijah razvoja in je vse temeljilo na zadolževanju v tujini. Večstrankarski sistem = konkurenca in po komunistični terminologiji bi bila torej nevarnost, da na oblast pride njihov razredni sovražnik, zato so tudi morili trgovce, industrialce in velike kmete, skratka vse, ki so nekaj USTVARILI in si to potem prilastili (nacionalizacija my ass!!!) hostarji.
> In s tem so tudi iztrebili podjetniško miselnost naslednjih generacij.
> To je ključni razlog, zakaj so s povojnim klanjem zajebali Slovenijo za naslednjih 100 let.

Jaz osebno branim partizane in blatim domobrance zato, ker ne maram luzerjev.

Noben državotvoren narod v svoji zgodovini ne poveličuje luzerjev.Poveličevat je treba tiste, ki so zmagali, ne glede na to, koliko napak so pri temnaredili.Očitno so jih bistveno manj od njihovih nasprotnikov, sicer ne bi zmagali.

Tukaj se pogovarjamo o žrtvah zmagovalcev, ki so bili najvećji luzerji, saj so pobijali nedolžne in nemočne!

V vojni je vsak pobit nedolžno.Tu ni razlik.Zgražanje nad tem je kontraproduktivno, vojna je eno samo klanje nedolžnih.

Tretjega maja 2010,le en sam simbolni dan pred Jožekovim dnevom odhoda s tega sveta je ECB odstranila poslednji mejnik vzročno-posledčinega gospodarjenja,sprejela je junk BB+ grške obveznice kot prvovrstno garancijo za plasiranje nove serije zadolževanja.
Potem ko so politiki že itak mastrichtske krirerije poslali na smetišče je to bil zelo pomemben žebelj v krsto valute,ki ji danes rečemo evro.

Vsaka podobnost z časi po Jožekovi smrti je čisto naključna,končni izhod te vratolomne politike bo pa le časovno drugačen od razpleta v takratni SFRJ.Morda niti ni naključje da so si Srbi in Grki sosedje po ozemlju in veri.Ker smer je s tem že začrtana,enkrat za zmeraj.

[mahal]
Tretjega maja 2010,le en sam simbolni dan pred Jožekovim dnevom odhoda s tega sveta je ECB odstranila poslednji mejnik vzročno-posledčinega gospodarjenja,sprejela je junk BB+ grške obveznice kot prvovrstno garancijo za plasiranje nove serije zadolževanja.
Potem ko so politiki že itak mastrichtske krirerije poslali na smetišče je to bil zelo pomemben žebelj v krsto valute,ki ji danes rečemo evro.

Vsaka podobnost z časi po Jožekovi smrti je čisto naključna,končni izhod te vratolomne politike bo pa le časovno drugačen od razpleta v takratni SFRJ.Morda niti ni naključje da so si Srbi in Grki sosedje po ozemlju in veri.Ker smer je s tem že začrtana,enkrat za zmeraj.

Hmm, kaj se je zgodilo z Makedonci?

Pod njegovim poveljstvom je bila priborjena svoboda. V Mein Kampf je Hitler jasno zapisal, kako je potrebno uničiti nearijce. Če se Hitlerju ne bi uprla protihitlerjevska koalicija tudi ti ne bi pisal (v jeziku svojih prednikov). In kolkim ljudem se ob takšni brezposelnosti in mizernemu življenju tistih, ki so še zaposleni, kolca po tistih časih. Moj oče je po okupaciji odšel iz Podplata v Ljubljano, da se je izognil izselitvi (kdo je izseljeval iz Štajerske?), nato je bil interniran na Rabu (kdo je transportiral Slovence na Rab?). Zato je na lastni koži spoznal, kaj je potrebno narediti in se je priključil partizanom. Zato se lahko mučiš kolikor hočeš, dejstev ne boš spremenil. Tito nam je dal svobodo. In to je največ, kar se ceni v življenju naroda. Seveda pa lahko imaš svoje mnenje.

[rename]
> [mataj]
> > [Viviana]
> > Zadnja fotka ni ravno odraz visoke kulture. Maščevanje je stvar majhnih in bednih, obžalujem, da so še pred smrtjo gojili sovraštvo! Obramba ja, maščevanje pa je dno!
>
> Ja, viš, kako nekulturni so bili ti talci. Švabom bi morali odpustiti, anede!

Dajte že nehat enkrat braniti partizane in napadati domobrance.
Oboji so klali in morili, eni bolj, drugi manj in žal je tako, da zgodovino vedno pišejo zmagovalci.

Ampak vidva z 021 nikakor nočeta razumet in sprejet bistvenega dejstva, da so s temi poboji prišli na oblast polpismeni delomrzneži, ki so z policijsko-vojaško močjo ohranjali oblast in enopartijski režim.
Zato ni bilo nobene konkurence strankarskih programov, nobene konkurence v vizijah razvoja in je vse temeljilo na zadolževanju v tujini. Večstrankarski sistem = konkurenca in po komunistični terminologiji bi bila torej nevarnost, da na oblast pride njihov razredni sovražnik, zato so tudi morili trgovce, industrialce in velike kmete, skratka vse, ki so nekaj USTVARILI in si to potem prilastili (nacionalizacija my ass!!!) hostarji.
In s tem so tudi iztrebili podjetniško miselnost naslednjih generacij.
To je ključni razlog, zakaj so s povojnim klanjem zajebali Slovenijo za naslednjih 100 let.

Nič niso zajebal, ker ni bilo česa zajebat. Že predvojna Jugoslavija je bila tam nekakšna diktatura, po vojni pa je bilo sploh čisto razsulo.

To, da je večstrankarska demokracija boljša od enopartijsega sistema me ni treba prepričevati, ampak v takratnih razmerah enostavno ni bila izvedljiva.