Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek V boj zoper zoprno Slovenijo

Strani: 1 2

anon-194566 sporočil: 454
[#665045] 24.12.09 11:29 · odgovor na: anon-35163 (#665025)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-194566 24.12.2009 11:32

mataj je napisal(a):

 Ma, goni se s to svojo roftarsko psihoanlitiko.

 Gre enostavno za to, da je od dotcom balona dalje v hajtehu bistveno več vročega lufta in prodajalcev kačjega olja kot kjerkoli drugje. "Imam krasen projekt, ampak ga ne morem speljati ker ne najdem ljudi/je država zanič/ker se družba ne zaveda moje pomembnosti/me nobeden nemara/ipd" slišiš kamorkoli se obrneš. Tudi če je to res, bolje da česa takega niti ne zineš, ker te bodo vsi imeli za še enega bleferja več.

 Poznam par uspešnjih ljudi in nihče od njih ne kukumavči v stilu "oh pa ta država, vsi me zajebavajo, grem kar ven", ampak speljejo, kar je za speljat . Če si kdo izračuna, da bi se mu bolj splačalo seliti posel ven, to tudi brez teatra naredi.
Pa evo sej peljemo počasi vsi v tujino. Ostajate samo še politiki in vi veleumni "električarji" na vodstvenih pozicijah v državnih podjetijih.

Če nebi bil tak egoist, ki enostavno ne vidi dlje od svojega nosa, bi moče le razbral iz zgornjih komentarjev in dejasnke slike v državi, da ljudje v naši državi popolnoma brez potrebe slabo živijo prav zaradi tega, ker se slovenski potencial zadnjih 20 let seli v tujino, tujce pa smo že v samem začetku zaradi raznoraznih "nacionalnih" intresov (beri kraje državnega premoženja) postavili pred vrata.

Že to kako sprejemaš in ceniš mala "garažna" d.o.o. podjetja pove veliko o tvojem znanju ekonomije in podjetništva. Bojim se le, da sediš v državni službi in za to svojo "strokovnost" še kasiraš davkoplačevalski denar.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665096] 24.12.09 12:15 · odgovor na: anon-194566 (#665045)
Odgovori   +    0

x3dx je napisal(a):

Pa evo sej peljemo počasi vsi v tujino.
 Ja, počasi. Počasneje kot vas nadomeščajo drugi. Dosti počasneje, rezerve je tu ogromno.


x3dx je napisal(a):

Že to kako sprejemaš in ceniš mala "garažna" d.o.o. podjetja pove veliko o tvojem znanju ekonomije in podjetništva. Bojim se le, da sediš v državni službi in za to svojo "strokovnost" še kasiraš davkoplačevalski denar.
 To, kako jaz gledam na garažne dooje je popolnoma nepomembno. Mene prav tako nihče nič ne vpraša kot tebe.

 Garažni dooji so male ribe, 99.99% ji bo požrtih preden zrasejo. Čisto vseeno je, ali jih žre država, večja podjetja, ali kdo drug. Njihov pomen za gospodarstvo je neprecenljiv, saj predstavljajo pomemben člen v prehrambeni verigi. In podobno kot majhnih rib, je tudi garažnih doojev vedno dovolj. Pomanjkanja se tu ni bati.
tstih sporočil: 5.199
[#665121] 24.12.09 12:37 · odgovor na: anon-35163 (#665096)
Odgovori   +    5

mataj je napisal(a):

Ja, počasi. Počasneje kot vas nadomeščajo drugi. Dosti počasneje, rezerve je tu ogromno.
In podobno kot majhnih rib, je tudi garažnih doojev vedno dovolj. Pomanjkanja se tu ni bati.
Delate podobno napako kot Lenin na začetku revolucije (pred NEP) in Mencinger ter drugi nesposobni samoupravni ekonomisti - štejete le "telesa", ne pa tudi kvaliteto. Mencinger je naprimer štel le oddelane ure, ker ni razumel, da v podjetjih najprej merijo rezultate, nato lojalnost in šele na koncu prisotnost (ure).

V programskem inženirstvu imamo o temu rek: "It is better for the first productive programmer to become available. Then for the first available programmer to become productive," precej znano pa je tudi razmerje v produktivnosti razvijalcev, ki znaša do 1:20.

Takšne napačne predstave se potem, če postanejo uradne politike, manifestirajo v pomanjkanju inovacij, v patentnem primankljaju in drugih agregatih, ki so nizki, čeprav centralnim planerjem statistika kaže čisto drugačne rezultate (npr. imajo celo presežke "žive sile VII. stopnje").

V nekem preteklem sporočilu ste vi razmišljali takole - če bo inženirjev manj, bodo plače preostalih višje. Ker so nizke, jih je torej preveč. 

To ne drži. Za plače je namreč pomembno, kaj bodo preostali inženirji *ustvarili*. Podjetje mora namreč *to* prodati na trgu. V boju proti krajem, kamor so odšli vaši boljši inženirji. In čisto lahko se zgodi (in to se v Sloveniji dogaja, samo vi tega ne razumete, ker nimate zadosti znanja!) - da je inženirjev manj; njihove plače pa so vseeno nizke.

Samo navidez se  zdi, da tu ne deluje zakon ponudbe in povpraševanja. In to vas je v preteklosti spravljalo v bes. V resnici pa gre za to, da je vaša igra številk zgrešena, ker ne upoštevate, da je ključna razlika v kvaliteti.

Da enega izkušenega in specializiranega delavca dostikrat ne morete nadomestiti niti z 10 zelenci. In da imajo zelenci nizke plače zato, ker so tisti, ki bi lahko imeli višje že odšli.
anon-6533 sporočil: 5.777
[#665130] 24.12.09 12:46 · odgovor na: tstih (#665121)
Odgovori   +    0

tstih je napisal(a):

Delate podobno napako kot Lenin na začetku revolucije (pred NEP) in Mencinger ter drugi nesposobni samoupravni ekonomisti - štejete le "telesa", ne pa tudi kvaliteto. Mencinger je naprimer štel le oddelane ure, ker ni razumel, da v podjetjih najprej merijo rezultate, nato lojalnost in šele na koncu prisotnost (ure).

V programskem inženirstvu imamo o temu rek: "It is better for the first productive programmer to become available. Then for the first available programmer to become productive," precej znano pa je tudi razmerje v produktivnosti razvijalcev, ki znaša do 1:20.

Takšne napačne predstave se potem, če postanejo uradne politike, manifestirajo v pomanjkanju inovacij, v patentnem primankljaju in drugih agregatih, ki so nizki, čeprav centralnim planerjem statistika kaže čisto drugačne rezultate (npr. imajo celo presežke "žive sile VII. stopnje").

V nekem preteklem sporočilu ste vi razmišljali takole - če bo inženirjev manj, bodo plače preostalih višje. Ker so nizke, jih je torej preveč. 

To ne drži. Za plače je namreč pomembno, kaj bodo preostali inženirji *ustvarili*. Podjetje mora namreč *to* prodati na trgu. V boju proti krajem, kamor so odšli vaši boljši inženirji. In čisto lahko se zgodi (in to se v Sloveniji dogaja, samo vi tega ne razumete, ker nimate zadosti znanja!) - da je inženirjev manj; njihove plače pa so vseeno nizke.

Samo navidez se  zdi, da tu ne deluje zakon ponudbe in povpraševanja. In to vas je v preteklosti spravljalo v bes. V resnici pa gre za to, da je vaša igra številk zgrešena, ker ne upoštevate, da je ključna razlika v kvaliteti.

Da enega izkušenega in specializiranega delavca dostikrat ne morete nadomestiti niti z 10 zelenci. In da imajo zelenci nizke plače zato, ker so tisti, ki bi lahko imeli višje že odšli.
 
Bravo Tomaž. Komisar mataj operira z Lenin-mencingerjevimi številkami, kot s številkami pobitih v grabnih in jamah.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665189] 24.12.09 13:48 · odgovor na: tstih (#665121)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-35163 24.12.2009 13:55

tstih je napisal(a):

Delate podobno napako kot Lenin na začetku revolucije (pred NEP) in Mencinger ter drugi nesposobni samoupravni ekonomisti - štejete le "telesa", ne pa tudi kvaliteto. Mencinger je naprimer štel le oddelane ure, ker ni razumel, da v podjetjih najprej merijo rezultate, nato lojalnost in šele na koncu prisotnost (ure).
 Kolikor vem, to napako delajo predvsem od finančno mahinatorskih lastnikov nastavljeni MBAjevski CEOji. Rezultati se merijo s četrtlentno bilanco in kratkoročnimi skoki cene delnic.
 
 ... lojalnost!? Kaj je že to? A se zajebavaš, ali imaš privide?



tstih je napisal(a):

V programskem inženirstvu imamo o temu rek: "It is better for the first productive programmer to become available. Then for the first available programmer to become productive," precej znano pa je tudi razmerje v produktivnosti razvijalcev, ki znaša do 1:20.
 1:20 je star podatek. Sedaj je 1:40, namerili pa so tudi že 1:80 ali 1:100. To je rezultat dolgoletnih prizadevanj, da bi to delo nakako standardizirali, da bi "proizvodnjo" programske opreme naredili čimbolj predvidljivo, čimbolj podobno gradbinstvu ali delu za tekočim trakom. Razmerje med najboljšimi in najslabšimi je merilo uspeha te standardizacije. Čim večje je, tem bolj so standardi večine prilagojeni standardom najslabših.


tstih je napisal(a):

Takšne napačne predstave se potem, če postanejo uradne politike, manifestirajo v pomanjkanju inovacij, v patentnem primankljaju in drugih agregatih, ki so nizki, čeprav centralnim planerjem statistika kaže čisto drugačne rezultate (npr. imajo celo presežke "žive sile VII. stopnje").

V nekem preteklem sporočilu ste vi razmišljali takole - če bo inženirjev manj, bodo plače preostalih višje. Ker so nizke, jih je torej preveč. 
 Tržna logika, pač. Sam to zagovarjaš.


tstih je napisal(a):

To ne drži. Za plače je namreč pomembno, kaj bodo preostali inženirji *ustvarili*. Podjetje mora namreč *to* prodati na trgu. V boju proti krajem, kamor so odšli vaši boljši inženirji. In čisto lahko se zgodi (in to se v Sloveniji dogaja, samo vi tega ne razumete, ker nimate zadosti znanja!) - da je inženirjev manj; njihove plače pa so vseeno nizke.
 Tule že spet odstopaš od svoje partijske linije. Friedmanistično MBAjevska doktrina uči, da inženirji, tako kot vsi ostali odvisno zaposleni, niso produktivni. Oni ne ustvarjajo nič, oni so strošek. Njihovo delo je tržno blago, stvar ponudbe in povpraševanja. Produktivni so samo tisti, ki obračajo kapital in ustvarjajo profit. Merilo produktivnosti je denar.

 Še kake pol leta nazaj si nas tule prepričeval v to. 


tstih je napisal(a):

Samo navidez se  zdi, da tu ne deluje zakon ponudbe in povpraševanja.
 Glej, glej. A zdaj pa zakon ponudbe in povpraševanja, temelj tržne logike, kar naenkrat dela samo na videz. Občutek imam, da mi ti tule malo pumpaš dim v rit .


tstih je napisal(a):

 In to vas je v preteklosti spravljalo v bes. V resnici pa gre za to, da je vaša igra številk zgrešena, ker ne upoštevate, da je ključna razlika v kvaliteti.

Da enega izkušenega in specializiranega delavca dostikrat ne morete nadomestiti niti z 10 zelenci. In da imajo zelenci nizke plače zato, ker so tisti, ki bi lahko imeli višje že odšli.
 Garažnih doojev je dovolj in inženirji, ki v njih delajo, so kvalitetni in poceni, bistveno cenejši od zaposlenih. Na vsakega, ki se naveliča in gre, pride 10 novih. Tudi če so to zelenci, nič hudega. Kot lastniki in/ali edini zaposleni v svojem dooju/spju sami odgovarjajo za svoje napake, po drugi strani pa so mladi in polni entiziazma in novih idej.

 Prav nobenega razloga torej ni, da bi bil besen. Pravzaprav mi niti ni jasno, v čem naj bi bil sploh problem. Hecno se mi zdi samo to, če se kdo od zgoraj omenjenih kurči z nekimi svojimi silnimi projekti in se v isti sapi izgovarja in razlaga, zakaj jih ne more speljati.
anon-115852 sporočil: 3.610
[#665199] 24.12.09 13:55
Odgovori   +    0
Res je, da smo v 20 letih dosegli samostojnost, vendar je ob tem žalostno, da JE BILO VELIKO TEH, KI SO DANES NA OBLASTI, PROTI OSAMOSVOJITVI!

Zgodovina to velikokrat zamolči. Zakaj?
anon-194566 sporočil: 454
[#665208] 24.12.09 14:02 · odgovor na: anon-35163 (#665189)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-194566 24.12.2009 14:05

mataj je napisal(a):

 Prav nobenega razloga torej ni, da bi bil besen. Pravzaprav mi niti ni jasno, v čem naj bi bil sploh problem. Hecno se mi zdi samo to, če se kdo od zgoraj omenjenih kurči z nekimi svojimi silnimi projekti in se v isti sapi izgovarja in razlaga, zakaj jih ne more speljati.
Višja je to matematika zate. :-))

Bi te pa prosil, da nam prosim zaupaš s kom in kje si služiš svoj vsakdanji kruh, tak da nam potrdiš to svojo "strokovnost" z dolgoletnimi iskušnjami na svojem elitnem delovnem mestu. Ne rabiš povedat ime podjetja, zanima nas le tvoja strokovno delovno mesto. Tak, če si upaš... :-))

Da si po izobrazbi električar iz ekonomije nam je že kristalno znano. :-))
tstih sporočil: 5.199
[#665209] 24.12.09 14:07 · odgovor na: anon-35163 (#665189)
Odgovori   +    1

mataj je napisal(a):

 Prav nobenega razloga torej ni, da bi bil besen. Pravzaprav mi niti ni jasno, v čem naj bi bil sploh problem. H
Vaš problem je, da 1) ste funkcionalno nepismeni in napačno interpretirate poljudno napisane misli, 2) ne razumete temeljev ekonomije; 3) še manj ste kdaj sploh povohali Miltona Friedmana - hkrati pa bi radi razpravljali o stvareh in operirate s konstrukti, ki zahtevajo vse troje. Če že vprašate.
foore sporočil: 12.753
[#665238] 24.12.09 14:34 · odgovor na: anon-115852 (#665199)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: foore 24.12.2009 14:35

Odgovori cezzar   [ 13:55 ] Res je, da smo v 20 letih dosegli samostojnost, vendar je ob tem žalostno, da JE BILO VELIKO TEH, KI SO DANES NA OBLASTI, PROTI OSAMOSVOJITVI!





Nihče ne upa glasno povedati, mladi so upali, vendar se že morajo oproščati. Kje je odločnost Slovencev.
anon-129709 sporočil: 879
[#665311] 24.12.09 16:05
Odgovori   +    0
Reši nas,ali pa tudi ne, samo še revolucija.
anon-123060 sporočil: 7.025
[#665390] 24.12.09 19:00
Odgovori   +    0
P. Frankl imate enkratno priložnost(zaradi lastništva), da vi in vaši novinarji pišete iskreno, profesionalno in korektno kritično, tako o politiki, kot predvsem o ekonomiji in gospodarstvu.
Sicer ste Vi urednik, vendar po moje članki Mencingerja, Turkoviča, Boleta, Kovača in drugih jugo-ekonomistov v nekem resnem ekonomskem dnevniku nimajo kaj iskati.
lp logičen realist
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665394] 24.12.09 19:12 · odgovor na: tstih (#665209)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-35163 24.12.2009 19:20

tstih je napisal(a):

Vaš problem je, da 1) ste funkcionalno nepismeni in napačno interpretirate poljudno napisane misli, 2) ne razumete temeljev ekonomije; 3) še manj ste kdaj sploh povohali Miltona Friedmana - hkrati pa bi radi razpravljali o stvareh in operirate s konstrukti, ki zahtevajo vse troje. Če že vprašate.
  Tipični bleferski izgovori.

 Dokler so tržne zakonitosti delovale finančno mahinatorski stroki v prid, si jih tule razlagal natanko tako, kot je Friedman napisal. Čim pa se je pokazalo, da bi cena mahinatorsko meneđerskim storitvam na prostem trgu lahko tudi padla, nekomu drugemu pa zrasla, pa se kar naenkrat "samo navidez zdi, da tu ne deluje zakon ponudbe in povpraševanja" in da smo vsi funkcionalno nepismeni in narobe razumemo, kaj je Friedman mislil.

 Točno iste finte so uporabljali komunisti ko se je pokazalo, da samoupravni socializem v praksi ne dela. Edina razlika je bila ta, da ideološko funkcionalno nepismeni nismo prav dojeli Kardelja.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665396] 24.12.09 19:19 · odgovor na: anon-194566 (#665208)
Odgovori   +    0

x3dx je napisal(a):

Višja je to matematika zate. :-))

Bi te pa prosil, da nam prosim zaupaš s kom in kje si služiš svoj vsakdanji kruh, tak da nam potrdiš to svojo "strokovnost" z dolgoletnimi iskušnjami na svojem elitnem delovnem mestu. Ne rabiš povedat ime podjetja, zanima nas le tvoja strokovno delovno mesto. Tak, če si upaš... :-))

Da si po izobrazbi električar iz ekonomije nam je že kristalno znano. :-))
 Na kakem elitnem delovnem mestu nikoli nisem delal. Sem pa imel par takih, na katerem se temeljito naposlušal hajtehdoojevskega blefiranja in jamranja. "Taaaaaak fin projekt imam, svetovna špica, samo kaj, ko me glda dlzava zajebava pa ga ne morem spraviti skoz" je klasika.
anon-202284 sporočil: 1.115
[#665408] 24.12.09 20:34
Odgovori   +    0
Hvala za čestitke, jih ljubeče vračam v novo 2010...
tstih sporočil: 5.199
[#665414] 24.12.09 20:51 · odgovor na: anon-35163 (#665394)
Odgovori   +    0

mataj je napisal(a):

Dokler so tržne zakonitosti delovale finančno mahinatorski stroki v prid, si jih tule razlagal natanko tako, kot je Friedman napisal. Čim pa se je pokazalo, da bi cena mahinatorsko meneđerskim storitvam na prostem trgu lahko tudi padla, nekomu drugemu pa zrasla, pa se kar naenkrat "samo navidez zdi, da tu ne deluje zakon ponudbe in povpraševanja" in da smo vsi funkcionalno nepismeni in narobe razumemo, kaj je Friedman mislil.

Točno iste finte so uporabljali komunisti ko se je pokazalo, da samoupravni socializem v praksi ne dela. Edina razlika je bila ta, da ideološko funkcionalno nepismeni nismo prav dojeli Kardelja.
 
Dokaz, da ste funkcionalno nepismen je tale vaš sestavek. Nikoli nisem napisal nič od tega, kar zgoraj trdite; še najmanj, da zakon pondbe in povpraševanja ne bi veljal. Vi preprosto ne razumete tistega, kar preberete. Se vam ne zdi, da morda polemizirate na napačnem mestu in da je tale forum precej nad vašim nivojem?
T.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665450] 24.12.09 22:29 · odgovor na: tstih (#665414)
Odgovori   +    0

tstih je napisal(a):

 
Dokaz, da ste funkcionalno nepismen je tale vaš sestavek. Nikoli nisem napisal nič od tega, kar zgoraj trdite; še najmanj, da zakon pondbe in povpraševanja ne bi veljal.
 To si pripisal meni. Tudi sam nisem nikoli trdil, da zakon ponudbe in povpraševanje ne bi veljal.
anon-111793 sporočil: 195
[#665454] 24.12.09 22:54
Odgovori   +    0
Za tako moreče vzdušje,ki trenutno vlada v Sloveniji, ste v veliki meri krivi tudi mediji.V krizi bi morali tudi kdaj pisati o uspehih,saj bi taki zapisi povečevali optimizem,ki je eden od poglavitnih faktorjev za izhod iz krize.Za medije pa je novica samo katastrofa,eksces,kriminal in seveda sex.Samo da se časopis dobro prodaja in ustvarja dobiček za lastnike.Čas bi bil,da se tudi novinarji samokritično vprašajo,koliko so sami prispevali k morečemu vzdušju v naši lepi,ne revni in ne bogati, komaj 19 let stari domovini.
Bine
azraazra sporočil: 994
[#665651] 25.12.09 15:35
Odgovori   +    0
Slovenija ima sposoben kader a je bila potrebna svetovna kriza, da smo jih kot take začeli prepoznavati - oz. da smo jih (zrna) začeli ločevati od plevela. Upam, da bo kriza trajala še nekaj časa - da bodo lahko prevzeli vodilne vloge in povlekli družbo naprej.
bc123a sporočil: 48.253
[#665736] 25.12.09 20:33 · odgovor na: anon-194566 (#665045)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: bc123a 25.12.2009 20:36

x3dx je napisal(a):


Če nebi bil tak egoist, ki enostavno ne vidi dlje od svojega nosa, bi moče le razbral iz zgornjih komentarjev in dejasnke slike v državi, da ljudje v naši državi popolnoma brez potrebe slabo živijo prav zaradi tega,
Lej, z matajem se naceloma ne strinjam (in prilagam svojo zgodovino forumskih izvajanj kot dokaz), ampak tu mu do neke mere dam prav.

Spokaj s cimmanj teatra. Skoda je, da gres, in skoda je se za marsikoga, ki je sel po tej poti, ampak tvoje jokcanje ne bo spremenilo nicesar. Slovenija je mentalno zjebano okolje. Ne gre za udbomafijo in murgelske palcke, gre za kolektivno mentalno stanje ljudi, ki je pac katastrofalno po 50 letih socializma, ki smo ga prebrodili prakticno najbolje na svetu (kot je crt rekel - kako ces folku dopovedat, da je socializem zbankrotiral, ce pogledajo sebe, veliko socialisticno bajto, in ostal speh, ki so si ga tam nabrali, in te imajo za idiota, da jim to razlagas).

V sloveniji je samo en nacin prezivetja, razen ce hoces biti kalimero: prilagodis se. Mislim, vsem nam je jasno, da ima tole omejen rok trajanja, ampak roftarsko mentaliteto od socializma mentalno zjebanega folka bo spremenila sele konkretna kriza. In tudi takrat ni nujno, da bodo spremembe pozitivne, komot lahko glede na mentaliteto slovenskih ofc docakamo se kaksen ruker v orenk tapravi socializem, preganjanje "bogatih prascev" in se kaksno nacionalizacijo ter lincanje.

Kratkorocni in srednjerocni nasvet v sloveniji je torej: prilagodi se. Zaenkrat je top lista taksna:

- najdes si zaposlitev v kvaziprivatni firmi (telekom, petrol, elektrogospodarstvo, morda zeleznice). Benefiti: prakticno javni sektor, konkurence ni (drzava jo sproti zatre), javnosektorskega omejevanja plac navzgor ni. Denarja tu ne bo zmanjkalo, ker lahko te firme prakticno poljubno zvisujejo cene, glede na to koliko denarja rabijo.

- najdes si zaposlitev v javni upravi. Benefiti: ta pravi javni sektor, dela smesno malo, odgovornosti tudi malo, place navzgor omejene. Potencialni problem: ce pride do kaksne racionalizacije, bi morale biti sluzbe tu prve na tnalu, ampak kot omenjeno (glej tudi neomajno priljubljenost Pahorja med ovcami, ne glede na to, da dela same kozlarije) je verjetnost, da se to zgodi, skoraj nic

- najdes si zaposlitev v javnem sektorju v sirsem pomenu besede. Benefiti: predvidljive place, dela je lahko malo ali pa zelo veliko, odvisno od izobrazbe ali dela je to lahko tudi dosti za drek placano delo (npr. zdravniki brez dostopa do "crpalnic" denarja, profili z nizko izobrazbo (sorry bolj se splaca biti cistilka v Gorenju kot pa v soli). Potencialni problem: ce bo prislo do krcenja javnega sektorja, verjetno noben ne bo gledal, katera delovna mesta so potrebna in katera ne, verjetno bodo izviseli ljudje cisto po politicni liniji (ostali bodo dobro zasidrani vecni kadri, kar tisti ki pride zadnji gotovo ni).

- najdi si trzno niso in se pojdi podjetnistvo po slovensko, ce najdes dober kanal za prodajo javnemu sektorju ali pa dovolj dober program, s katerim bos lahko cuzal subvencije.

Ob vsem tem ne pozabi na trzno zanimivo izobrazbo in znanje, ki ti bo pomagalo, da spizdis cim bo v sloveniji ratalo totalno sranje. Ker prej ali slej bo pac ratalo. Problem je, kot sem ze rekel, da to ne pomeni, da bo po sranju in razpadu sistema kaj bolje, lahko se zgodi, da bo tudi precej slabse. Seveda so FDVjevsko izobrazeni profili tule out of luck, ampak oni si bodo po potencialnem sranju z svojim znanjem teorije marxa, engelsa in lenina znali izboriti pozicije pri vrhu prehranjevalne piramide, ne glede na to, kaksno sranje bo zakuhala raja.

Pa prosim, ne me zmerjati s komunajzarjem. Tudi mene zelo zalosti, da sem moral zapisati zgornji tekst, a tako je.

Ce kdo ne razume, naj gleda Solaris, Sfero ali Event Horizon, da bo doumel, kaj pomeni kolektivna zjebana pamet :)
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665744] 25.12.09 21:00 · odgovor na: bc123a (#665736)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-35163 25.12.2009 21:06

bc123a je napisal(a):

Lej, z matajem se naceloma ne strinjam (in prilagam svojo zgodovino forumskih izvajanj kot dokaz), ampak tu mu do neke mere dam prav.

Spokaj s cimmanj teatra. Skoda je, da gres, in skoda je se za marsikoga, ki je sel po tej poti, ampak tvoje jokcanje ne bo spremenilo nicesar. Slovenija je mentalno zjebano okolje. Ne gre za udbomafijo in murgelske palcke, gre za kolektivno mentalno stanje ljudi, ki je pac katastrofalno po 50 letih socializma, ki smo ga prebrodili prakticno najbolje na svetu (kot je crt rekel - kako ces folku dopovedat, da je socializem zbankrotiral, ce pogledajo sebe, veliko socialisticno bajto, in ostal speh, ki so si ga tam nabrali, in te imajo za idiota, da jim to razlagas).

V sloveniji je samo en nacin prezivetja, razen ce hoces biti kalimero: prilagodis se. Mislim, vsem nam je jasno, da ima tole omejen rok trajanja, ampak roftarsko mentaliteto od socializma mentalno zjebanega folka bo spremenila sele konkretna kriza. In tudi takrat ni nujno, da bodo spremembe pozitivne, komot lahko glede na mentaliteto slovenskih ofc docakamo se kaksen ruker v orenk tapravi socializem, preganjanje "bogatih prascev" in se kaksno nacionalizacijo ter lincanje.

Kratkorocni in srednjerocni nasvet v sloveniji je torej: prilagodi se. Zaenkrat je top lista taksna:

- najdes si zaposlitev v kvaziprivatni firmi (telekom, petrol, elektrogospodarstvo, morda zeleznice). Benefiti: prakticno javni sektor, konkurence ni (drzava jo sproti zatre), javnosektorskega omejevanja plac navzgor ni. Denarja tu ne bo zmanjkalo, ker lahko te firme prakticno poljubno zvisujejo cene, glede na to koliko denarja rabijo.

- najdes si zaposlitev v javni upravi. Benefiti: ta pravi javni sektor, dela smesno malo, odgovornosti tudi malo, place navzgor omejene. Potencialni problem: ce pride do kaksne racionalizacije, bi morale biti sluzbe tu prve na tnalu, ampak kot omenjeno (glej tudi neomajno priljubljenost Pahorja med ovcami, ne glede na to, da dela same kozlarije) je verjetnost, da se to zgodi, skoraj nic

- najdes si zaposlitev v javnem sektorju v sirsem pomenu besede. Benefiti: predvidljive place, dela je lahko malo ali pa zelo veliko, odvisno od izobrazbe ali dela je to lahko tudi dosti za drek placano delo (npr. zdravniki brez dostopa do "crpalnic" denarja, profili z nizko izobrazbo (sorry bolj se splaca biti cistilka v Gorenju kot pa v soli). Potencialni problem: ce bo prislo do krcenja javnega sektorja, verjetno noben ne bo gledal, katera delovna mesta so potrebna in katera ne, verjetno bodo izviseli ljudje cisto po politicni liniji (ostali bodo dobro zasidrani vecni kadri, kar tisti ki pride zadnji gotovo ni).

- najdi si trzno niso in se pojdi podjetnistvo po slovensko, ce najdes dober kanal za prodajo javnemu sektorju ali pa dovolj dober program, s katerim bos lahko cuzal subvencije.

Ob vsem tem ne pozabi na trzno zanimivo izobrazbo in znanje, ki ti bo pomagalo, da spizdis cim bo v sloveniji ratalo totalno sranje. Ker prej ali slej bo pac ratalo. Problem je, kot sem ze rekel, da to ne pomeni, da bo po sranju in razpadu sistema kaj bolje, lahko se zgodi, da bo tudi precej slabse. Seveda so FDVjevsko izobrazeni profili tule out of luck, ampak oni si bodo po potencialnem sranju z svojim znanjem teorije marxa, engelsa in lenina znali izboriti pozicije pri vrhu prehranjevalne piramide, ne glede na to, kaksno sranje bo zakuhala raja.

Pa prosim, ne me zmerjati s komunajzarjem. Tudi mene zelo zalosti, da sem moral zapisati zgornji tekst, a tako je.

Ce kdo ne razume, naj gleda Solaris, Sfero ali Event Horizon, da bo doumel, kaj pomeni kolektivna zjebana pamet :)
 Mah, sploh ni v tem point. Marsikatero področje je pri nas zblojeno, o tem ne more biti dvoma, ampak ni zblojeno do te mere, da človek ne bi mogel speljat stvari, ki jo je sposoben in odločen speljat. Poznam par takih tipov in niti enega nikoli nisem slišal kalimerizirat. Pač, speljali so svoje projekte in jih prodali najboljšemu ponudniku, če ne pri nas, pa zunaj, ni važno. Pravzaprav, če takole pomislim nazaj, se je še vsak kalimerizator na koncu izkazal za bleferja, prevaranta in nesposobnjakoviča v eni osebi. Vse in vsi drugi so bili krivi za njegove neuspehe, samo on ne. Če ni politika, je pa vreme, nizek pritisk, pa globalno segrevanje, pa veter ne piha iz prave smeri. Nikoli se niti eden od njih ni speljal v tujino. Take jamrajoče sralce suvajo v rit v vseh sistemih, od Severne Koreje do ZDA. Če ima slovenska mentaliteta kakšno pomanjkjivost, potem je to prehuda toleranca do kalimerotov.
anon-6533 sporočil: 5.777
[#665804] 26.12.09 09:01 · odgovor na: anon-35163 (#665744)
Odgovori   +    3

mataj je napisal(a):

 Mah, sploh ni v tem point. Marsikatero področje je pri nas zblojeno, o tem ne more biti dvoma, ampak ni zblojeno do te mere, da človek ne bi mogel speljat stvari, ki jo je sposoben in odločen speljat. Poznam par takih tipov in niti enega nikoli nisem slišal kalimerizirat. Pač, speljali so svoje projekte in jih prodali najboljšemu ponudniku, če ne pri nas, pa zunaj, ni važno. Pravzaprav, če takole pomislim nazaj, se je še vsak kalimerizator na koncu izkazal za bleferja, prevaranta in nesposobnjakoviča v eni osebi. Vse in vsi drugi so bili krivi za njegove neuspehe, samo on ne. Če ni politika, je pa vreme, nizek pritisk, pa globalno segrevanje, pa veter ne piha iz prave smeri. Nikoli se niti eden od njih ni speljal v tujino. Take jamrajoče sralce suvajo v rit v vseh sistemih, od Severne Koreje do ZDA. Če ima slovenska mentaliteta kakšno pomanjkjivost, potem je to prehuda toleranca do kalimerotov.
 
Point je v tem, da so na eni strani "kalimeroti", kot jih ti imenuješ, na drugi strani pa mataji & Co., ki znajo le posploševati in zbanalizirati vsako temo, čeprav jim na sosednji strani članek govori o podjetniku(kih) in njegovih problemih.
Seveda, ker je Mataj svojo rit vedno grel kot "delavec", posplošeno na to gledal z vidika "semuličevega cestnega vojaka" in željo po boljšem(kar je zgleda v teh logih idealizem in nonsens)zreduciral na "pa pojdi tja, kjer je boljše". Mataj seveda nikoli(ne v tem, ne v prejšnjem sistemu) ni bil v vlogi "podjetnika", čeprav ima o njegovi vlogi veliko povedati. Skrajno primitivno, zbanalizirano in poenostavljeno.
Tako kot veje primitivizem vojaka iz njegovih razpredanj o komunajzarjih in klerikajzlih (saj Mataj je vojak, ki dela po nareku od "zadaj", torej provocira, da se izkristalizirajo mnenja in mogoče podobe akterjev za psevdonimi, da jih lažje evidentira naročnik c c c c)tako se zreducira podjetništvo na one kalimerote in one, ki se pač naj borijo, namesto da bi soustvarjali pogoje za borbo. Torej, da bi doma, kot se preserava JAPTI, res bili pogoji, da bi se Slovenci lahko utrjeno borili z navalom "tujcev" in ohranili dostojno pozicijo naroda v evropskem in širšem prostoru. Borba seveda je vtkana v "podjetniku", ni pa to pogojena borba z mlini na veter primitivno zastavljene države, ki si v svojo ustavo nabije "socialno", ustvari tajkune na podmizno priskledniško raven z nacionalno noto, da naj bi ti tajkuni izbranci ohranili slovensko. Ter sodstvo prilagodi tem nacionalističnim, kvazi fašističnim idejam.
Za mataja ne obstoji nekaj vmes ali nekaj nad. Mataj se je kot pohabljeni kalimero ujel v binarni sistem komunajzarske logike, "če nisi z nami, si proti nam". To mu je v možganih naredilo miselne pregrade, na katerih gradi kulturo svojega razmišljanja, za katerega ne morem reči, da ni pogojeno z dostojnim IQ, je pa pogojeno s šablonami, ki so mu bile vtkane od gospodarjev. Ta primitivizem "vsiljuje z zadnjo besedo o vsem tu na forumu", zabarikadiran v trdnjavo obstoječe politike, pošilja sralce v tujino(kako prozorna komunajzarska logika vse od vojne naprej). Sralci so v veliki večini res Don Kihoti, ki hočejo ostati doma, ker imajo doma družine, otroke in korenine, vendar tega zblojeni um matajeve udbaške nravi ni sposoben dojeti. Take bedne krature dvetnajstega stoletja, bi resnično nekdo moral postaviti v kletko, da lajajo na mimoidoče normalne slovence, za tujce pa seveda svarilo, da so pogoji , ki si jih je izmislil JAPTI res realni(tudi za domače podjetnike, kar naj bi iz tega ideološkega sranja najprej "zvenelo").
Mataj je v bistvu kot oni Vodeb, ki bi rad vse popredalčkal v eno omaro(mataj rabi le dva predala) in tako zapakirano vsebino prodajal neukim forumašem in slovencem, ki tolerirajo vse . Jebeni primitivizem in ustoličeno povprečje ključavničarke logike, kjer je treba one, ki norme presegajo, potamaniti. Ker so "nameščenci" jebenih lastnikov, da izžemajo "radničko klaso".
Ta tvoj primitivizem se mi je "uprl" kot pokvarjena smrdeča riba, ker sem že vse življenje podjetnik in imam dovolj vedenja ravno o nasprotnem, kar imaš ti, kot "stavkokaz" za povedati. Sem še verjel, da bo kdaj "boljše", zdaj sem pa prepričan, da se bo kmalu zopet "klalo", da bo vedno več razumnih na čudne načine končalo kje ob cesti in bo "oblast" z istimi strukturami(ki so obvladovale ta narod pred osamosvojitvijo)ustrahovala tiste, ki nočejo utihniti in hočejo ostati v 21 stoletju, tehnološkem in kulturnem napredku.
anon-6533 sporočil: 5.777
[#665807] 26.12.09 09:27 · odgovor na: anon-6533 (#665804)
Odgovori   +    2

pavel je napisal(a):

 
Point je v tem, da so na eni strani "kalimeroti", kot jih ti imenuješ, na drugi strani pa mataji & Co., ki znajo le posploševati in zbanalizirati vsako temo, čeprav jim na sosednji strani članek govori o podjetniku(kih) in njegovih problemih.
Seveda, ker je Mataj svojo rit vedno grel kot "delavec", posplošeno na to gledal z vidika "semuličevega cestnega vojaka" in željo po boljšem(kar je zgleda v teh logih idealizem in nonsens)zreduciral na "pa pojdi tja, kjer je boljše". Mataj seveda nikoli(ne v tem, ne v prejšnjem sistemu) ni bil v vlogi "podjetnika", čeprav ima o njegovi vlogi veliko povedati. Skrajno primitivno, zbanalizirano in poenostavljeno.
Tako kot veje primitivizem vojaka iz njegovih razpredanj o komunajzarjih in klerikajzlih (saj Mataj je vojak, ki dela po nareku od "zadaj", torej provocira, da se izkristalizirajo mnenja in mogoče podobe akterjev za psevdonimi, da jih lažje evidentira naročnik c c c c)tako se zreducira podjetništvo na one kalimerote in one, ki se pač naj borijo, namesto da bi soustvarjali pogoje za borbo. Torej, da bi doma, kot se preserava JAPTI, res bili pogoji, da bi se Slovenci lahko utrjeno borili z navalom "tujcev" in ohranili dostojno pozicijo naroda v evropskem in širšem prostoru. Borba seveda je vtkana v "podjetniku", ni pa to pogojena borba z mlini na veter primitivno zastavljene države, ki si v svojo ustavo nabije "socialno", ustvari tajkune na podmizno priskledniško raven z nacionalno noto, da naj bi ti tajkuni izbranci ohranili slovensko. Ter sodstvo prilagodi tem nacionalističnim, kvazi fašističnim idejam.
Za mataja ne obstoji nekaj vmes ali nekaj nad. Mataj se je kot pohabljeni kalimero ujel v binarni sistem komunajzarske logike, "če nisi z nami, si proti nam". To mu je v možganih naredilo miselne pregrade, na katerih gradi kulturo svojega razmišljanja, za katerega ne morem reči, da ni pogojeno z dostojnim IQ, je pa pogojeno s šablonami, ki so mu bile vtkane od gospodarjev. Ta primitivizem "vsiljuje z zadnjo besedo o vsem tu na forumu", zabarikadiran v trdnjavo obstoječe politike, pošilja sralce v tujino(kako prozorna komunajzarska logika vse od vojne naprej). Sralci so v veliki večini res Don Kihoti, ki hočejo ostati doma, ker imajo doma družine, otroke in korenine, vendar tega zblojeni um matajeve udbaške nravi ni sposoben dojeti. Take bedne krature dvetnajstega stoletja, bi resnično nekdo moral postaviti v kletko, da lajajo na mimoidoče normalne slovence, za tujce pa seveda svarilo, da so pogoji , ki si jih je izmislil JAPTI res realni(tudi za domače podjetnike, kar naj bi iz tega ideološkega sranja najprej "zvenelo").
Mataj je v bistvu kot oni Vodeb, ki bi rad vse popredalčkal v eno omaro(mataj rabi le dva predala) in tako zapakirano vsebino prodajal neukim forumašem in slovencem, ki tolerirajo vse . Jebeni primitivizem in ustoličeno povprečje ključavničarke logike, kjer je treba one, ki norme presegajo, potamaniti. Ker so "nameščenci" jebenih lastnikov, da izžemajo "radničko klaso".
Ta tvoj primitivizem se mi je "uprl" kot pokvarjena smrdeča riba, ker sem že vse življenje podjetnik in imam dovolj vedenja ravno o nasprotnem, kar imaš ti, kot "stavkokaz" za povedati. Sem še verjel, da bo kdaj "boljše", zdaj sem pa prepričan, da se bo kmalu zopet "klalo", da bo vedno več razumnih na čudne načine končalo kje ob cesti in bo "oblast" z istimi strukturami(ki so obvladovale ta narod pred osamosvojitvijo)ustrahovala tiste, ki nočejo utihniti in hočejo ostati v 21 stoletju, tehnološkem in kulturnem napredku.
 
Pa seveda še to. Mataj se zgleda ne zaveda, da je ta "država" in njen STASI angažirala vso doušniško gamad, ki se muva po vseh zabavah, prireditvah, lokalih, uličnih vogalih in sprehajališčih, internetnih forumih in kafičih, da kontrolitra narodov utrip, narodovo politično "zrelost" in narodov še ohranjeni "temperament". Vse za ideološko sfrizirano krivdo "krize", ki jo je tuj sovražnik kao "nabil" temu miljonu, ne da bi kadarkoli priznala svojo zblojeno politiko preteklosti, ustvarjenih monopolov in nesposobnost priznati, da je kvaliteta in ne barvna pripadnost ključna, da postanemo zrel narod. Mataji so kmetje na tej šahovnici, ki naj ohranjajo razdvojenost, ki naj ohranjajo zunanjega in notranjega sovražnika, ki naj narodu s 5xx formacijami lansirajo vedno nove patrie, šikanirajo drugače misleče in jim vedno znova odpirajo še ne zaceljene rane jam, krampov in lopat ter avtocestnih križev, ki se razpredajo nad človeškimi okostnjaki. Vodeni top je le kulminacija zgoraj zapisanega. Da odpihne glave, ki tej množici dopovedujejo, da so se oblastne strukture požvinile v obrambi svoje plače in neposobnosti.
153 sporočil: 9.333
[#665945] 26.12.09 17:10
Odgovori   +    0
Kdor se hoče zoper sebe bojevati,
dobro se res ne more mu pisati;
velja pa, na svojem lastnem polju-
drugega ni, ne tu, ne na obzorju,
globlje orati in bolj preudarno sejati,
in se, seveda, medsebojno spoštovati.
Sodražan
anon-35163 sporočil: 30.643
[#665985] 26.12.09 20:15 · odgovor na: anon-6533 (#665804)
Odgovori   +    0

pavel je napisal(a):

 
[Ad Hominem in  Weltanschauungskrieg   kot ponavadi ignoriran]  pošilja sralce v tujino  [Ad Hominem ignoriran]
 Samo majhen popravek. Tule nobenega sralca nisem pošiljal v tujino. Rekel sem samo, da tisti, ki namesto da bi projekte speljali, po forumih in drugod razlagajo zakaj jih ne, v tujino ne bodo šli. Tam jih bodo namreč še bolj suvali v rit kot pri nas.
anon-11443 sporočil: 708
[#666418] 28.12.09 00:58
Odgovori   +    0
Za pojasnilo zakaj je tako pa bi se g.Frankl lahko obrnil na vse naše politike in novinarje!
anon-87354 sporočil: 135
[#666965] 28.12.09 16:39
Odgovori   +    0
hvala vam g. Frankl in vašim novinarjem, da našim ovcam poskušate širiti obzorja
153 sporočil: 9.333
[#667143] 28.12.09 22:05 · odgovor na: (#666458)
Odgovori   +    0
[dob]
sodražan - ednina od sodrge
Saj ostal bi nem in nevsiljiv,
a kaj, ko nedokončana dob-rina,
še brez soli, brez saharina,
se hoče iti novo pravopisje,
zapostavljajoč domače zemljepisje,
še bolj narodopisje;
v čast lepega kraja,
vrlih sokrajanov, njih spomina,
ta odgovor naj bi bil množina.
Sodražan
153 sporočil: 9.333
[#667144] 28.12.09 22:06 · odgovor na: (#666458)
Odgovori   +    0
[dob]
sodražan - ednina od sodrge
Saj ostal bi nem in nevsiljiv,
a kaj, ko nedokončana dob-rina,
še brez soli, brez saharina,
se hoče iti novo pravopisje,
zapostavljajoč domače zemljepisje,
še bolj narodopisje;
v čast lepega kraja,
vrlih sokrajanov, njih spomina,
ta odgovor naj bi bil množina.
Sodražan

Strani: 1 2