Seveda je res vse zapisano o skromni plači in nadomestilu za brezposelnost kot ugodnejšem, vendar: Wolford bo pač odšel, kjer je delovna sila cenejša. Prav. Odšel bo še kateri. Prav. Tuji naročniki pri nas ne bodo naročali dela ali izdelkov. Prav. Pri nas se bodo zapirala delovna mesta. Od kod vzeti denar za nadomestila brezposelnim ? Nekdo mora polniti vrečo iz katere gredo nadomestila. Če bo teh "polnilcev" vse manj, bodo podpore majhne. Potem bodo šli ljudje na ulico in ? Če ničesar ni, ni česa vzeti, pa lahko ljudje še tako demonstrirajo, razgrajajo, razbijajo...Če Boss noče naročiti del pri nas, če nemški Prevent noče več naših izdelkov, če... A bodo demonstracije, razbijanje itn.prisilile Bossa, Wolforda, Prevent, da bodo naročali pri nas in sodelovali z nami ? Ne verjamem. Lahko bomo vsi vpili, pa nam ne bo nič pomagalo. Dva milijona ljudi v EU nima nikakršne teže. Zelo sposobne ljudi bomo potrebovali, da bodo znali uravnovesiti ceno dela, višino nadomestil, višino pokojnin, podpor, cene izdelkov in storitev, ker brez tega ne bo ničesar. Hujskanje različnih Semoličev ne odpravlja nobenega od problemov.

Seveda je res vse zapisano o skromni plači in nadomestilu za brezposelnost kot ugodnejšem, vendar: Wolford bo pač odšel, kjer je delovna sila cenejša. Prav. Odšel bo še kateri. Prav. Tuji naročniki pri nas ne bodo naročali dela ali izdelkov. Prav. Pri nas se bodo zapirala delovna mesta. Od kod vzeti denar za nadomestila brezposelnim ? Nekdo mora polniti vrečo iz katere gredo nadomestila. Če bo teh "polnilcev" vse manj, bodo podpore majhne. Potem bodo šli ljudje na ulico in ? Če ničesar ni, ni česa vzeti, pa lahko ljudje še tako demonstrirajo, razgrajajo, razbijajo...Če Boss noče naročiti del pri nas, če nemški Prevent noče več naših izdelkov, če... A bodo demonstracije, razbijanje itn.prisilile Bossa, Wolforda, Prevent, da bodo naročali pri nas in sodelovali z nami ? Ne verjamem. Lahko bomo vsi vpili, pa nam ne bo nič pomagalo. Dva milijona ljudi v EU nima nikakršne teže. Zelo sposobne ljudi bomo potrebovali, da bodo znali uravnovesiti ceno dela, višino nadomestil, višino pokojnin, podpor, cene izdelkov in storitev, ker brez tega ne bo ničesar. Hujskanje različnih Semoličev ne odpravlja nobenega od problemov.

DRAGI MOJI NE GOVORIT DOKLER NE DELATE V WOLFORDU,SRAM VAS JE LAHKO DA O PODJETJU GOVORITE TAKO GRDO PA GA SPLOH NE POZNATE

JOJ VSI TOLIKO VESTE

Vse te tovarne se prenesejo v Bosno; nehajmo že enkrat s tem šivanjem, te tovarne so sramota za Slovenijo.
Delavce pa na preizobrazbo ali pa na cesto.

Za ta denar noče noben niti ceste pometat.

Pozdrav!
Po napisanem komentarju sklepam, da ste velik poznavalec Prekmurja. Na žalost pa vaš besednjak ne odraža tega poznavanja. Prekmurci rečemo krava, svinja in vino. Ob prvi priložnosti se oglasite kaj v prekmurju, pa vam bom seznano s kulturo in življenjem v prekmurju (domače dobrote seveda ne bodo manjkale).
LP Uroš

novica je napisal(a):

 
exactly. če bi se tega bolj zavedalo več ljudi, ki so kljub celodnevni kao redni službi na socialnem robu, bi parlament in vlada že zdavnaj gorel a.
novica

novica, pa ne da si mi začel (končno) verjeti ?

Pride tudi do tega. Za parlament v ognju pa nisem še čisto prepričan.

ovckica je napisal(a):

Kar pa se tiče zastopanja na sodišču (sama sm pravnica): tko država prisili vsakega v kvalitetno branjenje svojih pravic na sodišču, ki ga pač laik ni sposoben, če pa si odvetnika ne moreš privoščit, ga sodišče določi brezplačno.

Seveda, tvoj nadimek jasno pove, da si verjetno še začetnica v teh igricah in zato še vedno verjameš v pošteno sojenje in delujočo pravno državo.

ovckica je napisal(a):

p.s. če bi najeli boljšega odvetnika v vaši tožbi, bi vam sicer bolj zaračunal, ampak bi vas velik bolj zastopal. Če šparate pri odvetniku potem ne jočite, da vas slabo zastopa. Pravno zastopanje je v določenih stopnjah obvezno ravno zato, da se nebi laiki najprej sami zastopali in kr se nebi znal primerno zastopat bi popušil, potm pa bi se naredili budale in morili na sodiščih z raznimi izgovori, da oni kot laiki pa tega niso mogli vedet, pa je zato kršena njihova pravica do pravnega postopka. Tko vsaj takih jokic ni. Če mate konc koncu prov, se vam stoški za odvetnika tko al drugače povrnejo.

Tudi s tem smo poskusili, brez uspeha. Ker je sodnica pravočasno dobila direktivo , kakšna naj bo razsodba.

Če poenostavim (za pravno naivne):
Kvaliteta zastopanja nima v Sloveniji nič ali zelo malo opravka s pravičnostjo (poštenostjo) razsodb.

Sodišča bi morala spremeniti dikcijo:
namesto sodb v imenu ljudstva naj raje zapišejo, da gre za sodbe v imenu politične mafije . S tem se bo spremenil samo ta gornji stavek.

kalimba je napisal(a):


Pa da ne pozabim subvencije velekapitalistov kot so Wolford, Revoz, Krka, avtoprevozniki, ... Ko mi zagotoviš, da dobičke teh pijavk ne bom več sofinaciral z mojimi davki, sem takoj za zmanjšanje socialnih pravic tudi njihovim delavcem. Do takrat pa utihni!

Ma fuck off, nisem zapisal, da sem proti subvencijam? Vseeno pa je noro, da delavci sedijo doma, namesto da bi delali in jim drzava to celo dovoli.

Potem pa se nakladate o tem, da bodo pa pac vsi doma. Jaja, in preostanek slovenije bo pa mirno gledal kako so se v prekmurju prekvalificirali v profesionalne crpalce socialne pomoci...

bc123a je napisal(a):

Potem pa se nakladate o tem, da bodo pa pac vsi doma. Jaja, in preostanek slovenije bo pa mirno gledal kako so se v prekmurju prekvalificirali v profesionalne crpalce socialne pomoci...

 Revoz črpa subvencije že lep čas, pa to cela Slovenija zelo mirno gleda. Tuintam kdo zarenči in to je to.

shevchenko je napisal(a):

 Revoz črpa subvencije že lep čas, pa to cela Slovenija zelo mirno gleda. Tuintam kdo zarenči in to je to.

 
Mislim, da sem tudi jaz rencal, zal pa zaradi ze en k* iskalnika ne morem najti doticnega posta. Jasno je, da subvencije skodijo v obe smeri - drzava daje denar tistim, ki bi naj sicer prispevali v skupno vreco, in, s tem skriva globlje sistemske probleme, ki jih razkriva to, da dolocena firma noce imeti proizvodnje v sloveniji.

Ce bi muri ne dali tistih 10 mio leta 2004 (ne vem sicer kako kriticna je bila takrat situacija) bi morda imele delavke 4 leta debelih krav, da bi nasle druge sluzbe. V letih 2005-2007 je bilo precej lazje najti novo zaposlitev, kot sedaj.

bc123a je napisal(a):

 
Mislim, da sem tudi jaz rencal, zal pa zaradi ze en k* iskalnika ne morem najti doticnega posta.

V letih 2005-2007 je bilo precej lazje najti novo zaposlitev, kot sedaj.

 vem, da si rencal. ampak kaj bi to, ce par ljudi renči - na koncu koncev to je povsem nepomembno, spremeni se tako ali tako ne nič. v tistih letih je blo verjetno lažje najt zaposlitev - ampak če bi na teh delovnih mestih pristale delavke mure, potem najbrž kdo drug ne bi dobil dela.

novica je napisal(a):

 
to je neto. zato piše pa piše, da bi dobili 510 ...navadnega delavca navadno ne zanima, kolikšna je njegova bruto ali bburto bruto plača, ker si s tem ne more plačat položnic.
novica

 
To je že res, ampak v časopisu bi rad videl, da uporabljate terminologijo za pismeno publiko. Že zelo dolgo velja, da je plača bruto znesek in, da ga vedno razumemo, kot bruto, če se izrecno ne omenja, da gre za netoplačo. Tudi na sodišču to velja, oziroma bi moralo veljati.  Pisati o tem in govoriti, koliko delavci dobijo V NETO ZNESKU je meni izrazito problematično in ti svetujem, da posebno močno zastrižeš z ušesi, ko slišiš debate o neto zneskih plač, namesto o bruto.  Verjetno ne bi vsi, ki jim je ponujeno delo smeli dobiti enak neto znesek, ane ? Kako naj vemo, a je 510 neto plače za tistega, ki ima 3 otroke in  nezaposleno ženo, ali za nekoga, ki nima vzdrževanih družinskih članov ? Ali je 510 mišljeno povprečno .. mogoče je pa tudi dogovorjeno, da vsi dobijo po 510 neto, kar je sicer groza in podsmeh sistemu, ampak videno že dostikrat. Torej, ne čisto nemogoče.

lp  

No daj no... Sestavi smiselno argumentacijo, ali pa ni treba komentirat. Vem, da zaostajamo za zahodnjaki, zato je pa tudi strošek dela za skoraj trikrat manjši kot v kaki Belgiji. Glede na razvitost je strošek dela pri nas na dokaj normalni ravni, to skušam dopovedat. Ni taka strašna rak-rana, kakor skušajo na vsak način prikazati delodajalci...
Delodajalci enostavno ne dojamejo, da so na nek način zrcalna podoba delavcev; delavci bemtijo čez delodajalce, ki da premalo plačajo, delodajalci pa čez državo, ki da preveč obdavčuje. In oboji imajo po svoje prav, noben pa ni sam za nič odgovoren...
0902ISXdX je seveda takoj na dan privlekel šivilje iz Pakistana, pa sem poudaril, da nikakršne plače še zdaleč niso samo za šivilje. Pod tistim člankom "Zakaj delati za 550 eur, če smo lahko doma" ali nekaj takega, je nekdo pisal, da so mu za delovno mesto samostojnega računovodje ponudili 600 eur neto in bili celo presenečeni, ko je to zavrnil! Mislim oprostite, računovodska dela so pa že specialistično znanje, ne moreš ravno nekoga z ulice pobrat za to. Pa vseeno, ponudili so mu tako plačo, kot da je telefonski tržnik.
Zato trdim, da je večina delodajalcev zanič, ker izplačujejo nizke plače, ampak njihova pričakovanja glede tvoje angažiranosti in rezultatov pa niti slučajno niso nizka. Enostavno te skušajo čim bolj scuzat za čim manj denarja. In nimajo pojma o vodenju ljudi, niti si kaj posebej ne prizadevajo, da bi se tega naučili. Primer odličnega delodajalca je na primer gospod, ki je napisal tole knjigo o servisiranju strank:
http://www.ebooks.com/ebooks/book_display.asp?II D=243077#
V njej je tudi poglavje o ravnanju z zaposlenimi in to tako lepo napisano, da samo bridko zajočeš, ker so pri nas taki redki kot štiriperesne deteljice. V Sloveniji bi bil tak primer recimo Akrapovič... Sicer ne poznam razmer v podjetju, se pa spominjam, da je pred leti na Trenjih rekel nekaj v smislu, "Moraš poskrbeti, da bo delavec zadovoljen, sicer ne bo dobro delal." In podjetje, čigar direktor tako razmišlja, cveti. Kako zanimivo.
No, pa lahko noč.

borut0207 je napisal(a):
No daj no... Sestavi smiselno argumentacijo, ali pa ni treba komentirat. Vem, da zaostajamo za zahodnjaki, zato je pa tudi strošek dela za skoraj trikrat manjši kot v kaki Belgiji. Glede na razvitost je strošek dela pri nas na dokaj normalni ravni, to skušam dopovedat. Ni taka strašna rak-rana, kakor skušajo na vsak način prikazati delodajalci...
Delodajalci enostavno ne dojamejo, da so na nek način zrcalna podoba delavcev; delavci bemtijo čez delodajalce, ki da premalo plačajo, delodajalci pa čez državo, ki da preveč obdavčuje. In oboji imajo po svoje prav, noben pa ni sam za nič odgovoren...
0902ISXdX je seveda takoj na dan privlekel šivilje iz Pakistana, pa sem poudaril, da nikakršne plače še zdaleč niso samo za šivilje. Pod tistim člankom "Zakaj delati za 550 eur, če smo lahko doma" ali nekaj takega, je nekdo pisal, da so mu za delovno mesto samostojnega računovodje ponudili 600 eur neto in bili celo presenečeni, ko je to zavrnil!

Prav. Upam da vas bo taksnih vedno vec.

Jaz bom z veseljem sprejel delo za 550 EUR, ce bom naslednjih letih kdaj brezposeln (550 je precej vec kot nic, neprekinjene delovne dobe pa se nimam toliko da bi lahko eno leto visel na nadomestilu place, kot murine delavke) , in to,  da bo na ta delovna mesta vedno manj konkurence, me v bistvu veseli. V bistvu sem dokaj potolazen - lacen in bos ze ne bom. Sem bil kar preprican, da zaradi krize to niti slucajno ne bi bilo izvedljivo, ker se bodo za delovna mesta stepli tisti z nizko izobrazbo, pa se ocitno motim.

komunike je napisal(a):

Tudi s tem smo poskusili, brez uspeha. Ker je sodnica pravočasno dobila direktivo , kakšna naj bo razsodba.

Če poenostavim (za pravno naivne):
Kvaliteta zastopanja nima v Sloveniji nič ali zelo malo opravka s pravičnostjo (poštenostjo) razsodb.

Sodišča bi morala spremeniti dikcijo:
namesto sodb v imenu ljudstva naj raje zapišejo, da gre za sodbe v imenu politične mafije . S tem se bo spremenil samo ta gornji stavek.

Jasno, da gre za sodbe v imenu politične mafije, saj je ta sodišča vzpostavila in vanje ves čas skrbno kadrovala prav politična mafija.
Je ta sodišča kdo ukinil? Prebral sodnike, da bodo ustrezali demokratičnim standardom
Bognasvar, bejžteno, seveda ne, to priljubljeni politični mafiji nikakor ne bi ustrezalo!
Tudi mnogim sodnikom najbrž ne, saj se ne bi znašli, takole naenkrat brez namigov in ukazov.
Ampak bi bilo vseeno dobro, da se zapiše popravljena dikcija, da potem pri branju sodbe ni žalostnih pomot.
 :-)))

Dudek je napisal(a):

 
To je že res, ampak v časopisu bi rad videl, da uporabljate terminologijo za pismeno publiko. Že zelo dolgo velja, da je plača bruto znesek in, da ga vedno razumemo, kot bruto, če se izrecno ne omenja, da gre za netoplačo. Tudi na sodišču to velja, oziroma bi moralo veljati.  Pisati o tem in govoriti, koliko delavci dobijo V NETO ZNESKU je meni izrazito problematično in ti svetujem, da posebno močno zastrižeš z ušesi, ko slišiš debate o neto zneskih plač, namesto o bruto.  Verjetno ne bi vsi, ki jim je ponujeno delo smeli dobiti enak neto znesek, ane ? Kako naj vemo, a je 510 neto plače za tistega, ki ima 3 otroke in  nezaposleno ženo, ali za nekoga, ki nima vzdrževanih družinskih članov ? Ali je 510 mišljeno povprečno .. mogoče je pa tudi dogovorjeno, da vsi dobijo po 510 neto, kar je sicer groza in podsmeh sistemu, ampak videno že dostikrat. Torej, ne čisto nemogoče.

lp  

Neto plača je kontaminiran pojem, ki ga ne bi smeli uporabljati brez resnega razloga. Gre za ostanek prejšnjega sistema, ki je mnogo stvari postavil na glavo - in so tam še zdaj.

Delavec pač dobi od delodajalca plačano samo svoje delo, ne pa še žene in otrok. Plača ne more biti odraz delavčevega socialnega statusa - to je stvar socialne službe, ki mu najmagari nakazuje ob plači še socialno pomoč za njegovo ženo in otroke, s plačo pa to nima nič.
V plači bi moral biti tudi denar, ki ga je dolžan plačati državi za njene usluge - prispevki, pa tudi njegov obrok vplačila za penzijo, pa naj bo to  obvezni del, ali katerikoli od prostovoljnih "stebrov". Potem pa naj z denarjem počne kar hoče, saj je zaslužen, njegov, in od nikogar drugega!!! To je njegova plača, bruto plača.
S tem "netanjem" pa smo se navadili segati v njegovo denarnico in vleči ven stotake za to in ono, kakor komu (državi) pade na pamet in še preden on te stotake vidi.
To ne gre! Je tako, kot bi od kmeta "kupil" krompir, še preden ga ta prodaja. Temu navadno pravimo tatvina.

ovckica je napisal(a):

 
Moj point je bil, da je 500 eur za eno delovko dovolj za živet in več za svojo kvalifikacijo dvomim da bi dobila (razen če se znajde, potem pa svaka ji čast) in če potem noče delat, si ne zasluži, da bi prejemala kakršnokoli socialno pomoč. Kar se tiče standarda je v prekmurju njiži ne zaradi hrane (pa tud to se da v pretežno kmečkem okolju dobit cenej), ampak zaradi komunale, štroma, pa morebitne najemnine, vrtcov...

p.s. če bi najeli boljšega odvetnika v vaši tožbi, bi vam sicer bolj zaračunal, ampak bi vas velik bolj zastopal. Če šparate pri odvetniku potem ne jočite, da vas slabo zastopa. Pravno zastopanje je v določenih stopnjah obvezno ravno zato, da se nebi laiki najprej sami zastopali in kr se nebi znal primerno zastopat bi popušil, potm pa bi se naredili budale in morili na sodiščih z raznimi izgovori, da oni kot laiki pa tega niso mogli vedet, pa je zato kršena njihova pravica do pravnega postopka. Tko vsaj takih jokic ni. Če mate konc koncu prov, se vam stoški za odvetnika tko al drugače povrnejo.

 
Vidim, da res nisi razumela pointa.
Kdo je kaj govoril o tožbi. Jaz nimam nobene, sem pa proti temu, da me pravnik zastopa, če se znam sam. Obvezno pravno zastopanje je samo zato, da lahko bogati najamejo boljše odvetnike, revnim jim da država in jih tako že vnaprej obsodi na propad.
Odvetniški posel je sicer čist OK in nimam nič proti njemu, še zmeraj pa menim, da se država ne bi smela vmešavati in predpisovati obveznega odvetnika. Kdor si ga ne more privoščiti in ga potrebuje ga mu pač naj zagotovi država (spet iz solidarnostnih sredstev), kdor pa meni da bo bolje opravil sam naj sam skrbi za to! Če se nekdo ne zna zastopati in se želi zagovarjati sam, je pač sam odgovoren za to da je "popušil". In to je vse. Kot sem rekel, z obveznim zastopanjem se gre samo za zagotavljanje posla in za to, da nihče ne zna prevzemati odgovornosti.

ovckica je napisal(a):
Nisem določila, kolk je dovolj za preživetlje posamezdne delavke. To je odvisno od posamezdnika pa od družine do družine. Se mi zdi pa 500 eur vseen več kot nič za delavca, ki ni kvalificiran in je ful težko zaposljiv in je parazitsko obiranje države (s tem ostalih državljanov), če se tako zaposlitev zavrne in lepo naprej muze državno pomoč, ki je bila namenjena temu, če bogi revež res nebi mogu dobit službe. In ja, če se ji zdi za malo it delat, da bi dobila 150 eur več, lahko logično sklepam, da ma zdaj čist dost če ne celo preveč.

 
Se strinjam, da gre pogosto za parazitsko obiranje države. Toda spet smo na tem - zakaj tega ne spremenimo. Ker smo socialna država, ker za vse verjetno res ni dovolj dela, ker moramo plačevati davke da se državna birokracija ustali na premajhnih sedežih, ker moramo ponuditi točko rešitve za tiste ki pač "nimajo dela".
Se pa sprašujem zakaj ustvarjamo delo s temi soc.transferji - a ne bi bilo bolje ukiniti jih, odpustiti goro birokratov ki prelagajo papirje iz enega konca na drugega in zmanjšati s tem obveznosti države. zmanjšamo tudi davke, gremo na tržno gospodarstvo, naj si vsak plača šolanje sam (ne pa da nekateri plačamo sami, drugi pa spet ne).
V tej luči ne razumem Križaniča, ko enkrat govori o UTD (mimogrede, dobra ideja, vendar največ okrog 100 EUR, tako da ni dovolj za preživetje in seveda o tem, da je treba praktično vso socialo potem ukiniti) in ne razmišlja o manjših davkih.

ovckica je napisal(a):

 Evo, pa še na to:
kar se tiče zdravnikov ste izbral mal napačen primer, saj jih je skoraj nemogoče obsoditi na civilno al kazensko odgovornost in so tud v primeru njihove šlamparije zaščiteni ko kočevski medvedi.
Glede pokojninskega sistema pa primera ne poznam n zato ne morem komentirat, mislim pa, da bodo sodišča po uvedbi sistema glede na pravne argumente ustvarila presedense in se po njih ravnala.

 
Precedens že obstaja! OK!!!
Toda vprašanje koliko jih ta primer pozna in koliko jih v tem primeru vidi možnost rušitve pok.sistema.
Kot rečeno ta primer zruši ne samo pričakovano pok.reformo, prav tako že uvedene. Da ne bom govoril o tem, da obstajajo trdni argumenti proti uvedbi pok.sistema, kot ga uvaja država. Vendar jaz s tem časa ne mislim izgubljat, povrhu vsega pa menim da tudi ob dobljenem primeru ne bi nič spremenil, ker država itak čez nekaj let ne bo imela od kod jemati.

novica je napisal(a):

 
exactly. če bi se tega bolj zavedalo več ljudi, ki so kljub celodnevni kao redni službi na socialnem robu, bi parlament in vlada že zdavnaj gorela.
novica

 
Zakaj zavajas? Zdaj pa se napisi, kako tocno je sestavljena placa, pri kateri nastane 500 neto. Parlament bi moral zakuriti kdo drug, ne pa tisti s 500 EUR neto place. Tisti lahko samo molijo boga, da ne bo kaksna vlada zacela delati na izenacitvi obremenitve nizjega in srednjega sloja.

borut0207 je napisal(a):
No daj no... Sestavi smiselno argumentacijo, ali pa ni treba komentirat. Vem, da zaostajamo za zahodnjaki, zato je pa tudi strošek dela za skoraj trikrat manjši kot v kaki Belgiji. Glede na razvitost je strošek dela pri nas na dokaj normalni ravni, to skušam dopovedat. Ni taka strašna rak-rana, kakor skušajo na vsak način prikazati delodajalci...
Delodajalci enostavno ne dojamejo, da so na nek način zrcalna podoba delavcev; delavci bemtijo čez delodajalce, ki da premalo plačajo, delodajalci pa čez državo, ki da preveč obdavčuje. In oboji imajo po svoje prav, noben pa ni sam za nič odgovoren...
0902ISXdX je seveda takoj na dan privlekel šivilje iz Pakistana, pa sem poudaril, da nikakršne plače še zdaleč niso samo za šivilje. Pod tistim člankom "Zakaj delati za 550 eur, če smo lahko doma" ali nekaj takega, je nekdo pisal, da so mu za delovno mesto samostojnega računovodje ponudili 600 eur neto in bili celo presenečeni, ko je to zavrnil! Mislim oprostite, računovodska dela so pa že specialistično znanje, ne moreš ravno nekoga z ulice pobrat za to. Pa vseeno, ponudili so mu tako plačo, kot da je telefonski tržnik.
Zato trdim, da je večina delodajalcev zanič, ker izplačujejo nizke plače, ampak njihova pričakovanja glede tvoje angažiranosti in rezultatov pa niti slučajno niso nizka. Enostavno te skušajo čim bolj scuzat za čim manj denarja. In nimajo pojma o vodenju ljudi, niti si kaj posebej ne prizadevajo, da bi se tega naučili. Primer odličnega delodajalca je na primer gospod, ki je napisal tole knjigo o servisiranju strank:
http://www.ebooks.com/ebooks/book_display.asp?II D=243077#
V njej je tudi poglavje o ravnanju z zaposlenimi in to tako lepo napisano, da samo bridko zajočeš, ker so pri nas taki redki kot štiriperesne deteljice. V Sloveniji bi bil tak primer recimo Akrapovič... Sicer ne poznam razmer v podjetju, se pa spominjam, da je pred leti na Trenjih rekel nekaj v smislu, "Moraš poskrbeti, da bo delavec zadovoljen, sicer ne bo dobro delal." In podjetje, čigar direktor tako razmišlja, cveti. Kako zanimivo.
No, pa lahko noč.

Če diskutiramo o Muraših in Wolfordu, potem je primerjava s šiviljami v Pakistanu povsem na mestu.Wolfordu se ne splača imeti nemških šivilj (pa čeprav turškega porekla) in je pač prišel pogledat v Mursko Soboto, ker mu je to bližje kot Pakistan.Naslednja postaja bo verjetno kakšna Slovaška, Romunija in tako proti vzhodu, če pri nas ne bo našel delovne sile.Računovodja za 600e je seveda raca.Upam staviti, da gre za vnašalca skontiranih temeljnic.Ti govoriš kar o vsesplošnem dvigu plač, po drugi strani pa že danes ne dobiš dobrega programerja za manj kot 2000 evrov.V Nemčiji tudi podpovprečni programerji zaslužijo več kot toliko, zato tudi SAP stane ene desetkrat več kot Pantheon. Ali pa tista firma ki piše programe za NASO. V Ameriki bi bili fantje že miljonarji, tukaj pa programirajo za nekajkrat manj.
Ampak ne moreš ti primerjati demokratičnega sveta z razvitim tržnim gospodarstvom s postkomunističnim Slovenistanom, saj ravno tu se plačuje cena za orgije in lobotomijo od 1945 naprej. In to še kar traja in temu še ni videti konca.Izjeme kot so Akrapovič in ostali podjetniki, lahko za slovenske razmere nadpovprečno plačajo zaposlene, ker so uspeli na svetovnem trgu. Ali se spomniš Boscarola, ki je v eni oddaji dejal, da bi ga italijanski inženir prišel ceneje kot slovenski, če bi preselil firmo v Italijo?

0902ISXdX je napisal(a):


Če diskutiramo o Muraših in Wolfordu, potem je primerjava s šiviljami v Pakistanu povsem na mestu.Wolfordu se ne splača imeti nemških šivilj (pa čeprav turškega porekla) in je pač prišel pogledat v Mursko Soboto, ker mu je to bližje kot Pakistan.Naslednja postaja bo verjetno kakšna Slovaška, Romunija in tako proti vzhodu, če pri nas ne bo našel delovne sile.Računovodja za 600e je seveda raca.Upam staviti, da gre za vnašalca skontiranih temeljnic.Ti govoriš kar o vsesplošnem dvigu plač, po drugi strani pa že danes ne dobiš dobrega programerja za manj kot 2000 evrov.V Nemčiji tudi podpovprečni programerji zaslužijo več kot toliko, zato tudi SAP stane ene desetkrat več kot Pantheon. Ali pa tista firma ki piše programe za NASO. V Ameriki bi bili fantje že miljonarji, tukaj pa programirajo za nekajkrat manj.
Ampak ne moreš ti primerjati demokratičnega sveta z razvitim tržnim gospodarstvom s postkomunističnim Slovenistanom, saj ravno tu se plačuje cena za orgije in lobotomijo od 1945 naprej. In to še kar traja in temu še ni videti konca.Izjeme kot so Akrapovič in ostali podjetniki, lahko za slovenske razmere nadpovprečno plačajo zaposlene, ker so uspeli na svetovnem trgu. Ali se spomniš Boscarola, ki je v eni oddaji dejal, da bi ga italijanski inženir prišel ceneje kot slovenski, če bi preselil firmo v Italijo?

 
Rak rana Slovenije je fovšija in nič drugega.

0219K21 je napisal(a):

 
Rak rana Slovenije je fovšija in nič drugega.

 
res smo zblojen narod. slovenci bi se morali med sabo tolažiti zaradi,

- sesutega pokojninskega sistema
- sesutega zdravstvenega sistema
- sesutega gospodarstva
- nesposobne politične elite
- katastrofalnega izobraževalnega sistema
...

torej prav nobenega razloga za foušijo in zares veliko razlogov za jok.

je pa res, da sem ti jaz fouš za tvoje dosežke v menzi. mimogrede, se splača tja na kosilo?:)

Bob je napisal(a):

 
res smo zblojen narod. slovenci bi se morali med sabo tolažiti zaradi,

- sesutega pokojninskega sistema
- sesutega zdravstvenega sistema
- sesutega gospodarstva
- nesposobne politične elite
- katastrofalnega izobraževalnega sistema
...

torej prav nobenega razloga za foušijo in zares veliko razlogov za jok.

je pa res, da sem ti jaz fouš za tvoje dosežke v menzi. mimogrede, se splača tja na kosilo?:)

 
Kaj vem, tudi jaz bi lahko (če bi bil k temu nagnjen) videl vse le črnogledo, da je slabo, zanič, itn.. Pa nisem in ni. Sem optimist in upam, da so povsod možne izboljšave. A ne brez naporov. In v tem se razlikujeva. Za nekoga je res manjkajoče (do neke npr. idealne situacije) razlog za tarnanje in jok, zame pač ni, saj sem vesel za vsak dosežek in upam, da bodo še drugi dosežki, ki naj izboljšujejo reči v mojem okolju.

Okrog menze sem prepričan, da boš našel sebi primerno.

0902ISXdX je napisal(a):


Če diskutiramo o Muraših in Wolfordu, potem je primerjava s šiviljami v Pakistanu povsem na mestu.Wolfordu se ne splača imeti nemških šivilj (pa čeprav turškega porekla) in je pač prišel pogledat v Mursko Soboto, ker mu je to bližje kot Pakistan.Naslednja postaja bo verjetno kakšna Slovaška, Romunija in tako proti vzhodu, če pri nas ne bo našel delovne sile.Računovodja za 600e je seveda raca.Upam staviti, da gre za vnašalca skontiranih temeljnic.Ti govoriš kar o vsesplošnem dvigu plač, po drugi strani pa že danes ne dobiš dobrega programerja za manj kot 2000 evrov.V Nemčiji tudi podpovprečni programerji zaslužijo več kot toliko, zato tudi SAP stane ene desetkrat več kot Pantheon. Ali pa tista firma ki piše programe za NASO. V Ameriki bi bili fantje že miljonarji, tukaj pa programirajo za nekajkrat manj.

 Ok, treba to presekati. Od kod vam podatek, da je Wolford nemška firma? Kot papagaji ponavljate to neresnico tukaj že 3 dni. Do sedaj se mi ni dalo odgovarjati, bom pa tokrat za vse papagaje: podjetje Wolford je avstrijska firma !!!

rava je napisal(a):

  ah insajder, tukaj si pa malo s tujim po koprivah. in kaj bi ti naredil, ko zmanjka naročil in je prodaja v prostem padu? 

 
Ah rava ... Dobre firme bi v tej situaciji poskušali obdržati najboljše, slabe pa ne. Ker si zadnjič napisala, da si nekoč morala odpustiti 90% ljudi, te prištevam med tiste druge - slabe. Še več, prav firbčen sem v kakšnem poslu si, da si lahko to privoščiš. Telefonsko napovedovanje prihodnosti mogoče? Call center? Teambuilding?

kalimba je napisal(a):

 Ok, treba to presekati. Od kod vam podatek, da je Wolford nemška firma? Kot papagaji ponavljate to neresnico tukaj že 3 dni. Do sedaj se mi ni dalo odgovarjati, bom pa tokrat za vse papagaje: podjetje Wolford je avstrijska firma !!!

 
Pa se ti zdi, da je to bistven podatek za tok diskusije?

Inside je napisal(a):

 Najprej je treba imet denar za izobraževanje, poleg časa seveda. Evo en mulc končal šolo za administratorja ne dobi dela,

 Moja boljsa polovica je koncala faks, po katerem ni bilo prakticno nobene prave perspektive zaposlitve. Z veliko muko in ogromno jebe je naredila prekvalifikacije, pri kateri so jo ovirali tako blesavi predpisi kot to, da je morala vse placati sama. Bajdvej, na izobrazevanju je bila skoraj edina, ki si je placala solanje sama, vsem ostalim je placal Zavod, medtem pa je delala na delovnem mestu z zahtevano srednjo solo, ki ga vecina ljudi niti povohala ne bi.