http://www.randi.org...lenge.html< /a>

http://en.wikipedia....ames_Randi< /a>


Radestezisti, bioenergetičarji in podobni tiči se tegale možakarja izogibajo ko kuge. Nihče noče njegovega denarja.

Dobre referenci avtorja clanka!  Lahko bi povprasal sse svojega prezimenjaka Marka Ceboklija iz SV. 

mataj je napisal(a):
http://www.randi.org...lenge.html< /a>

http://en.wikipedia....ames_Randi< /a>


Radestezisti, bioenergetičarji in podobni tiči se tegale možakarja izogibajo ko kuge. Nihče noče njegovega denarja.

Randi je car!

mataj je napisal(a):
http://www.randi.org...lenge.html< /a>

http://en.wikipedia....ames_Randi< /a>


Radestezisti, bioenergetičarji in podobni tiči se tegale možakarja izogibajo ko kuge. Nihče noče njegovega denarja.

 
Dobri linki. Žal je treba te goljufe in predvsem butaste ljudi kake 5x na generacijo bombardirat z resnico, pa še takrat ostane vernik pač vernik. Kakorkoli, meni se zdi, da mora denar teči od neumnih k pametnim. In kdor si želi raznih "bio" energetikov, naj jih ima.

Najboljša je pa tista od Randija : če je Adamov in Evin sin Kajn ubil Abla, kako je lahko zapliodil celo človeštvo brez incesta? Jaz bi dodal še : zakaj sta Adam in Eva vedno naslikana s popkom? Kreacija izven uterusa ( biblija) ne zahteva popkovine he he. Sicer je pa ta zgodnji incest morda razlaga, zakaj je toliko pedofilov med duhovniki ( samo v ZDA je okoli 500 duhovnikov vpletenih v pedofilske sodne procese, odškodnine so pa v zadnjih 20 letih menda že presegle 2 mrd $). Čeprav je bolj logična razlaga, da se na ta poklic nalepijo čudni freaki, ki jih privlači obilje mladega meseka...

Lep pozdrav, Purinoli

P.S. Zadnjič je bil naslov članka Porkamadona kritiziran, da žali verska čustva. Če odmislimo navadno kontra predpostavko, da verska čustva žalijo čustva nevernikov, je tu še drug problem. Na svetu je okoli 6000 religij ali še več. Če bi se vsakdo hotel podučiti, kaj je žaljivo za vsako posebej, lahko kar neha delat in samo prebira pravljice za otroke, kot se je Einstein izjasnil o bibliji......pa koran se bo treba naučiti, da nas ne bo Janković in njegov mufti obtožil česa itn.....

"Merjenje poteka z miselnim priklicem vprašanja, kje je posamezno sevanje, radiestezijska naprava pa naj bi prikazala kraj sevanja."
Več kot jasno je, da gre za duhovne dimenzije! Vprašanje (za večino) pa je izvor.
LP
V

mataj je napisal(a):
http://www.randi.org...lenge.html< /a>

http://en.wikipedia....ames_Randi< /a>


Radestezisti, bioenergetičarji in podobni tiči se tegale možakarja izogibajo ko kuge. Nihče noče njegovega denarja.

 Mataj - kako pa bi dokazali duhovno dimenzijo? Tega pa znanost ne zmore, kakor ne zmore dokazati čustev. Lahko pa dokažejo učinke. Zadnjič sem malce škilila na nek nemški kanal, pa mi je bilo zelo žal ljudi, ki so magom (za denar) asistirali - sem prepričana, da se ne bi spuščali v take avanture, če bi vedeli, s čim se dejansko srečujejo.
LP
V

Viviana je napisal(a):

 Mataj - kako pa bi dokazali duhovno dimenzijo? Tega pa znanost ne zmore, kakor ne zmore dokazati čustev. Lahko pa dokažejo učinke. Zadnjič sem malce škilila na nek nemški kanal, pa mi je bilo zelo žal ljudi, ki so magom (za denar) asistirali - sem prepričana, da se ne bi spuščali v take avanture, če bi vedeli, s čim se dejansko srečujejo.
LP
V

 Duhovne dimenzije se da meriti. Potrebno je imeti dobre metode vzorčevanja plinov in dobre plinske kromatografe ( po možnosti sklopljene z masnim spektrometrom). S tem se da izmeriti recimo "duhovne" dimenzije kake plinske polucije ( slab duh ali smrad po domače).

Sicer pa tudi bogov ni še nihče dokazal, razlag in definicij je na tisoče, vse skupaj pa goljufija. Enako velja za radiestezijo, bioenergijo......Dokaz je, da se enim prikazuje Alah, drugim nek svetnik, tretji ugibajo o slabi lokaciji postelje, pride drug "mojster", ki se s prvim ne strinja....sama zmešnjava in odlična podlaga za goljufe vseh vrst.

Kdor živi po načelih, da drugemu ne naredi, česar ne bi želel, da on naredi nam, ne potrebuje boga. In če je zraven še delaven in pošten, je več vredno, kot vsi svetniki z Alahom vred.

Meje znanosti so seveda v začetku polne špekulacij in hipotez, vendar samo trdo, strokovno znanstveno delo pomika te meje naprej k novim. Ni prostora za šarlatane ali bližnjice. Pa malce lepih rekov :

"A successful man is he who receives a great deal from his fellow men, usually incomparably more than corresponds to his service to them. The value of a man, however, should be seen in what he gives and not in what he is able to receive."
- Albert Einstein

Ali pa tale :

"We owe almost all our knowledge not to those who have agreed, but to those who have differed."
- Charles Caleb Colton

Lep pozdrav, Purinoli

purinoli je napisal(a):

Sicer je pa ta zgodnji incest morda razlaga, zakaj je toliko pedofilov med duhovniki ( samo v ZDA je okoli 500 duhovnikov vpletenih v pedofilske sodne procese, odškodnine so pa v zadnjih 20 letih menda že presegle 2 mrd $).

 Tale številka nekemu povprečno razgledanemu človeku ne pove popolnoma nič. Potrebno bi bilo povedati koliko je vseh duhovnikov v ZDA in kakšna je stopnja pedofilije med ostalimi državljani. Potem pridejo na vrsto še razni detajli; mogoče npr. organi pregona zaradi določenih "višjih interesov" duhovnike preiskujejo manj ali pa bolj zavzeto od običajnih ljudi. Aja, zavedati se moramo tudi tega, da če je nekdo vpleten v pedofilski sodni proces, še ni nujno zagrešil pedofilsko dejanje, saj tudi v ZDA koga po krivem pripeljejo pred sodišče.

purinoli je napisal(a):

Na svetu je okoli 6000 religij ali še več. Če bi se vsakdo hotel podučiti, kaj je žaljivo za vsako posebej, lahko kar neha delat in samo prebira pravljice za otroke, kot se je Einstein izjasnil o bibliji......pa koran se bo treba naučiti, da nas ne bo Janković in njegov mufti obtožil česa itn.....

 To je odločitev vsakega posameznika. Jaz recimo ne bom študiral vseh 6000 religij, vseeno pa sem se malo podučil česa ni dobro govoriti npr. pred Judi, Muslimani in Mormoni. Preprosto zato, ker se ob stiku z nekaterimi njihovimi predstavniki nočem zapletati konflikte, kajti to tudi zame ni dobro. Prav tako zame ne bi bilo dobro, če bi se povsem izoliral od vseh predstavnikov omenjenih veroizpovedi.

usimoncic je napisal(a):
Tale številka nekemu povprečno razgledanemu človeku ne pove popolnoma nič. Potrebno bi bilo povedati koliko je vseh duhovnikov v ZDA in kakšna je stopnja pedofilije med ostalimi državljani. Potem pridejo na vrsto še razni detajli; mogoče npr. organi pregona zaradi določenih "višjih interesov" duhovnike preiskujejo manj ali pa bolj zavzeto od običajnih ljudi. Aja, zavedati se moramo tudi tega, da če je nekdo vpleten v pedofilski sodni proces, še ni nujno zagrešil pedofilsko dejanje, saj tudi v ZDA koga po krivem pripeljejo pred sodišče.



 To je odločitev vsakega posameznika. Jaz recimo ne bom študiral vseh 6000 religij, vseeno pa sem se malo podučil česa ni dobro govoriti npr. pred Judi, Muslimani in Mormoni. Preprosto zato, ker se ob stiku z nekaterimi njihovimi predstavniki nočem zapletati konflikte, kajti to tudi zame ni dobro. Prav tako zame ne bi bilo dobro, če bi se povsem izoliral od vseh predstavnikov omenjenih veroizpovedi.

 Tole se mi je prikazalo iz A Report on the Crisis in the Catholic Church in the United States   :

US clerics accused of abuse from 1950-2002: 4,392.
About 4% of the 109,694 serving during those 52 years.
Individuals making accusations: 10,667 .
Victims' ages: 5.8% under 7; 16% ages 8-10; 50.9% ages 11-14; 27.3% ages 15-17.
Victims' gender: 81% male, 19% female
Duration of abuse: Among victims, 38.4% said all incidents occurred within one year; 21.8% said one to two years; 28% , two to four years; 11.8% longer.
Victims per priest: 55.7% with one victim; 26.9% with two or three; 13.9% with four to nine; 3.5% with 10 or more (these 149 priests caused 27% of allegations ).
Abuse locations: 40.9% at priest's residence; 16.3% in church; 42.8% elsewhere.
Known cost to dioceses and religious orders: $572,507,094 (does not include the $85 million Boston settlement and other expenses after research was concluded). (Hartford Courant, 2/27/04)

It should be noted that 30% of all accusations were not investigated as they were deemed unsubstantiated or because the accused priest is dead.

In any case, these figures are widely suspected to be grossly underestimated . For example, the late Fr. Tom Economus , former President of the Linkup , a national survivors' advocacy group, said back in the mid-90s that he knew of " 1,400 insurance claims on the books and that the Church has paid out over $1 billion in liability with an estimated $500 million pending ." (Emphasis added.) He also said that over 800 priests had been removed from ministry and that there might be as many as 5,000 with allegations against them, which is not that far off. He often claimed that by far the most calls he received from all victims of any kind of clergy abuse were those from males who suffered abuse in their youth in the Catholic Church. Certainly these figures, which show that the highest number of victims were 12 year old boys and that 80% of the abuse was homosexual in nature, validate that anecodotal evidence, too.


Podatki so kakih 7 let stari, zadnja leta  je pa eksplodiralo še lepo število primerov, predvsem v Bostonu in Kaliforniji. Ob dejstvu, da se tovrstnih gnusnih zločinov po predvidevanjih psihologov prijavi manj, kot 20%, si lahko mislimo, kakšen je obseg te gnusne rabote. In ne pozabimo na splošno prakso, da RKC prikriva te zločine in zločince samo premešča, namesto da bi poklicali policijo.


Kar se tiče spoštovanja religijskih čustev je jasno, da noben normalen ne bo šel namerno izzivati vernikov, ker je to nevljudno pa še po definiciji so nestrpni. Hkrati pa oni ne morejo od nas pričakovati, da bomo vedeli za vse njihove dubioze. Navsezadnje, še nisem slišal, da bi se kak vernik opravičil neverniku zaradi žalitev čustev Nevernega prakticiranja življenja. Pa je (vsaj zame) že kaka procesija žalitev. Ne sicer čustev, ampak zdravega razuma.

Lep pozdrav, Purinoli

rava je napisal(a):

 saj teče. to je pravilno ugotovil že sveti oče Leon X.  

“How very profitable this fable of Christ has been to us through the ages”   
sveti možje so modri možje, zatorej Puri, ne žali nikogaršnjih verskih čustev. glej in uči se ;) 

 
O, Rava, pa sva skupaj po dolgem času. Nič se bat, jaz zavestno ne žalim. Vendar imam rad čiste račune. Ko nekdo izpostavi ekskluzivnost neke hipoteze ali religije, se meni prižgejo nevrončki, elektrončki in še kaj. Brez dokaza ni nič. Je tema. Zato debatiranje o tem ne more biti žaljivo.

Dokler je bila Zemlja "ploščata", je bila žalitev omemba heliocentričnega sistema. Te "žalitve" so nekateri plačali z mukami in grmado. Če bi ti isti vrnili udarec, bi danes vsi, ki vemo, da je Sonce samo zakotna zvezda na obrobju zakotne galaksije, tudi fasali grmado.

Tako gre to v evoluciji človeškega znanja. Pa še nisem slišal, da bi kdo danes zagovarjal heliocentrični sistem kot zveličaeven za celo vesolje, še manj pa, da bi ga vsi ostali, ki vemo, da je vesolje večje, poslali na grmado po predhodni obdelavi kake inkvizicije.

Lep pozdrav, Purinoli

purinoli je napisal(a):

 Duhovne dimenzije se da meriti. Potrebno je imeti dobre metode vzorčevanja plinov in dobre plinske kromatografe ( po možnosti sklopljene z masnim spektrometrom). S tem se da izmeriti recimo "duhovne" dimenzije kake plinske polucije ( slab duh ali smrad po domače).

Sicer pa tudi bogov ni še nihče dokazal, razlag in definicij je na tisoče, vse skupaj pa goljufija. Enako velja za radiestezijo, bioenergijo......Dokaz je, da se enim prikazuje Alah, drugim nek svetnik, tretji ugibajo o slabi lokaciji postelje, pride drug "mojster", ki se s prvim ne strinja....sama zmešnjava in odlična podlaga za goljufe vseh vrst.

Kdor živi po načelih, da drugemu ne naredi, česar ne bi želel, da on naredi nam, ne potrebuje boga. In če je zraven še delaven in pošten, je več vredno, kot vsi svetniki z Alahom vred.

Meje znanosti so seveda v začetku polne špekulacij in hipotez, vendar samo trdo, strokovno znanstveno delo pomika te meje naprej k novim. Ni prostora za šarlatane ali bližnjice. Pa malce lepih rekov :

"A successful man is he who receives a great deal from his fellow men, usually incomparably more than corresponds to his service to them. The value of a man, however, should be seen in what he gives and not in what he is able to receive."
- Albert Einstein

Ali pa tale :

"We owe almost all our knowledge not to those who have agreed, but to those who have differed."
- Charles Caleb Colton

Lep pozdrav, Purinoli

 
Purinoli živijo!
Sem ljubiteljica marvičnih barv, zato mi je tvoj črni humor sicer razumljiv, ampak samo pod predpostavko, da je ta črnina zaobjeta v prelivanju vedrih odtenkov :)))  Sicer pa tvoje jezno poskakovanje spominja na kratkohlačega krojačka iz Picka in Packa. Preberi, meni je knjiga izjemno všeč, nasmeješ se do solz! Tvoje merjenje duhov je profesionalna deformacija. Laboratorij! No, ko boš meril duhove za pripravo parfemov, vsekakor misli na kaj lepega ala ptičje petje in rosne trave in s soncem obsijani vršaci in potoček,... da boš postal "duhovni Vivaldi" :)))
Purinoli - ne prenagli se v zaključkih! Jaz tudi še nisem raziskovala atomov, pa zato ne trdim, da jih ni. Če ti še nimaš spoznanja Boga, to še vedno ne pomeni, da ga ni! Zakaj bi naj to bila goljufija? Te ni malce zanesla teza, da je znanost bog in človek sam svoj stvarnik? Veš, pred mesecem sem bila v Međugorju in "po naključju" srečala znanca, ki je ozdravel od AIDS-a - ne prenagli se v tvoji skepsi - ravno pred dnevi mi je napisal, da sredi junija dobim zdravniške izvide (zaradi verodostojnosti pričevanja). Zdravniki pravijo, da ni v svetu zabeleženega podobnega primera. Ozdravel je po izročitvi Mariji, molitvi mnogih, in to potem, ko je leta 2002 bil že mesec dni v komi, le občasno zavesten in je umiral zaradi tuberkuloze na 5 organih. Pri 30-tih je imel 27 kg. Veš, kako zanimivo je govoril o svojem spreobrnjenju?! Kako ga je Bog podpiral in hrabril. Torej - Bog se nam razodeva tudi po takih znamenjih.
Res je, da je tudi mnogo manipulacij na račun presežnega. Kot veš, imam tudi s področja bioenergije in radiestezije "lastno šolo"! Torej - v tem primeru nikakor ne gre za fingiranje, ampak za uporabo duhovnih energij, ki jih uporabniki bolj ali manj poznajo in tako je tudi s poznavanjem posledic, če se z njimi pečaš!
Noli - lepo je tvoje življenjsko načelo, ki pa je iz Svetega pisma :)))  Da pa tak Boga ne potrebuje - saj Bog ni palica, ki kaznuje poredneže. Je Bog, ki je pripravil prostor v Nebesih za vse ljudi. Nikjer v svetu pa ni prostora za goljufe in šarlatane - vendar znanost tukaj nima zadnje besede.
Lep pozdrav tudi tebi
Viviana

Pozdravljen!
zapisal si prav škandalozno resnico, vendar takšen je svet. Poglej samo zgodbo Jošta - pismo, ki ga je napisal njegov odvetnik ob Joštovi smrti. Ne poznam tako osovraženih ljudi, kot so duhovniki. Ne trdim, da so vsi mučenci in angelčki, svet pa rad pove, da ko je duhovnik posredi, je zagotovo kriv. Kako pompozni naslovi, npr. pedofilski duhovnik Kmet ipd. Ko pa gre za katerega drugega zemljana, je omenjen le z začetnicami, dokler mu krivde ne dokažejo - kar je prav in v kulturnem svetu tudi praksa. Pedofilija je grozna stvar, obsodbe po krivem pa tudi!
LP
V

purinoli je napisal(a):

 Purinoli - trdim, da si bister fant, včasih pa ti zaradi samega slepega sovraštva uide kakšna neumnost v obliki natolcevanja in širjenja laži! O pedofiliji smo se že mnogokrat pogovarjali. Mi prosim lahko razložiš, kako lahko Cerkev preprečuje odkrivanje takih zločinov? Ali veš, da so po normah, ki veljajo v Cerkvi, dolžni zločine obravnavati in prijaviti in da so duhovniki tudi podvrženi svetni oblasti? Saj še pomniš, ko smo debatirali o zavezanosti k (poklicni) molčečnosti, kar velja za zdravnike, odvetnike in duhovnike.
Ta, da je procesija zate žalitev, je pa krepka. Potem je zame žalitev, da se je ti ne udeležiš, kajne! :))) Seveda jaz ne bi govorila o pomanjkanju zdravega razuma (ni to malce prehudo žaljivo, nekulturno?), ampak o spoznanju, ki ga ti še nimaš! Znanost pa nikoli ne bo mogla dati odgovora na bistvena življenjska vprašanja!
LP
V

rava je napisal(a):
o verskih zadevah imam podobno mnenje, zato sem tudi citirala leona X., ki se je kot medičejec izredno dobro razumel na finance. mislim, da familija ravno takrat ni bila ravno na vrhuncu, zato se je človek lotil bolj uspešnega posla in bil izjemno fasciniran nad donosi bajke o kristusu.

to kar praviš drži 100%.


ampak moraš upoštevati tudi družboslovni vidik, hehe :))
lajf je včasih zaf*kan za znoret. za pasivne ljudi, ki zaradi strahu ne morejo sprejeti dejstva, da je uspešnost pogojena s trdim delom in nenehnim fajtom, so verovanja* resnično odrešilna bilka, kajti v nasprotnem primeru bi se morali pogledati v ogledalo, prevzeti odgovornost za lastna (ne)dejanja in si priznati nesposobnost. 
(*pod verovanja je v tem kontekstu zajeto vse živo: religije, teorije zarot ...)


kdo pa to hoče? udobneje je poiskati vzrok izven sebe. pa naj bodo to hudiči, pohlepni kapitalisti, bavčarji, prostozidarji, židovski bankirji, kučani, alieni, teroristi, janše,  ... vse to je en in isti šit - samo da njim ni treba delati in prevzemati odgovornosti za lastno življenje.

tisti posamezniki, ki imajo pamet in primerno razvite delovne navade, se prilagodijo okolju in poskrbijo zase. luzerj vse skupaj navadno zmotno interpretirajo kot grabežljivost in željo po dobičku. sicer ultrabogatašev ne poznam, par dokaj premožnih ljudi pa. upala bi si trditi, da jim je skupno to, da so tapravi izzivalci in borci. ojri so sicer vedno prisotni, nikakor pa ne glavni motiv, ki pa je pri večini teh ljudi prav dober fajt. pa še srečo moraš imeti.

no, to je bila teorija, moram pa samokritično priznati, da gredo teli davki pri nas meni hudo na jetra. substanca sreča, ki jo potrebuje fajter, pa se v našem okolju vse prevečkrat nadomešča z bolj ziher substanco vez in poznanstev. glede na to, da mi take zadeve včasih še povzročajo občutek nelagodja, presojam, da se moram okolju bolje prilagoditi. 

zdaj grem pa naprej delat ... preračunavat scenarije - da vidim, ali bo fer fajt ali bo treba nategnit upnike z izvedbo bo kakšnega insolvenčnega postopka ;)

 
Čuj, Rava, mene pa nekaj matra. Malce sem ( prepozno, sunce mi ga na) prevetril nekaj tvojih postov v rahlo globino. Moj analitični stroj med ušesi je zaznal, da imaš najbrž neko zelo redko videno ravnotežje med družboslovnim načinom dojemanja problemov, situacij.....in strogim naravoslovno tehničnim načinom. To je prednost in kvaliteta, ki je zagotovo po eni strani zelo iskana in redka, po drugi pa kar recept in zagotovilo za uspeh.

Moja malenkost šepa, če ni kar invalidna, na družboslovni strani, kar si sicer po svoje štejem za prednost he he. Iz preprostega razloga, ker sem sam svoj gospod in si ne morem privoščiti shizofrenije, ki je nujna v sistemih z več ali celo veliko partnerji, zaposlenimi......

Dej nas ti malce manj skopo obdaruj s kakimi posti. Velika škoda bo, če se bod(m)o tule fajtali samo acies legije zagrizencev določenih usmeritev. Več tvojih postov bi bilo za forum to, kar je orkanski veter za gozdni požar. Več ognja ! Ali, kot je rekel oni Nemec : Mehr Licht !

En lep pozdrav, Purinoli

Barnaba je napisal(a):

 Purinoli - trdim, da si bister fant, včasih pa ti zaradi samega slepega sovraštva uide kakšna neumnost v obliki natolcevanja in širjenja laži! O pedofiliji smo se že mnogokrat pogovarjali. Mi prosim lahko razložiš, kako lahko Cerkev preprečuje odkrivanje takih zločinov? Ali veš, da so po normah, ki veljajo v Cerkvi, dolžni zločine obravnavati in prijaviti in da so duhovniki tudi podvrženi svetni oblasti? Saj še pomniš, ko smo debatirali o zavezanosti k (poklicni) molčečnosti, kar velja za zdravnike, odvetnike in duhovnike.
Ta, da je procesija zate žalitev, je pa krepka. Potem je zame žalitev, da se je ti ne udeležiš, kajne! :))) Seveda jaz ne bi govorila o pomanjkanju zdravega razuma (ni to malce prehudo žaljivo, nekulturno?), ampak o spoznanju, ki ga ti še nimaš! Znanost pa nikoli ne bo mogla dati odgovora na bistvena življenjska vprašanja!
LP
V

 
Vivi - Barnaba. Purinoli sovraži zelo redko in izjemno selektivno. Kar pomeni, da nadpovprečno malo, zato je tvoja trditev malce deplasirana. Sovražim redke kategorije živih in mrtvih ljudi, npr organizatorje in kapote konc lagerjev, notorične morilce, pedofile, politične veljake, ki izdajajo ukaze za likvidacije ljudi na grmadah ali na kak drug način.....in še kaj malega bi se našlo. Sicer sem pa raje bonvivan in pomagam, če morem ali pa se mi zdi smiselno.

O pedofiliji in pedofilih imam zdravorazumsko mnenje. Vsi po vrsti se mi gabijo. Za kanček bolj pa ljudje, ki bi morali biti v pomoč otrokom : učitelji, razni funkcionarji verskih sekt ipd. Tu so važna dejstva in številke. In ta ne govorijo v prid verskim sektam, kot je RKC npr. Množica na sodnih procesih odkritih dejanj govori v prid trditvi, da so visoki funkcionarji RKC verske sekte velikokrat, skoraj po pravilu, premeščali nižje funkcionarje svoje sekte ( tim "duhovnike") v druge fare, ker je ljudstvo začelo malce mrmrati, da "naš duhovnik pa malce čudno obdeluje naše otroke".

To je razvidno iz sodnih procesov tu pri nas, v Avstriji in še posebej v ZDA. Morda sem kaj spregledal, vendar iz preko 1.000 primerov pedofilije v sekti RKC ZDA (nižjih in tudi višjih funkcionarjev) nisem zasledil, da bi bili ovadeni s pomočjo visokih šefov te sekte ( morda se motim in je tudi kak tak primer), ogromna večina sodnih postopkov se začne na značilen vzorec : zgodi se očitna in flagranti afera, bivša žrtev gleda to in ji prekipi, pa najde sotrpine in še svojo kalvarijo rukne na sodišče.

Ko omenjaš molčečnost, jo razumem za primere bolezni in ostalih osebnih zadev. V primeru zločina je pa tim "molčečnost" navadna kolaboracija in sokrivda. Najsi bo zdravnik, odvetnik ali pa funkcionar verske sekte. Zdravnik, ki bi bil najbolj upravičen v tej trojki, nima pravice molčečnosti, ko gre za zločin ! Kar oglej si zakon ali pa vprašaj forumaša zdravnika Gsavlija. Civilni zakoni so najvišji. Njim podleže tudi tim "kanonsko pravo", pa če je to vaši verski sekti všeč ali ne.

Pa lep vikend, Purinoli

rava je napisal(a):


Puri, ti si itak v špici, glede na to, da furaš majhno r&d podjetje z visoko dodano vrednostjo. vseeno je, kaj misliš ali govoriš - važna so dejanja.


z naravoslovci sem izpeljala nekaj na videz nemogočih taskov - seveda pa so morali biti izpolnjeni določeni pogoji - v ekipi ni bilo duševnih bolnikov, ki bi se preseravali s powerplayem, člani ekipe so bili enakopravni, enakovredno smo obravnavali pravne, ekonomske, tehnične probleme.


keč je v komplementarnosti - ko se različne stroke poklopijo, se dopolnjujejo, sodelujejo, premagujejo zunanje ovire ... to je res joy. nasprotja med seboj lahko delujejo destruktivno ali pa komplementarno - vse prevečkrat se odločimo za prvo varianto. če pa slučajno uspemo preseči prag destrukcije, pa smo deležni velikih radosti pri spoznavanju in raziskovanju nasprotnih polov (npr. relacije moški-ženske, naravoslovci-družboslovci itd). ampak to je žal preredko.


pa še nekaj o moji fascinaciji - dami, ki ji pravimo ekonomija:

- ekonomija ve največ o človeški naravi (dvomim, da še kje tako dobro spoznaš človeka kot ravno v odnosu do premoženja, s tem pa tudi do moči)

- ekonomija je najbolj demokratična od vseh strok - ve, da mora delovati povezovalno in da smo pomembni vsi (politiki, kmetje, inženirji, pravniki, politiki ....)

- ekonomija tudi ve, da je v večini primerov nasilje nad posameznikom kratke sape - dolgoročno se mora vzpostaviti ravnovesje v relaciji daj-dam

- ekonomija je vsepovsod navzoča in brez ekonomije se zgodi hudičevo malo človekovih aktivnosti pod soncem (pod luno se jih brez ekonomije zgodi nekoliko več ;) )

- ekonomija je aktivna in adrenalinska in zabavna



katera veda se sploh še lahko primerja s tem?



(mogoče bi tudi zame kdo rekel, da sem fahidiot, hehe, ampak si ne morem pomagat, ko pa je resnično tako zelo atraktivna)

lep pozdrav vsem, tebi pa še posebej Puri


(grem naprej računat in šlogat usodo podjetja)

 
Eh, sem mislil malce izpreč te dni, ker imam morje dela pred potjo na Kitajsko, ampak ko sem te že poprosil za malo več postov glede na tvojo lucidnost in si se prijazno odzvala, bom pa nadaljeval. Za resne, dobre debate, ki so žal preredke na forumu, se pa res splača vzeti čas...Pa ni treba vzeti za obveznost, ko zmoreš in ti čas dopušča, pa še kaj rukni prstke na tipkovnico.

Ker sem sicer večinoma ( razen pri kakih zaj***nih reakcijah) precej neredoljuben, bi začel nekje na sredi :

"....brez ekonomije se zgodi....malo pod soncem....pod luno več.. " He he, zadeto v nulo. Pod luno se šepetajo čisto druge besede, kot med dvema laptopoma/excelloma/e-mail.....ali GEM ne daj, na kakem sestanku ( sestanke več, kot v dvoje, Purinoli sovraži skoraj, kot pedofile he he).

Kar praviš o ekonomiji, je malce pretirano, vendar je pretiravanje prijazno in pravzaprav pije vodo. Moj brat ekonomist je recimo persona, s katero lahko debatirava po telefonu v povprečju 2xtedensko po 57 minut. Ne vprašaj, zakaj 57 minut, ampak že vsaj 10 krat sem se zalotil, da sem videl cifro 57, ko sem odložil telefon. Jaz njega včasih malce grdo izzivam okoli (ne)potrebnosti bank, on me napiz*i, da sem sanjač, pa še kako grdo-grenko iz medicine/farmacije mi servira za kontra. Sicer se pa razumeva, kot bi bila klonirana.

Ekonomija je v kategoriji, ki jo omenjaš, gotovo najdemokratičnejša ( kar samo po sebi mene ne impresionira, ker sem sicer legalist, ampak antidemokrat). Pravična je tudi lahko, vendar pa je prava znanost in tehnika po mojem skromnem mnenju najpravičnejša in s tem tudi demokratična, če smo že za demokracijo. Zakaj? V znanosti je bistveno manj prostora za veselice, kot jih oogoča ekonomija. Ekonomija ima sicer zakone, ki se pa spreminjajo, da ne omenjam njihovih interpretacij. V tem segmentu je včasih podobna pocestnici, ki sliši na ime IUS.

V naravoslovju gredo stvari zelo premočrtno in samo ( zelo redko) v vijugah : ideja=>hipoteza=>eksperiment=>teorija ali pa ovržena hipoteza. Sliši se enostavno, vendar so kontrolni punkti zasedeni s tisoči Labs, ki te sesujejo ali pa potrdijo. In kmalu zatem ni več dilem. Zakon velja ! In to od Marsa pa do Andromede in še kakih 13,7 mrd svetlobnih let naokoli he he.

Kar se pa z mojim bratom strinjam je, da je ekonomija edina veda, ki lepo združuje eksaktnost matematike ( delno fizike) z nedefiniranostjo družboslovja, ki je za razliko od matematike za vsakim voglom malce ali pa zelo drugačno. Kdor te različne osnove zna sinhronizirat, je lahko car. Ne samo v ekonomiji.

Tvojemu šloganju o usodi podjetja pa seveda želim vse najboljše in še ščepec več. Če ni skrivnost ( nisem kak agent k21, ki ga večno srbi, kdo je kdo na forumu), mi zaupaj, koliko mornarjev je na tvojem tankerju. Moja letalonosilka ima samo kapitana, kot veš he he, pa me res firbec matra, koliko je srečnežev, ki jih vodi kapitanka prve klase.

Lep pozdrav, Purinoli

P.S. Hvala za kompliment. Dodane vrednosti je bilo ogromno do zdaj, delo iz projektov je dobilo vsaj kakih 500 ljudi, promet na njihovi osnovi pri partnerjih gre pa v 10 številčne številke v 25 letih. Moj je skromnejši, zadnja leta ga pa ( v SLO) itak ugašam, ker se ne splača, dokler cele SLO ne kupi kaka multinacionalka ali pa kaka urejena država. Ker pa ne znam in ne morem mirovat, pa pretežni del dejavnosti selim v prijaznejše okolje. Tule si bom pa ohranil bolj hobi program za dušo s kakimi nobel aparaturcami in cukrček R&D programi he he.

P.P.S. Sem bil dolg, kot ponedeljek, pa je samo delovna sobota. Se ne bo ponovilo, me pač zanese včasih. Ni higienično, da ne rečem, da že kar malo "neprijetno diši" po držboslovskih razvadah he he.

Iz mojih izkušenj: resnični nateg !

Duhovne dimenzije se da meriti. Potrebno je imeti dobre metode vzorčevanja plinov in dobre plinske kromatografe ( po možnosti sklopljene z masnim spektrometrom). S tem se da izmeriti recimo "duhovne" dimenzije kake plinske polucije.

To pa nires. Duhovno dimenzijo se s kromatografi ne da meriti, ravno zato ker je duhovna. Kromatografi lahko izmerijo samo materialne vrednosti. Duhovnost pa z materialnim svetom nima nič, če bi imela kar koli skupnega ne bi bila več duhovna dimenzija.

zavarone je napisal(a):
Duhovne dimenzije se da meriti. Potrebno je imeti dobre metode vzorčevanja plinov in dobre plinske kromatografe ( po možnosti sklopljene z masnim spektrometrom). S tem se da izmeriti recimo "duhovne" dimenzije kake plinske polucije.

To pa nires. Duhovno dimenzijo se s kromatografi ne da meriti, ravno zato ker je duhovna. Kromatografi lahko izmerijo samo materialne vrednosti. Duhovnost pa z materialnim svetom nima nič, če bi imela kar koli skupnega ne bi bila več duhovna dimenzija.

 
Da se. Daj nekomu dve porciji fižola naj ga poje v zaprtem prostoru. Jaz ti lahko s pomočjo plinske birete in GC kromatografa čez čas pomerim njegove "duhove" he he. Konkretno, v koncentraciji in z MS lahko še povem, kaj je poleg CO2, CH4....še bilo žlahtnih duhov v njegovemu izpuhu iz anusa. S kakim merilcem zvoka bi lahko podal še rezultate zvočnih efektov teh duhov.

Duhovno, ki ga pa ti omenjaš, je pa sama neeksaktna špekulacija. 100 ljudi - 500 mnenj, razlag, teorij.....kot kak partijski sestanek. Nezanimivo, nemerljivo, špekulativno, nedokazljivo....torej podobno, kot kak strankarski program.

Lep pozdrav, Purinoli

Avtor se je članka lotil enostransko, pristransko v škodo radiestezijske stroke ter seveda s kršenjem slovenske zakonodaje, saj je prepovedano skrito snemanje, ne da bi osebe, ki so snemane, o tem bile obveščene. Namen tu ne opravičuje sredstva, zato je tudi članek zelo dvomljiv ter poln enostranskih "resnic". Ker je avtor tako prepričan v "nateg" radiestezistov in njihovih meritev, bi ga povabil, da si prebere knjigo avtrijske radiestezistke Kathe Bachler, ki je v svoji več desetletni praksi kritično - tudi na prošnjo mnogih zdravnikov - pregledala več kot 20.000 ležišč v 14 državah, in vedno znova ugotovila, da obstaja neposredno povezava med prisotnostjo škodljivih sevanj in zdravjem ljudi, ki so spali na takšnih mestih. Avtor se lahko o nekaterih dokumentiranih primerih pouči na povezavi www.geobiologija.net...achler.htm

Ker avtor in celo ugledni gospodje, ki jih je znovačil h komentiranju problematike, tako vztrajno zagovarjajo svojo "resnico", ki negira utemeljene rezultate radiestezijskih meritev, naj si prosim preberejo mnenje priznanega zdravilca in zeliščarja Rudolfa Breussa, ki je v svoji knjigi Zdravljenje raka in levkemije na str. 135 zapisal, da po njegovih izkušnjah večina rakavih bolnikov spi na škodljivih sevanjih, mnogi na sečiščih takšnih sevanj, kar je še posebej škodljivo za zdravje. Glede na to, da je omenjeni avtor s svojo protirakovo kuro dokazano pozdravil že na tisoče rakavih bolnikov, mu gre verjeti, ali pač ne? Toliko o "zadržkih" g. Miša Alkalaja glede tega, ali radiestezisti res zgolj "ugibajo", ko merijo. Primer, ki ga je navedel ne bi prepričal niti skromno poučenega, saj je jasno, da vodna sevanja, ki jih ugotavljamo radiestezijsko, niso sevanja iz vodovodnih cevi. To skoraj gotovo ve tudi g. Alkalaj, vendar pa se bodisi spreneveda, ali pa sproti napleta zgodbo, ki bi potrdila njegovo "resnico".

Obžalujem, da se za namene populizma nekateri novinarji lotevajo tem, ki so jim nedorasli, na način, ki ne pritiče njihovi etiki dela. Avtorju svetujem, da v bodoče več energije, kot v skrito snemanje po stanovanjih, vloži v raziskavo finančnih tem, saj kaže, da je pozabil za kakšen časopis dela.

ROBERT ZUPANČIČ
radiestezist in svetovalec
www.geobiologija.net

Purinoli, precej nekih svojih "resnic" klatiš tule po forumu. Antiversko nastrojen, absolutno proti vsemu, kar ne diši po "znanstvenem" mi izgledaš kot nekdo, ki so ga v mladosti silili ob nedeljah hoditi k maši, med tem, ko se je hotel s prijatelji igrati "žogobrc". In če bereš samo članke iz Financ - še posebej tiste nepreverjene in populistične - ne preseneča, da tvoji prispevki ne sežejo dlje od enostranskega zagovarjanja nepreverjenih in vprašljivih tozadevnih aksiomov, ki jih naokoli stresa populacija bralcev šund literature in populističnih medijev tipa 24ur.com.

radiestezist je napisal(a):
Purinoli, precej nekih svojih "resnic" klatiš tule po forumu. Antiversko nastrojen, absolutno proti vsemu, kar ne diši po "znanstvenem" mi izgledaš kot nekdo, ki so ga v mladosti silili ob nedeljah hoditi k maši, med tem, ko se je hotel s prijatelji igrati "žogobrc". In če bereš samo članke iz Financ - še posebej tiste nepreverjene in populistične - ne preseneča, da tvoji prispevki ne sežejo dlje od enostranskega zagovarjanja nepreverjenih in vprašljivih tozadevnih aksiomov, ki jih naokoli stresa populacija bralcev šund literature in populističnih medijev tipa 24ur.com.

Ne žali mojih staršev, ki me nikoli niso poslali na pranje možganov v nobeno versko sekto, čeprav mi nikoli niso branili; lahko bi šel tja ali pa celo v kako partijo, pa seveda nisem. Celo obratno, ko smo se otročad igrali ob obali, je včasih prihrumel lokalni funkcionar RKC verske sekte v dolgi črni spalni srajci ( sredi belega dneva !) in za ušesa vlekel nekaj prijateljev k verouku, ostali smo se pa smejali, ko je on škripal z zobmi, ker si ni upal, da bi še nas vlekel tja na versko-partijska predavanja.

Navedi prosim eno mojo "šund" referenco. Po tvojem nicku sklepam, da je znanost tvoja najhujša sovražnica, ker nekaterim razkrije, da s tvojo bajalico postavljaš postelje na mesto, ki ga je kak radiestezist pred tabo odsvetoval ipd komedije. Če je pa nick samo hec, mi pa vseeno povej, kaj je po tvoje "znanstveno" in znanstveno.

Purinoli

P.S. Pritožuješ se, da so stranke snemale radiesteziste pri njihovih čira čara ( 3 radiestezisti, 5 pozicij he he). V zasebni hiši, stanovanju....lahko snemam vse, kar se mi zljubi. Moja hiša, moja utrdba. Če pa pri tem še kakega goljufa razkrijem, toliko bolje.

P.P.S. da pa ne bo vse črno, ti pa povem, da ima tako radiestezija, homeopatija in podobne čira čara metode tudi dobre strani. Prva je, da je tudi placebo efekt lahko pozitiven in podarjenemu konju se ne gleda v zobe, drugi je pa ta, da mora denar krožiti od bedakov k pametnim, kamor radiesteziste brez pardona uvrščam. In naslednji komentar napiši prej, kot pa v 166 dneh, kot si to naredil tokrat, ker sem sam in nimam tajnice he he.

Purinoli, po 166-ih dneh sem se odzval na predmetni članek zato, ker sem ga šelel sedaj zasledil med povezavami po ključnih besedah, in ker me je "pogrel", sem se seveda moral odzvati. Opravičujem se, če sem bil do tebe s svojimi komentarji kakorkoli žaljiv, to ni bil moj namen, saj si sicer v mnogih postih zelo konstruktiven in poučen. 

Kaj je "znanstveno"? V domeni "znanstvenega" je sistematično pridobivanje novega znanja in spoznanj, pridobljenih na ta način z obstoječim znanjem. "Znastvena" metoda temelji na skrbnem opazovanju in preskušanju teorij s preskusi, ki morajo biti empirično in merljivo dokazljivi. In tu se pojavlja problem in paradoks: ker je skorajda nemogoče na "znanstven", torej empiričen, ponovljiv in merljiv način "dokazati" stvari, ki jih "znanost" uvršča med ezoterične, le-ta preprosto oceni, da to ne obstaja oz. je do tega v najboljšpem primeru "zadržana". In ker je moderna "znanost" še posebej na farmacevtskem in drugih komercialno zanimivih področjih danes bolj ali manj v službi ekonomskih interesov konglomeratov, je toliko bolj popularizirana in predstavljena kot edina, absolutna resnica, vse, kar pa se ne da dokazati v okviru "znanstvenih" metod, je "neznastveno", torej "heretično", kužno, zavrgljivo. Da samo v ZDA že skoraj polovico denarja, namenjenega zdravljenju, odpade na alternativno medicino, uradni medicini seveda ni po godu in tudi zato marsikdaj kakšno dobro stvar odpravi kot neučinkovito kljub temu, da obstaja nepregledno število argumentiranih in dobro izpričanih primerov, ki dokazujejo nasprotno.

"Znanost" se pa že sama v sebi čedalje bolj lomi, saj obstaja moderna, sveža in nekonzervativna struja znanstvenikov, ki predvsem na področju kvantne fizike premikajo meje preživelih, okostelenih spoznanj, pripetih na okostje Newtonovkse mehanske fizike. Kvantna fizika tudi pojasnjuje, zakaj teh mehanizmov, ki očitno vladajo vesolju in vsemu materialnemu, ne moremo pojasniti z "znanstvenimi" metodami: preprosto zato, ker so okostenele, zaostale in ne upoštevajo vseh možnih parametrov. V ta namen bi priporočil branje nove knjige Božanska matrika, avtorja Gregga Bradena, ki na pronicljiv način opozarja na omejitve "tradicionalne" oz. "uradne" znanosti, katere največja pomanjkljivost je ta, da je strogo racionalna, razumska. Razum je namreč vedno prepričan, da ve in razume. Pri tem pa rad spregleda, da ima sam predvsem racionalno vlogo, da je minljiv in ne more vedeti, da je njegov domet že zato omejen. Sodobne smernice odkrivanja duhovnosti, ki prihajajo tudi iz krogov znanosti, vse bolj jasno kažejo, da bo obdobju "znanstvenih" dogem v marsikaterem pogledu dokončno odklenkalo.

Avtor pravi: kvantna fizika in tudi sodobna biologija sta v odkritjih prispeli do meja, kjer se končuje empirična dokazljivost, ugotovitve pa jasno kažejo, da onkraj vidne ravni materije delujeta kozmična sila in inteligenca, ki racionalno gledano, nimata prepoznavnega vira, temveč zgolj sta in omogočata marsikaj, kar je razumu nerazložljivo. Problem "znanosti" številka 2 je tudi ta, da vse, kar se ji zdi nerazložljivo, za njo preprosto ne obstaja!!! Kaj ni to naravnost absurdno?

Da je celotno vesolje in tudi naš organizem pravzaprav del holografske realnosti, se tradicionalni "znanosti" zdi znanstvena fantastika, to pa je polje spoznanj, na katerih se rojeva nova znanost, temelječa na zdravorazumskih spoznanjih, ki jih ne omejujejo pravila, dogme in ekonomski ali kakršnikoli drugi "nizkotni" interesi. Če zaključim svoje razmišljanje s citatom, katerega bistvo je povzel tudi že nekdo drug od tukaj prisotnih: če nečesa (še) ne poznaš, ali (še) ne moreš razložiti, to ne pomeni, da to ne obstaja...

ROBERT ZUPANČIČ,
radiestezist in svetovalec
www.geobiologija.net

radiestezist je napisal(a):
Purinoli, po 166-ih dneh sem se odzval na predmetni članek zato, ker sem ga šelel sedaj zasledil med povezavami po ključnih besedah, in ker me je "pogrel", sem se seveda moral odzvati. Opravičujem se, če sem bil do tebe s svojimi komentarji kakorkoli žaljiv, to ni bil moj namen, saj si sicer v mnogih postih zelo konstruktiven in poučen. 

Kaj je "znanstveno"? V domeni "znanstvenega" je sistematično pridobivanje novega znanja in spoznanj, pridobljenih na ta način z obstoječim znanjem. "Znastvena" metoda temelji na skrbnem opazovanju in preskušanju teorij s preskusi, ki morajo biti empirično in merljivo dokazljivi. In tu se pojavlja problem in paradoks: ker je skorajda nemogoče na "znanstven", torej empiričen, ponovljiv in merljiv način "dokazati" stvari, ki jih "znanost" uvršča med ezoterične, le-ta preprosto oceni, da to ne obstaja oz. je do tega v najboljšpem primeru "zadržana". In ker je moderna "znanost" še posebej na farmacevtskem in drugih komercialno zanimivih področjih danes bolj ali manj v službi ekonomskih interesov konglomeratov, je toliko bolj popularizirana in predstavljena kot edina, absolutna resnica, vse, kar pa se ne da dokazati v okviru "znanstvenih" metod, je "neznastveno", torej "heretično", kužno, zavrgljivo. Da samo v ZDA že skoraj polovico denarja, namenjenega zdravljenju, odpade na alternativno medicino, uradni medicini seveda ni po godu in tudi zato marsikdaj kakšno dobro stvar odpravi kot neučinkovito kljub temu, da obstaja nepregledno število argumentiranih in dobro izpričanih primerov, ki dokazujejo nasprotno.

"Znanost" se pa že sama v sebi čedalje bolj lomi, saj obstaja moderna, sveža in nekonzervativna struja znanstvenikov, ki predvsem na področju kvantne fizike premikajo meje preživelih, okostelenih spoznanj, pripetih na okostje Newtonovkse mehanske fizike. Kvantna fizika tudi pojasnjuje, zakaj teh mehanizmov, ki očitno vladajo vesolju in vsemu materialnemu, ne moremo pojasniti z "znanstvenimi" metodami: preprosto zato, ker so okostenele, zaostale in ne upoštevajo vseh možnih parametrov. V ta namen bi priporočil branje nove knjige Božanska matrika, avtorja Gregga Bradena, ki na pronicljiv način opozarja na omejitve "tradicionalne" oz. "uradne" znanosti, katere največja pomanjkljivost je ta, da je strogo racionalna, razumska. Razum je namreč vedno prepričan, da ve in razume. Pri tem pa rad spregleda, da ima sam predvsem racionalno vlogo, da je minljiv in ne more vedeti, da je njegov domet že zato omejen. Sodobne smernice odkrivanja duhovnosti, ki prihajajo tudi iz krogov znanosti, vse bolj jasno kažejo, da bo obdobju "znanstvenih" dogem v marsikaterem pogledu dokončno odklenkalo.

Avtor pravi: kvantna fizika in tudi sodobna biologija sta v odkritjih prispeli do meja, kjer se končuje empirična dokazljivost, ugotovitve pa jasno kažejo, da onkraj vidne ravni materije delujeta kozmična sila in inteligenca, ki racionalno gledano, nimata prepoznavnega vira, temveč zgolj sta in omogočata marsikaj, kar je razumu nerazložljivo. Problem "znanosti" številka 2 je tudi ta, da vse, kar se ji zdi nerazložljivo, za njo preprosto ne obstaja!!! Kaj ni to naravnost absurdno?

Da je celotno vesolje in tudi naš organizem pravzaprav del holografske realnosti, se tradicionalni "znanosti" zdi znanstvena fantastika, to pa je polje spoznanj, na katerih se rojeva nova znanost, temelječa na zdravorazumskih spoznanjih, ki jih ne omejujejo pravila, dogme in ekonomski ali kakršnikoli drugi "nizkotni" interesi. Če zaključim svoje razmišljanje s citatom, katerega bistvo je povzel tudi že nekdo drug od tukaj prisotnih: če nečesa (še) ne poznaš, ali (še) ne moreš razložiti, to ne pomeni, da to ne obstaja...

ROBERT ZUPANČIČ,
radiestezist in svetovalec
www.geobiologija.net

 
Hvala za opravičilo, Robert, čeprav ni bilo nič kaj hudo narobe, razen tvoje psihoanalize ( totalno zgrešene), da sem nek zafrustriran obiskovalec verskih seans in tozadevnega pranja možganov.

Meni so definicije, zmožnosti in meje znanosti znane in je tvoj komentar usekal mimo. Zavedam se, da brez premikanja mej in gledanja naprej ni nove znanosti. vendar je tu past. Vsakdo, ki misli, da je zagledal ali odkril nekaj novega, lahko to trdi v kaki poljudni obliki med prijatelji ob prostem sproščenem pogovoru, če pa to razglaša kot novo odkritje, se mora pa podvreči preprostim načelom in zahtevam, da zadosti praviolm, ki vladajo v znanosti :

1. Znanost temelji na preprostih načelih : ideja => eksperiment, meritev ( mora biti ponovljivo v neodvisnih opremljenih zainteresiranih skupinah) => hipoteza =>teorija

2. Če se na tej poti kaj zalomi, zadeva obstane na stopnji hipoteze, pa še teorije se lahko kasneje sfižijo, ko kaj novega spoznamo ( vendar je to bolj izjema)

3. Kdor ne postavlja smelih trditev na osnovi svojih eksperimentov ali spoznanj, ne more premikati meja znanosti.

Zato jaz sploh nisem proti kakim še tako "utrganim" poskusom, idejam.....prej nasprotno, vendar me pa v momentu pridvigne, ko kdo nezrele ideje, nepodprte s ponovitvami v skladu s kodeksi, ki veljajo v znanosti, proglasi za dejstva, teorijo in potem vsako kritično pripombo zavije v olupek, ki sliši na ime "znanost je itak v slepi ulici, kaj si pa lahko sploh še pomagamo z njo....."

Če se ozrem na radiestezijo ( pa je žal ne poznam potanko, poznam pa morje goljufov iz te branže), bi rekel tole : če hočete kaj dobrega naredit in še, da vam bomo verjeli, se podvržite strogim pravilom, ki veljajo v znanosti : natančna definicija eksperimenta in njegovih pogojev, opis, ki bo nedvoumen in dovoljeval ponovitev rezultatov v neodvisnih skupinah natančno po napotkih/opisih eksperimenta. Debakl z nekaj radiestezisti, ki so premikali postelje na vse strani neba, je poučen v tem smislu....

Ko boste dosegli to, boste dodali kamenček v zakladnico znanja/znanosti, sicer pa ostali šarlatani. Če hočem narediti novo zdravilo danes, me čaka 5 let dela in 800 mio EUR, ki jih nimam. Zakaj bi pa nekdo imel pravico ubrati bližnjico, ker trdi, da je "alternativec" ? To bi vodilo v kaos, čeprav iz svojega foha vem, da tudi v "uradni" farmacevtiki ni vse zlato, sveti se pa lepo. Vendar je poleg korenčka tam na voljo veliko palic vseh vrst.

Lep pozdrav, Purinoli

radiestezist je napisal(a):
Avtor se je članka lotil enostransko, pristransko v škodo radiestezijske stroke ter seveda s kršenjem slovenske zakonodaje, saj je prepovedano skrito snemanje, ne da bi osebe, ki so snemane, o tem bile obveščene. Namen tu ne opravičuje sredstva, zato je tudi članek zelo dvomljiv ter poln enostranskih "resnic". Ker je avtor tako prepričan v "nateg" radiestezistov in njihovih meritev, bi ga povabil, da si prebere knjigo avtrijske radiestezistke Kathe Bachler, ki je v svoji več desetletni praksi kritično - tudi na prošnjo mnogih zdravnikov - pregledala več kot 20.000 ležišč v 14 državah, in vedno znova ugotovila, da obstaja neposredno povezava med prisotnostjo škodljivih sevanj in zdravjem ljudi, ki so spali na takšnih mestih. Avtor se lahko o nekaterih dokumentiranih primerih pouči na povezavi www.geobiologija.net...achler.htm Ker avtor in celo ugledni gospodje, ki jih je znovačil h komentiranju problematike, tako vztrajno zagovarjajo svojo "resnico", ki negira utemeljene rezultate radiestezijskih meritev, naj si prosim preberejo mnenje priznanega zdravilca in zeliščarja Rudolfa Breussa, ki je v svoji knjigi Zdravljenje raka in levkemije na str. 135 zapisal, da po njegovih izkušnjah večina rakavih bolnikov spi na škodljivih sevanjih, mnogi na sečiščih takšnih sevanj, kar je še posebej škodljivo za zdravje. Glede na to, da je omenjeni avtor s svojo protirakovo kuro dokazano pozdravil že na tisoče rakavih bolnikov, mu gre verjeti, ali pač ne? Toliko o "zadržkih" g. Miša Alkalaja glede tega, ali radiestezisti res zgolj "ugibajo", ko merijo. Primer, ki ga je navedel ne bi prepričal niti skromno poučenega, saj je jasno, da vodna sevanja, ki jih ugotavljamo radiestezijsko, niso sevanja iz vodovodnih cevi. To skoraj gotovo ve tudi g. Alkalaj, vendar pa se bodisi spreneveda, ali pa sproti napleta zgodbo, ki bi potrdila njegovo "resnico". Obžalujem, da se za namene populizma nekateri novinarji lotevajo tem, ki so jim nedorasli, na način, ki ne pritiče njihovi etiki dela. Avtorju svetujem, da v bodoče več energije, kot v skrito snemanje po stanovanjih, vloži v raziskavo finančnih tem, saj kaže, da je pozabil za kakšen časopis dela. ROBERT ZUPANČIČ radiestezist in svetovalec www.geobiologija.net

 Pa toži, pa da vidimo, koliko je vredna ta tvoja stroka.

mataj je napisal(a):

 Pa toži, pa da vidimo, koliko je vredna ta tvoja stroka.

 
Zmajček Matajček v naši deželici se lahko komu samo toži, da nimamo pravne države.

Pravo je stroka, ki je namenjena zaščiti interesov bogatih, ne pravici.

Viviana je napisal(a):

 Mataj - kako pa bi dokazali duhovno dimenzijo? Tega pa znanost ne zmore, kakor ne zmore dokazati čustev. 

 Occam je med duhovnostjo in znanostjo že tam v 13 ali 14 stoletju postavil zelo jasno mejo. Kar se mene tiče, temu ni kaj dodati.

politikant je napisal(a):

 
Zmajček Matajček v naši deželici se lahko komu samo toži, da nimamo pravne države.

Pravo je stroka, ki je namenjena zaščiti interesov bogatih, ne pravici.

 Tako je, pravna država je namenjena zatiranju mazačev, kurjih tatov in podobnih tičev. Zanje tudi naša pravna država dela čisto dovolj dobro.

purinoli je napisal(a):

Ne žali mojih staršev, ki me nikoli niso poslali na pranje možganov v nobeno versko sekto, čeprav mi nikoli niso branili; lahko bi šel tja ali pa celo v kako partijo, pa seveda nisem. Celo obratno, ko smo se otročad igrali ob obali, je včasih prihrumel lokalni funkcionar RKC verske sekte v dolgi črni spalni srajci ( sredi belega dneva !) in za ušesa vlekel nekaj prijateljev k verouku, ostali smo se pa smejali, ko je on škripal z zobmi, ker si ni upal, da bi še nas vlekel tja na versko-partijska predavanja.

Navedi prosim eno mojo "šund" referenco. Po tvojem nicku sklepam, da je znanost tvoja najhujša sovražnica, ker nekaterim razkrije, da s tvojo bajalico postavljaš postelje na mesto, ki ga je kak radiestezist pred tabo odsvetoval ipd komedije. Če je pa nick samo hec, mi pa vseeno povej, kaj je po tvoje "znanstveno" in znanstveno.

Purinoli

P.S. Pritožuješ se, da so stranke snemale radiesteziste pri njihovih čira čara ( 3 radiestezisti, 5 pozicij he he). V zasebni hiši, stanovanju....lahko snemam vse, kar se mi zljubi. Moja hiša, moja utrdba. Če pa pri tem še kakega goljufa razkrijem, toliko bolje.

P.P.S. da pa ne bo vse črno, ti pa povem, da ima tako radiestezija, homeopatija in podobne čira čara metode tudi dobre strani. Prva je, da je tudi placebo efekt lahko pozitiven in podarjenemu konju se ne gleda v zobe, drugi je pa ta, da mora denar krožiti od bedakov k pametnim, kamor radiesteziste brez pardona uvrščam. In naslednji komentar napiši prej, kot pa v 166 dneh, kot si to naredil tokrat, ker sem sam in nimam tajnice he he.

 Ma kaj se zajebavaš z njim, pošlji ga v rit, saj vidiš da se gre roftarsko psihoanalizo. Če svojo stroko brani tako, da se vtika v tvojo mladost je očitno, da blefira.

radiestezist je napisal(a):

. . .

"Znanost" se pa že sama v sebi čedalje bolj lomi, saj obstaja moderna, sveža in nekonzervativna struja znanstvenikov, ki predvsem na področju kvantne fizike premikajo meje preživelih, okostelenih spoznanj, pripetih na okostje Newtonovkse mehanske fizike. Kvantna fizika tudi pojasnjuje, zakaj teh mehanizmov, ki očitno vladajo vesolju in vsemu materialnemu, ne moremo pojasniti z "znanstvenimi" metodami: preprosto zato, ker so okostenele, zaostale in ne upoštevajo vseh možnih parametrov.

. . .

 Mešaš znanstveno metodo in izsledke. Metoda je ista še od časov Aristotela, Alhazena in Bacona, medtem ko se spoznanja in teorije stalno spreminjajo.