Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Najpodjetniška ideja: Orodje, ki poenostavlja razvoj poslovnih IT-rešitev
Strani: 1
sporočil: 55
Jezuskristus Finance: Najpodjetniška ideja???????
A vi kdaj preverite kar pišete?
1. takale orodja poznamo v IT-ju že najmanj 25 let (IBM), sedaj pa večina naporov poteka v smeri BPEL-a in orkestracije preko SOA. Vodilna podjetja na tem področju so Oracle, Microsoft in Parasoft.
2. Razvoj za tako širok nabor platform in (predvsem) podatkovnih baz pomeni, da na nobeni platformi ne bo delovalo hitro, saj so platforme različne in za njih potrebuješ specifične optimizacije. Generalnega orodja zato praktično ni mogoče napisati, kar bi lahko Oven, Golob in Štrukelj vedeli, saj so podobno, a bistveno enostavnejše opravilo, počeli v Datalab-u (podpora Oraclu iz že delujočega paketa na MS-SQL).
3. Sodelovanje z drugimi razvijalci je ideja CodeShare, razvita na Datalab-u, zapisana v poslovne načrte in copy/paste-ana sem (dejansko: njihov poslovni načrt vsebuje stavke direktno prekopirane iz našega). Kako pa je ta ideja v Dopinus prišla: Pondelak (takrat še EDICO) se je pred tremi leti nadvse želel priključiti Datalab-u. In takrat smo mu pod NDA-jem pokazali procese in načrte. Nato se je odločil da ne bi dokončal začete poti, pobral nekaj naših programerjev (Oven, Štrukelj, Golob) ter še Arzenška, ki je pri nas dobil odpoved (ker identične naloge - internacionalicazije ni uspel naresti).
4. Zaradi kršenja poslovnih tajnosti je zoper Dopinusu in posameznike v tej združbi že eno leto prijava na tožilstvu, ki pa se ni premaknila nikamor. Upam, da bodo aktualna dogajanja pospešila pregon gospodarskega kriminala in da bo zgodba le dobila epilog. Kar je verjetno tudi en od razlogov, zakaj ne dobijo investitorjev, ki jih iščejo že dobro leto.
5. Pol milijona za internacionalizacijo? ROTFL! To odpre približno 1 državo, če si zelo spreten mogoče 2 ali v najboljšem primeru začneš 3. Been there, done that, messed around :-) Nja, Arzenšek se očitno nič ne nauči...
6. Platforma po mojih informacijah zamuja skoraj eno leto, aplikacija nad njo pa še več. Prag rentabilnosti sredi leta 2011 je pa verjetno bolj posledica domače šmarnice kot pa preračunavanj v Excelu.
7. Njihovi pogovori s potencialnimi partnerji so potekali tako, da sta Pondelak in Arzenšek prepričevala Datalabove partnerje v Sloveniji in tujini (jasno, Arzenšek je osebno poznal vse) ter še celo naše osebje, da se jim pridružijo. Uspeh je bil zelo kilav. Toliko o poslovni etiki in morali te združbe. In sedaj še "Najpodjetniška ideja"...
Slovenija = reality distortion field.
Andrej Metelj,
izvršni direktor Datalab
A vi kdaj preverite kar pišete?
1. takale orodja poznamo v IT-ju že najmanj 25 let (IBM), sedaj pa večina naporov poteka v smeri BPEL-a in orkestracije preko SOA. Vodilna podjetja na tem področju so Oracle, Microsoft in Parasoft.
2. Razvoj za tako širok nabor platform in (predvsem) podatkovnih baz pomeni, da na nobeni platformi ne bo delovalo hitro, saj so platforme različne in za njih potrebuješ specifične optimizacije. Generalnega orodja zato praktično ni mogoče napisati, kar bi lahko Oven, Golob in Štrukelj vedeli, saj so podobno, a bistveno enostavnejše opravilo, počeli v Datalab-u (podpora Oraclu iz že delujočega paketa na MS-SQL).
3. Sodelovanje z drugimi razvijalci je ideja CodeShare, razvita na Datalab-u, zapisana v poslovne načrte in copy/paste-ana sem (dejansko: njihov poslovni načrt vsebuje stavke direktno prekopirane iz našega). Kako pa je ta ideja v Dopinus prišla: Pondelak (takrat še EDICO) se je pred tremi leti nadvse želel priključiti Datalab-u. In takrat smo mu pod NDA-jem pokazali procese in načrte. Nato se je odločil da ne bi dokončal začete poti, pobral nekaj naših programerjev (Oven, Štrukelj, Golob) ter še Arzenška, ki je pri nas dobil odpoved (ker identične naloge - internacionalicazije ni uspel naresti).
4. Zaradi kršenja poslovnih tajnosti je zoper Dopinusu in posameznike v tej združbi že eno leto prijava na tožilstvu, ki pa se ni premaknila nikamor. Upam, da bodo aktualna dogajanja pospešila pregon gospodarskega kriminala in da bo zgodba le dobila epilog. Kar je verjetno tudi en od razlogov, zakaj ne dobijo investitorjev, ki jih iščejo že dobro leto.
5. Pol milijona za internacionalizacijo? ROTFL! To odpre približno 1 državo, če si zelo spreten mogoče 2 ali v najboljšem primeru začneš 3. Been there, done that, messed around :-) Nja, Arzenšek se očitno nič ne nauči...
6. Platforma po mojih informacijah zamuja skoraj eno leto, aplikacija nad njo pa še več. Prag rentabilnosti sredi leta 2011 je pa verjetno bolj posledica domače šmarnice kot pa preračunavanj v Excelu.
7. Njihovi pogovori s potencialnimi partnerji so potekali tako, da sta Pondelak in Arzenšek prepričevala Datalabove partnerje v Sloveniji in tujini (jasno, Arzenšek je osebno poznal vse) ter še celo naše osebje, da se jim pridružijo. Uspeh je bil zelo kilav. Toliko o poslovni etiki in morali te združbe. In sedaj še "Najpodjetniška ideja"...
Slovenija = reality distortion field.
Andrej Metelj,
izvršni direktor Datalab
sporočil: 3.507
Itak, več stvari ko podpiraš, več kompromisov je potrebno delati,
bolj je stvar uporabno omejena. Edine res multi-platform so po
mojem trenutno browser aplikacije, pa še tam je cela vojna kateri
browser, katera verzija, kup omejitev, špageti koda, performance
tako-tako,....
sporočil: 30.643
Zadnja sprememba: anon-35163 13.04.2010 11:33
Muuuuhahahaha! Hvala za tole. Lepo je videti, da je v razvojnem
vrhu slovenskega ITja še vedno enaka scena kot pred cca 15 leti, ko
sem spizdil stran.Fantom iskreno privoščim kompetentnega poslovnega partnerja, ki bo dosledno vztrajal na pogodbenih obveznostih in rokih.
Če bi v čast vrhunskega slovenskega IT razvoja kdaj postavili totem, bi na vrh spadala glava Matjaža Roglja, nesojenega svetovnega prvaka v računalništvu.
www.finance.si/2698/...alni%B9tvu
No, ampak da ne bo izpadlo, kot da kritiziram samo Slovenijo- drugod je še huje
virtudyne.com/
Štorija je napisana po resničnih dogodkih. Firma se ni imenovala Virtudyne, ampak Simdesk (Firma je krepnila
), avtorji štorije so spremenili ime, da bi se zavarovali pred tožbami.
A vi kdaj preverite kar pišete?Tehnologija jim že od nekdaj dela težave. Zadnjič so za najpodjetniško idejo razglasili neke informatizirane flaše
www.finance.si/27557...do-iz-pipe
sporočil: 2.054
In potem je čokolada zavila folijo v svizca... Velja za objavljen
članek in komentar! Glede na to kakšno skorpucalo so produkti
Datalab-a, ki so jih ti dotični nekaj delali, je njihov novi
produkt verjetno še večji nateg. Prav prijetno je brati takšne
članke in potem še komentarje nekoga ki v osnovi dela na enak način
kot so si ga lotili dotični. Nakladanje o prodoru na svetovni trg,
z popolnoma unikatni in najbolj napredbno tehnologijo v IT je milo
rečeno bolano, poiskusev narediti takšno okolje je nič koliko, bolj
ali manj uspešnih, večinoma ne uspešnih. Spominjam se zgodbe ko so
se v ITju pojavili objekti, velikokrat se je porodilo vprašanje,
ali je nek univerzalni objekt res tako dober(če rabim vijak zakaj
dobim celo skladišče) in ali ga zaradi njegove kompleksnosti sploh
še znam uporabiti. Klobasanje o TOP orodju ki ga bodo vsi znali
uporabljati(brez predznanja) pošlušam že kar nekaj let(20), pa se
znova in znova izkaže da je resnica nekje popolnoma drugje in da so
IT rešitve vedno bolj drage, težje obvladljive in velikokrat že kar
same sebi namen. Ker trenutno razvijam univerzalni vmesnik za
pisanje, ki je sestavljen enostavno in ga bodo vsi lahko
uporabljali, pričakujem kakšno nagrado in donacijo države. Vmesnik
je sestavljen iz naslednjih štirih modulov, nož(za ostrenje konice,
lahko pa si narežeš tudi zrezek), svinčnik(vec izvedb
H1...H6,HB,B1...B6), radirko in papir, kot dodatno opcijo pa še
razmišljam o uvedbi uničevalca zapisa(šibice)....nekako takšne
veleume pri nas z veseljem nagrajujejo, sploh pa če trošijo enormno
velike količine denarja. Na žalost se v IT svetu ri nas velikokrat
pojavljajo neki pametnjakoviči ki bodo rešili vse svetovne zagate,
niso pa v stanju rešiti najbolj enostavnih problemov uporabnika
sporočil: 786
Od ministrstva za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo in zavoda za zaposlovanje so pridobili 180 tisoč evrov nepovratnih sredstevProsim?!?!?! Za take blodnje plačujem davke?
Koliko nepovratnih sredstev dobim za "razvoj perpetuum mobile"?
sporočil: 2
No ja, tale kolerik Mertelj pa počasi presega meje
potrpljenja.
To, kar počnemo v Dopinus d.o.o., je sicer očitno popolna neumnost, ampak idejo za to neumnost smo pa itak ukradli njemu. Težko si predstavljam, da lahko en človek v takšno število stavkov spravi toliko neresnic.
Datalabovega PN v življenju nisem videl, še manj bral.
Ko je Andrej že ravno omenjal sodišče - ja, vsekakor bo dobil priliko, da bo tam razložil, na čem temeljijo njegove sicer absurdne (ampak javno napisane in krepko žaljive) trditve.
In če kdo ne ve - delamo razvojno orodje.
To orodje bomo trgu kmalu tudi ponudili.
In razvitim aplikacijam bo avtomatsko omogočalo vse obljubljene napredne tehnične lastnosti.
Častna.
Dušan Pondelak
direktor Dopinus d.o.o.
To, kar počnemo v Dopinus d.o.o., je sicer očitno popolna neumnost, ampak idejo za to neumnost smo pa itak ukradli njemu. Težko si predstavljam, da lahko en človek v takšno število stavkov spravi toliko neresnic.
Datalabovega PN v življenju nisem videl, še manj bral.
Ko je Andrej že ravno omenjal sodišče - ja, vsekakor bo dobil priliko, da bo tam razložil, na čem temeljijo njegove sicer absurdne (ampak javno napisane in krepko žaljive) trditve.
In če kdo ne ve - delamo razvojno orodje.
To orodje bomo trgu kmalu tudi ponudili.
In razvitim aplikacijam bo avtomatsko omogočalo vse obljubljene napredne tehnične lastnosti.
Častna.
Dušan Pondelak
direktor Dopinus d.o.o.
sporočil: 2
No ja, tale kolerik Mertelj pa počasi presega meje mojega
potrpljenja.
To, kar počnemo v Dopinus d.o.o., je sicer očitno popolna neumnost, ampak idejo za to neumnost smo pa itak ukradli njemu. Težko si predstavljam, da lahko en človek v takšno število stavkov spravi toliko neresnic.
Datalabovega PN v življenju nisem videl, še manj bral.
Ko je Andrej že ravno omenjal sodišče - ja, vsekakor bo dobil priliko, da bo tam razložil, na čem temeljijo njegove sicer absurdne (ampak javno napisane in krepko žaljive) trditve.
Orodje bo pa prav takšno kot obljubljamo.
Garant.
Dušan Pondelak
direktor Dopinus d.o.o.
To, kar počnemo v Dopinus d.o.o., je sicer očitno popolna neumnost, ampak idejo za to neumnost smo pa itak ukradli njemu. Težko si predstavljam, da lahko en človek v takšno število stavkov spravi toliko neresnic.
Datalabovega PN v življenju nisem videl, še manj bral.
Ko je Andrej že ravno omenjal sodišče - ja, vsekakor bo dobil priliko, da bo tam razložil, na čem temeljijo njegove sicer absurdne (ampak javno napisane in krepko žaljive) trditve.
Orodje bo pa prav takšno kot obljubljamo.
Garant.
Dušan Pondelak
direktor Dopinus d.o.o.
sporočil: 55
Dušan,
looking forward :-)
Ti pa medtem prosim premisli, kaj se zgodi z neodvisnimi razvijalci, ki bodo razvijali na vaši platformi, če se zgodi, da uspemo dokazati naše trditve. Vsa njihova vlaganja bodo propadla v trenutku, ko se postavi ovira (četudi začasna) na intelektualni lastnini Dopinusa.
Glej, najine tožbe bodo verjetno orale ledino na področju gospodarskega kriminala, saj poznane sodne prakse v Sloveniji (skoraj) ni. In s tem se mora odgovoriti na vprašanja o zamejitvi pravic zaposlenih (koliko smejo odnesti iz podjetja, konkurenčne klavzule, ...); veljavnosti NDA-jev; koliko velja ščitenje intelektualne lastnine v Sloveniji;... Po tem procesu bomo dobili precej odgovorov na to, kako se morajo R&D podjetja obnašati, da so v tem sistemu varna.
V Datalab-u smo navajeni orati ledino in na tole smo se kar dobro pripravili.
Kar pa se mi gabi, še posebaj glede na tako opevani "partnerski, full discolsure model" opisan v vašem poslovnem načrtu je pomanjkanje opozorila glede potencialne pravne nevarnosti tako vašim morebitnim investitorjem kot tudi partnerjem.
V teh težkih časih jih zavajate v nekaj, kar bo res težko izpolniti.
Lep pozdrav,
Andrej
looking forward :-)
Ti pa medtem prosim premisli, kaj se zgodi z neodvisnimi razvijalci, ki bodo razvijali na vaši platformi, če se zgodi, da uspemo dokazati naše trditve. Vsa njihova vlaganja bodo propadla v trenutku, ko se postavi ovira (četudi začasna) na intelektualni lastnini Dopinusa.
Glej, najine tožbe bodo verjetno orale ledino na področju gospodarskega kriminala, saj poznane sodne prakse v Sloveniji (skoraj) ni. In s tem se mora odgovoriti na vprašanja o zamejitvi pravic zaposlenih (koliko smejo odnesti iz podjetja, konkurenčne klavzule, ...); veljavnosti NDA-jev; koliko velja ščitenje intelektualne lastnine v Sloveniji;... Po tem procesu bomo dobili precej odgovorov na to, kako se morajo R&D podjetja obnašati, da so v tem sistemu varna.
V Datalab-u smo navajeni orati ledino in na tole smo se kar dobro pripravili.
Kar pa se mi gabi, še posebaj glede na tako opevani "partnerski, full discolsure model" opisan v vašem poslovnem načrtu je pomanjkanje opozorila glede potencialne pravne nevarnosti tako vašim morebitnim investitorjem kot tudi partnerjem.
V teh težkih časih jih zavajate v nekaj, kar bo res težko izpolniti.
Lep pozdrav,
Andrej
sporočil: 55
@"Glede na to kakšno skorpucalo so produkti Datalab-a, ki so jih ti
dotični nekaj delali, je njihov novi produkt verjetno še večji
nateg."
Več kot 20 ljudi v razvoju se več kot 24 mesecev trudi, da iz "skrpucala" naredi spoštljiv produkt. V to dodajte še zakonodajne spremembe - posledica današnjih časov - v devetih državah. Bugcount je dol, stabilnost precejšnja, število uporabnikov raste s skoraj 300/mesec, število usersite uporabnikov je preseglo 4000,... (op.p. vse informacije iz www.datalab.si)
Če sem 17 mesecev nazaj precej obupaval nad stanjem, v katerem so nas (med drugim zgoraj omenjeni) zapustili, sem sedaj zelo pozitiven (o čemer pišem v ftp://ftp.datalab.si/Marketing/E_novice/Marec_2010 .pdf). In veseli me, da smo lahko v DL vedno bolj ponosni na P55, saj postaja dober produkt. In to zaradi zavzetost in predanosti ekipe.
Bilo je težko, bile so (in bodo - aftereffects) žrtve ampak to je del igre razvoja programskih rešitev. Mar ne?
lp
Andrej
Več kot 20 ljudi v razvoju se več kot 24 mesecev trudi, da iz "skrpucala" naredi spoštljiv produkt. V to dodajte še zakonodajne spremembe - posledica današnjih časov - v devetih državah. Bugcount je dol, stabilnost precejšnja, število uporabnikov raste s skoraj 300/mesec, število usersite uporabnikov je preseglo 4000,... (op.p. vse informacije iz www.datalab.si)
Če sem 17 mesecev nazaj precej obupaval nad stanjem, v katerem so nas (med drugim zgoraj omenjeni) zapustili, sem sedaj zelo pozitiven (o čemer pišem v ftp://ftp.datalab.si/Marketing/E_novice/Marec_2010 .pdf). In veseli me, da smo lahko v DL vedno bolj ponosni na P55, saj postaja dober produkt. In to zaradi zavzetost in predanosti ekipe.
Bilo je težko, bile so (in bodo - aftereffects) žrtve ampak to je del igre razvoja programskih rešitev. Mar ne?
lp
Andrej
sporočil: 30.643
[andrejmertelj]In kaj ste naredili prav? (v kolikor to ni kaka poslovna skrivnost, seveda)
Bugcount je dol, stabilnost precejšnja, . . .
sporočil: 55
V bistvu čisti back to basic.
Najprej to, da smo nazaj vzpostavili red in disciplino (spremljanje razvoja preko plana, beleženje, testiranje, ...). Ugotovili kdo zmore in je pripravljen vleči in se poslovili od kolegov, ki so upočasnjevali proces.
Potem ugotovili, kje so najbolj kritična področja in očistili ta. Delno naredili refactoring ipd za lažje vzdrževanje kode (tole še poteka). In kolikor se je le dalo (zakonodaja, projekti v teku) upočasnili razvoj novih featurejev.
Najprej to, da smo nazaj vzpostavili red in disciplino (spremljanje razvoja preko plana, beleženje, testiranje, ...). Ugotovili kdo zmore in je pripravljen vleči in se poslovili od kolegov, ki so upočasnjevali proces.
Potem ugotovili, kje so najbolj kritična področja in očistili ta. Delno naredili refactoring ipd za lažje vzdrževanje kode (tole še poteka). In kolikor se je le dalo (zakonodaja, projekti v teku) upočasnili razvoj novih featurejev.
Strani: 1